Liegi-Bastogne-Liegi 2017 (23 aprile)

[Fabian von Paterberg]

Mi riesce sempre difficile interpretare la gestione corsa della Orica. Albasini ha diversa esperienza alle spalle e penso si sentisse di non aver la gamba al 100, perchè dunque sfinire Kreuziger per recuperare Formolo e tenere A.Yates in mezzo ai tanti? Con 3 corridori così nel gruppetto di testa sei tu che devi fare il gioco che ha invece fatto la Cannondale

[Marco Gaviglio]

la liegi prmai è questa roba qua, ne' più ne' meno. 30 corridori all'ultimo chilometro e un rosario di scattini di mezzo metro.
meno male che c'è valverde, che in questo ciclismo è quasi imbattibile -e fa bene ad approfittarne- e che non perde occasione per dimostrarsi un grande uomo in primis.

I corridori sono questi qua
Se qualcuno avesse seguito Wellens o Formolo, o anche se un gruppetto si fosse staccato con convinzione a 20 p 30 km. Niente
Alla fine Sky e Quick Step sono le meno colpevoli, perché avevano comunque un uomo che nel finale ipoteticamente poteva far qualcosa (e comunque la Quick Step gli uomini da lanciare da lontano li aveva rotti)
Le altre squadre cosa pensavano di poter fare?

I corridori sono questi qua, ma sono gli stessi che una settimana fa all'Amstel se le sono date a 40 km dall'arrivo: sarà anche vero che "la corsa la fanno i corridori", ma cacchio se non la fa anche il percorso! Con l'arrivo in cima all'orrendo strappetto di Ans è venuta fuori l'ennesima corsa al risparmio a cui ormai siamo abituati, per quanto cmq mi ricordi edizioni anche più brutta di questa, che è comunque vissuta del contrattacco del gruppetto con Wellens, Villella e Caruso e soprattutto della bellissima azione di Formolo nel finale, evidentemente motivato dalla voglia di farmi fare una brutta figura dopo che avevo detto peste e corna del suo ritiro anticipato dal Trentino.

Speriamo cmq che, scaduto l'anno prossimo il contratto che lega Aso all'arrivo di Ans, si torni in Boulevard de la Sauvenière o cmq in pianura; allora chissà che i big non inizino a darsele fin dalla Redoute: in fondo il Kruisberg su cui si è accesa l'Amstel è ancora più lontano dall'arrivo.

Quanto a Valverde, chapeau due volte: come corridore e come uomo.

[Luca90]

http://video.eurosport.es/ciclismo/lieg ... ideo.shtml

[jumbo]

Corsa che si è accesa solo sulla Rocca dei Falchi, producendo però poco.
Alla fine l'attacco più significativo prima della volata è stato quello di Formolo, che ha dato veramente tutto.
Basterebbe eliminare Ans e i migliori sarebbero costretti a darsi battaglia sul Saint Nicolas, se non prima.
Comunque complimenti a Valverde che ha fatto il suo. Altre squadre come già detto da altri troppo attendiste, specialmente Sky e Orica.
La QS ha sicuramente sofferto la mancanza di Gilbert.
Vedere Matthews nel gruppo di testa nel finale conferma l'idea che Sagan potrebbe giocarsela anche qui.

[dietzen]

Vedere Matthews nel gruppo di testa nel finale conferma l'idea che Sagan potrebbe giocarsela anche qui.

matthews sicuramente è migliorato molto su questi percorsi, ma sono arrivati in 30 a giocarsi la corsa. di certo potrebbe esserci anche sagan fra questi.

[Fabruz]

Corsa che si è accesa solo sulla Rocca dei Falchi, producendo però poco.
Alla fine l'attacco più significativo prima della volata è stato quello di Formolo, che ha dato veramente tutto.
Basterebbe eliminare Ans e i migliori sarebbero costretti a darsi battaglia sul Saint Nicolas, se non prima.
Comunque complimenti a Valverde che ha fatto il suo. Altre squadre come già detto da altri troppo attendiste, specialmente Sky e Orica.
La QS ha sicuramente sofferto la mancanza di Gilbert.
Vedere Matthews nel gruppo di testa nel finale conferma l'idea che Sagan potrebbe giocarsela anche qui.

Sagan per vincere la Liegi dovrebbe non fare la Roubaix. E poi con Sagan in gruppo l'incentivo ad anticipare sarebbe assai maggiore. Insomma, è teoria la tua, perché poi in pratica un conto è portarsi Matthews un conto Sagan
Ad ogni modo, chi critica il percorso, ma vi chiedo: se a 20 km se ne vanno in 5 o 6 e prendono 30 secondi, pensate che nessuno di questi riuscirebbe ad arrivare? Io dico di sì
Lo scorso anno, con pure una salita in più, partirono prima

[jumbo]

Finché non vi partecipa, sicuramente è una teoria.
Potrebbe fare pietre fiamminghe + Ardenne.
Comunque non sto dicendo che lo deve fare o che lo farà, ma solo che sarebbe alla sua portata. Dubito che lo farà prima di vincere la Roubaix.
Se non anticipano con Valverde, non vedo perché dovrebbero anticipare con Sagan in corsa.

[Maìno della Spinetta]

Corsa dall'atmosfera surreale
Vista con enorme malinconia
No, oggi l'ho vista non per godermi lo spettacolo, l'ho vista solo per rispetto di uno sport che amo
Uno sport che ha perso un signore, un campione.
.

Idem! Oggi l'ho guardata tutta solo per fare gruppo...

[dietzen]

Finché non vi partecipa, sicuramente è una teoria.
Potrebbe fare pietre fiamminghe + Ardenne.
Comunque non sto dicendo che lo deve fare o che lo farà, ma solo che sarebbe alla sua portata. Dubito che lo farà prima di vincere la Roubaix.
Se non anticipano con Valverde, non vedo perché dovrebbero anticipare con Sagan in corsa.

penso anch'io che una volta vinta la Roubaix potrebbe poi sacrificarla per un programma fiandre + ardenne.

[Mister K]

Troppo attendista il mio Kwiato oggi.
Peccato, secondo me qualcosa in più ne aveva, basta vedere che è arrivato terzo partendo dall'ultimo posto del gruppo ai -500.

Per il resto che dire? Grandissimo Valverde! Ma questo è inutile ormai ripeterlo
Bravissimo anche Formolo, l'unico a provarci negli ultimi km in una gara ogni anno sempre più attendistica. E quest'ultimo aspetto è un vero peccato.

[mario.dagnese]

Chiamare sta corsa qui una classica monumento è un insulto da ormai 3 anni.

[Salvatore77]

Troppo attendista il mio Kwiato oggi.
Peccato, secondo me qualcosa in più ne aveva, basta vedere che è arrivato terzo partendo dall'ultimo posto del gruppo ai -500.

Oggi la Sky ha corso con più ordine. Ha puntato a mandare dalla media distanza Henao, Kwiatkowski per il finale. Moscon sacrificato come al solito. A conti fatti Moscon ha fatto in tutte le corse il gregario, salvo la Roubaix in cui la Sky si è dissolta come neve al sole, altrimenti avrebbe lavorato per un pinco pallino qualsiasi,
Oggi mentre era in testa al gruppo, Moscon si aspettava che oltre a lui tirasse qualcun'altro, invece dietro c'era Kwiatkowski che con un gestaccio gli ha ordinato di ritornare a tirare. Forse la mamma di Kwiatkowski non gli ha conferito la giusta dose di educazione.
Ci vediamo al mondiale, piccolo uomo dal cognome ingarbugliato.

[Walter_White]

Oggi mentre era in testa al gruppo, Moscon si aspettava che oltre a lui tirasse qualcun'altro, invece dietro c'era Kwiatkowski che con un gestaccio gli ha ordinato di ritornare a tirare. Forse la mamma di Kwiatkowski non gli ha conferito la giusta dose di educazione.
Ci vediamo al mondiale, piccolo uomo dal cognome ingarbugliato.

Addirittura piccolo uomo? Mi sembra normale che in una fase finale di gara, dove hai le chance di vincere una corsa come la Liegi, l'educazione non penso sia la prima cosa che ti passa per la mente.....

[dietzen]

Troppo attendista il mio Kwiato oggi.
Peccato, secondo me qualcosa in più ne aveva, basta vedere che è arrivato terzo partendo dall'ultimo posto del gruppo ai -500.

lo avevo considerato come deludente oggi il polacco, ma non mi ero accorto fosse così indietro. sono andato a rivedere l'ultimo km e hai assolutamente ragione.
quando scatta martin K. è in fondo al gruppetto, e quando Yates mette tutti in fila inseguendo l'irlandese K. è il quindicesimo della fila (Valverde il secondo).
la gamba era parecchio buona, fosse stato in terza-quarta ruota forse avremmo visto un finale diverso, di sicuro più incerto.
però un errore davvero imperdonabile farsi trovare così indietro nel momento cruciale.

[pereiro2982]

Troppo attendista il mio Kwiato oggi.
Peccato, secondo me qualcosa in più ne aveva, basta vedere che è arrivato terzo partendo dall'ultimo posto del gruppo ai -500.

Per il resto che dire? Grandissimo Valverde! Ma questo è inutile ormai ripeterlo
Bravissimo anche Formolo, l'unico a provarci negli ultimi km in una gara ogni anno sempre più attendistica. E quest'ultimo aspetto è un vero peccato.

secondo me la sky non riescono a ragionare con il concetto di squadra a piu punte o co-capitani


avrebbero dovuto attaccare con moscon da i meno 35 e poi con henao , ma con piu convinzione non scattini da ho fatto quello che dovevo fare ora volata per Kiatkowski

che poi il polacco nel finale ha sbagliato qualcosina visto che non era davanti ed è scattato da troppo dietro

se le fughe fossero state piu cattive ed attente la sky cmq rimaneva a ruota nel gruppo ed ognuno avrebbe dato il massimo per vincere la corsa secondo le sue caratteristiche, peccato che rosa non ci fosse oggi , questo mi fa pensare che non sara al massimo ad inizio giro, e mi fa pensare che landa dovra stare molto attento se vuole veramente giocarsi le sue possibilita al giro.....

[barrylyndon]

Mi sento di segnalare la ottima prestazione di Jakob Fuglsang..Non in senso assoluto.Ma calcolando che e' partito tra le sue lacrime...bravo Jakob...

[simociclo]

Troppo attendista il mio Kwiato oggi.
Peccato, secondo me qualcosa in più ne aveva, basta vedere che è arrivato terzo partendo dall'ultimo posto del gruppo ai -500.

Per il resto che dire? Grandissimo Valverde! Ma questo è inutile ormai ripeterlo
Bravissimo anche Formolo, l'unico a provarci negli ultimi km in una gara ogni anno sempre più attendistica. E quest'ultimo aspetto è un vero peccato.

secondo me la sky non riescono a ragionare con il concetto di squadra a piu punte o co-capitani


avrebbero dovuto attaccare con moscon da i meno 35 e poi con henao , ma con piu convinzione non scattini da ho fatto quello che dovevo fare ora volata per Kiatkowski

che poi il polacco nel finale ha sbagliato qualcosina visto che non era davanti ed è scattato da troppo dietro

se le fughe fossero state piu cattive ed attente la sky cmq rimaneva a ruota nel gruppo ed ognuno avrebbe dato il massimo per vincere la corsa secondo le sue caratteristiche, peccato che rosa non ci fosse oggi , questo mi fa pensare che non sara al massimo ad inizio giro, e mi fa pensare che landa dovra stare molto attento se vuole veramente giocarsi le sue possibilita al giro.....

rosa c'era in corsa... non si è mai visto, ma c'era, è arrivato 79esimo

[Stylus]

Hanno corso un po' tutte le squadre senza tanta fantasia, come una corsa di PCM: chi aveva gli uomini ha fatto partire prima gli uomini da lontano, poi da media distanza, e poi lasciato il capitano per lo sprint finale(vedi cannondale che ha giocato nell'ordine Villella, Formolo e quindi Woods. In po' di più mi aspettavo da Yates, qualunque dei due fosse, perché hanno animo combattivo e me lo aspettavo un compagnia di un formolo invece ha corso per un piazzamento (probabile che non ne avesse perché credo che l uomo in seconda tra Albasini e kreuziger fosse lui, comunque è giovane, ci sta) e da Pozzovivo, perché aveva mostrato una bella gamba in trentino e si era pure inserito tra i contrattaccanti, speravo che potesse provare un 2014 bis ma può essere che sia stato tappato Bardet). Gara opaca ma credo che in questa edizione fossero davvero troppi gli assenti, gente come Poels e Alaphilippe avrebbero aiutato molto i loro capitani, specie Daniel Martin s'è visto che sembrava un po' orfano di Alaphilippe, è partito lunghissimo.Poi c'era un altro assente che quest'anno non ci sarebbe stato comunque, ma sarebbe stata tutta un'altra corsa, tutta un'altra allegria, Valverde avrebbe impallinato tutti comunque, ma vuoi mettere se c'eri anche tu Michele..

[pereiro2982]

Troppo attendista il mio Kwiato oggi.
Peccato, secondo me qualcosa in più ne aveva, basta vedere che è arrivato terzo partendo dall'ultimo posto del gruppo ai -500.

Per il resto che dire? Grandissimo Valverde! Ma questo è inutile ormai ripeterlo
Bravissimo anche Formolo, l'unico a provarci negli ultimi km in una gara ogni anno sempre più attendistica. E quest'ultimo aspetto è un vero peccato.

secondo me la sky non riescono a ragionare con il concetto di squadra a piu punte o co-capitani


avrebbero dovuto attaccare con moscon da i meno 35 e poi con henao , ma con piu convinzione non scattini da ho fatto quello che dovevo fare ora volata per Kiatkowski

che poi il polacco nel finale ha sbagliato qualcosina visto che non era davanti ed è scattato da troppo dietro

se le fughe fossero state piu cattive ed attente la sky cmq rimaneva a ruota nel gruppo ed ognuno avrebbe dato il massimo per vincere la corsa secondo le sue caratteristiche, peccato che rosa non ci fosse oggi , questo mi fa pensare che non sara al massimo ad inizio giro, e mi fa pensare che landa dovra stare molto attento se vuole veramente giocarsi le sue possibilita al giro.....

rosa c'era in corsa... non si è mai visto, ma c'era, è arrivato 79esimo

lo so mi sono spiegato male il non c'era era in senso di competitivo...

[lapi_dario]

Chiamare sta corsa qui una classica monumento è un insulto da ormai 3 anni.

solo 3 anni?
e poi, la Sanremo?

ha ragione Morris (ma solo su questo ) sulla bestialita' terminologica

[Marco Gaviglio]

Leggo che Sagan dovrebbe provarsi alla Liegi dopo aver vinto la Roubaix, dando per scontato che prima o poi vincerà l'Inferno del Nord.

Secondo me, per quello che ha già ampiamente dimostrato alla Tirreno-Adriatico, al Tour e anche altrove, Sagan è addirittura più adatto alla Liegi che alla Roubaix. In generale mi pare ci sia un grosso equivoco intorno a Sagan, che è quello di ritenerlo corridore da pietre: intendiamoci, Peter sulle pietre (bel gioco di parole, eh? ) va fortissimo, ma secondo me NON è uno specialista delle pietre, né d'altra parte è uno specialista delle côtes. Sagan è Sagan proprio perché va forte dappertutto, per quanto probabilmente non sia davvero il più forte su nessun terreno, e non sia certo un drago della tattica. Ma proprio per le tantissime incognite che presenta una corsa come la Roubaix, paragonate invece alla prevedibilità della Liegi, penso che per lui sarebbe molto più facile vincere la Doyenne. E che farebbe bene a doppiare l'impegno senza aspettare di vincere la Roubaix. In fondo, c'è chi ha passato la carriera ad aspettare di vincere il Tour prima di mettere nel mirino altri GT, e ha finito la carriera senza mai vincere nemmeno il Tour. Ogni riferimento a fratellini lussemburghesi è puramente casuale, ovvio!

[udra]

Vi faccio una domanda:
Non ho visto un singolo km di corsa, vale la pena vedere una replica?

[Marco Gaviglio]

Vi faccio una domanda:
Non ho visto un singolo km di corsa, vale la pena vedere una replica?

non è stata di sicuro una Liegi più brutta di quelli degli ultimi anni, ma è stata senz'altro la più brutta classica di quest'anno dopo la Freccia. Però riguardatela almeno dal Saint Nicholas in poi, e soprattutto non perderti l'intervista a Valverde.

[udra]

Ho visto l'intervista, gli fa onore e dimostra che Alejandro è un grande uomo al di là del corridore.

[Mister K]

Troppo attendista il mio Kwiato oggi.
Peccato, secondo me qualcosa in più ne aveva, basta vedere che è arrivato terzo partendo dall'ultimo posto del gruppo ai -500.

lo avevo considerato come deludente oggi il polacco, ma non mi ero accorto fosse così indietro. sono andato a rivedere l'ultimo km e hai assolutamente ragione.

Tifandolo lo cercavo in ogni inquadratura ma non lo vedevo mai.

Poi all'attaco di Martin hanno ripreso tutta la situazione dall'alto e l'ho visto che era proprio l'ultimo del gruppetto. Pensavo non ne avesse più, poi prima dell'ultima curva vedo che è quinto a casissimo

[Mister K]

Occhio a D.Martin e T.Wellens...

Con il primo ci ho quasi preso, il secondo invece è stato, come spesso accade con lui (per questo mi piace un sacco come corridore), il piú spettacolare. Dai mi accontento

[Niи]

Faccio i complimenti a GVA per esser stato sul pezzo anche oggi, nonostante la gamba non fosse la migliore e gli avversari più quotati fossero più adatti ed in forma. Gli faccio i complimenti perché ha mostrato a tutti che è possibile essere competitivi dalle Strade Bianche alla Liegi e spero che il suo tentativo possa vincere questa resistenza eccessiva alla specializzazione nelle classiche. Spero il prossimo anno, che possano prendere il suo esempio gli altri 3 grossi calibri, ovvero Kwiat, Sagan e Gilbert. E se arrivo a far i complimenti al -da me odiato- GVA, la dice lunga su quanto ho detestato le decisioni di Kwiat e Sagan di saltare rispettivamente le pietre e le Ardenne.
Oggi per me MVP è stato Formolo. Ha fatto un finale incredibile.
Per il resto, concordo che le analisi di tutti quanti. L'incapacità di uscir dal solito canovaccio è quasi imbarazzante. Soprattutto da parte della Sky.

[Marco Gaviglio]

Per il resto, concordo che le analisi di tutti quanti. L'incapacità di uscir dal solito canovaccio è quasi imbarazzante. Soprattutto da parte della Sky.

Io però almeno la Cannondale la salverei: loro non si può dire che non ci abbiano provato, giocandosi Villella salendo sul Saint-Nicholas e Formolo dalla vetta all'arrivo. E nel suo piccolo, pure la Dimension Data che aveva Fraile e Haas nel contrattacco uscito dalla Roche-aux-Faucons. Altre squadre con molta più qualità (Quick Step, Orica e soprattutto Sky) hanno fatto molto di meno per provare a vincere.

Però c'è da dire che vai a vedere l'ordine d'arrivo, e Quick Step e Sky si prendono cmq un posto sul podio, la Orica ne piazza due nei 10, e la Cannondale solo Woods al nono: questo per dire che noi possiamo fare tutti i più bei ragionamenti del mondo, ma fino a quando la politica dell'Uci sarà quella di premiare i piazzamenti, avranno ragione quelli che strappano il piazzamento migliore anziché quelli a cui magari sono mancati 300 metri per far saltare il banco, ma alla fine se la sono presa in quel posto.

[Walter_White]

Faccio i complimenti a GVA per esser stato sul pezzo anche oggi, nonostante la gamba non fosse la migliore e gli avversari più quotati fossero più adatti ed in forma. Gli faccio i complimenti perché ha mostrato a tutti che è possibile essere competitivi dalle Strade Bianche alla Liegi e spero che il suo tentativo possa vincere questa resistenza eccessiva alla specializzazione nelle classiche. Spero il prossimo anno, che possano prendere il suo esempio gli altri 3 grossi calibri, ovvero Kwiat, Sagan e Gilbert.

Gilbert l'ha già dimostrato nel 2011, quando vinse proprio Strade Bianche chiudendo le classiche col trionfo alla Liegi

[Marco Gaviglio]

a proposito dell'eccessiva specializzazione verso un tipo di classiche o l'altro: se anche Liegi e Freccia avessero finali pianeggianti come l'Amstel, aprendosi quindi ad una molteplicità di soluzioni, credo che chi è reduce dalla prima parte di classiche sarebbe molto più invogliato a tirare dritto un altro paio di settimane, data la posta in palio e la possibilità maggiore di portre a casa qualcosa.

Perché magari un Sagan o un Van Avermaet tirati a lucido possono anche vedersela con Gilbert e Valverde in arrivi sugli strappi, ma tutti gli altri passistoni delle pietre sono automaticamente tagliati fuori dagli arrivi all'insù, mentre in corse dal finale diverso potrebbero anche decidere di sfruttare l'onda lunga della loro condizione per raccogliere ancora qualche risultato, un po' come gli uomini da Tour che una settimana dopo si schierano a San Sebastian e, quando ancora esisteva, arrivavano fino a Zurigo.

Ovvio, invece, che se io Terpstra o io Stybar devo andarmi a giocare la Freccia e la Liegi su una rampa di garage, lascio stare e penso subito a riposarmi per la seconda parte di stagione.

[jumbo]

Comunque la QS è criticabile perchè con Daniel Martin ha seguito il solito copione ed infatti è arrivato il risultato come da copione. Anche se in passato Martin ha battuto Valverde al Lombardia, dopo la Freccia il risultato della volata era scritto.
Ma se guardiamo gli infortunati, sono sicuro che se avessero avuto Alaphilippe e Gilbert a disposizione avrebbero suonato un altro spartito: il campione belga come attaccante da lontano, e Alaphilippe da spendere in alternativa a Martin per anticipare lo sprint invece di aspettare gli ultimi metri.
Hanno provato a far qualcosa con Brambilla e un altro, ma non è la stessa cosa.

[Marco Gaviglio]

Comunque la QS è criticabile perchè con Daniel Martin ha seguito il solito copione ed infatti è arrivato il risultato come da copione. Anche se in passato Martin ha battuto Valverde al Lombardia, dopo la Freccia il risultato della volata era scritto.
Ma se guardiamo gli infortunati, sono sicuro che se avessero avuto Alaphilippe e Gilbert a disposizione avrebbero suonato un altro spartito: il campione belga come attaccante da lontano, e Alaphilippe da spendere in alternativa a Martin per anticipare lo sprint invece di aspettare gli ultimi metri.
Hanno provato a far qualcosa con Brambilla e un altro, ma non è la stessa cosa.

esatto, penso anch'io che con Gilbert e Alaphilippe si sarebbero potuti inventare qualcosa di diverso. Daniel Martin, invece, l'unica carta che ha è lo scatto secco nell'ultimo km di gara - così ha vinto sia la Liegi che il Lombardia - perché è piantato in volata, chiodo in discesa e fermo sul passo, per cui anche un attacco come quello di Formolo lui se lo sogna. Si capisce che non mi fa impazzire il cugino di Roche?

[Pavè]

4 pagine su un forum di ciclismo che parlano della Liegi è anche troppo.
Come detto e ridetto corsa da anni noiosa e priva di sussulti. Non capisco la miopia degli organizzatori a non provare un finale diverso, una sede decente, gli ultimi 10 km si corrono su strade che fanno vedere il peggio di Liegi. 40-50 corridori che arrivano insieme nel finale in una corsa che non ha un metro di pianura dovrebbe far riflettere, ed invece nulla. Corsa che si sta eliminando da sola.

[Basso]

Il contratto con Ans prevede una ulteriore edizione. E da casa ASO filtrano spifferi su un giro d'orizzonte per il 2019

[Marco Gaviglio]

Il contratto con Ans prevede una ulteriore edizione. E da casa ASO filtrano spifferi su un giro d'orizzonte per il 2019

quello che non ho mai capito rispetto a questo cavolo di "Contratto di Ans" di cui si parla da anni, documento per importanza paragonabile forse solo alla Magna Charta , preveda esplicitamente anche l'arrivo dal distributore (e questo mi pare di sì, perché nei pressi c'è un centro commerciale che sgancia il cash) ma soprattutto se per arrivarci si debba per forza passare da quello schifo di strappetto finale: se ci fosse almeno il modo di passare da un'altra parte in modo da lasciare il Saint Nicolas come ultima cote!

[Basso]

In effetti il fatidico contratto ha un alone di mistero inferiore a pochissime altre cose

Comunque dai, se effettivamente nel 2019 l'arrivo sarà altrove, possiamo anche bere l'amaro calice per un'altra stagione.

[udra]

Si parlava di tornare al vecchio arrivo in centro a Liegi o ricordo male?

[Tranchée d'Arenberg]

In effetti il fatidico contratto ha un alone di mistero inferiore a pochissime altre cose

Comunque dai, se effettivamente nel 2019 l'arrivo sarà altrove, possiamo anche bere l'amaro calice per un'altra stagione.

Se poi cambia la musica, il sacrificio di un'altra stagione possiamo pure sopportarlo. Basta che dal 2019 si cambi registro.

[Alpe.di.Siusi]

Ho disegnato una nuova versione della LBL. A 90km dall'arrivo fino alla fine non ci sarà praticamente da tirare il fiato, solo il finale è piatto. Dovrebbe creare più spettacolo degli ultimi anni, ma non è difficile.

Queste le salite:
Côte de la Roche en Ardenne (440 m, 3.5 Km at 5.7%, Km 94.3)
Chemin de Wanne (526 m, 3.2 Km at 5.1%, Km 173.6)
Mouhipre (493 m, 2.0 Km at 8.0%, Km 180.1)
Côte de Bellaire (492 m, 3.0 Km at 7.0%, Km 190.2)
Col de Targnon (493 m, 2.1 Km at 12.6%, Km 206.3)
Côte de Nonceveux (349 m, 2.0 Km at 9.2%, Km 223.3)
Côte de la Redoute (292 m, 1.8 Km at 8.9%, Km 234.5)
Côte de la Roche aux Faucons (194 m, 1.1 Km at 10.2%, Km 250.5)

[Winter]

Vi faccio una domanda:
Non ho visto un singolo km di corsa, vale la pena vedere una replica?

No è stata orribile
zero attacchi sulla redoute
Zero o quasi sul la Roche
idem sul saint nicolas
degno vincitore il re degli attendisti succhiaruote valverde
Questa è l sua epoca
chi c perde é il ciclismo
ogni anno sempre peggio
ma un ragazzino si dovrebbe identificare nel modo di correre di Valverde?

Da applausi solo Formolo e i cofidis

[Patate]

Ho visto la replica. Non mi ero perso nulla ieri
Corsa al solito deludente e noiosa ma un po' -poco- meglio dello scorso anno, a mio parere il baratro nella storia della classica. Almeno qualche attimo interessante c'è stato, tra Formolo e il tentativo nato dopo la Roche. Ans da abolire prima possibile.
Quest'anno la cornice di pubblico mi è sembrata veramente molto minore rispetto al passato: ciò ha fatto risaltare lo squallore paesaggistico delle fasi calde della corsa, praticamente un giro turistico dei sobborghi e delle zone industriali più brutte di Liegi. I chilometri tra Roche e Saint Nicolas sono veramente avvilenti, tra fabbriche dismesse e cavalcavia.
A mio parere allo stato attuale è nettamente la peggiore delle Monumento: il confronto con la Sanremo lo perde sia a livello paesaggistico che di pubblico che di interesse della corsa: non eccelso per entrambe, a dire il vero, ma la Sanremo riesce sempre a regalare una sensazione di enorme tensione nel finale che è praticamente unica nel ciclismo

[Niи]

Per il resto, concordo che le analisi di tutti quanti. L'incapacità di uscir dal solito canovaccio è quasi imbarazzante. Soprattutto da parte della Sky.

Io però almeno la Cannondale la salverei: loro non si può dire che non ci abbiano provato, giocandosi Villella salendo sul Saint-Nicholas e Formolo dalla vetta all'arrivo. E nel suo piccolo, pure la Dimension Data che aveva Fraile e Haas nel contrattacco uscito dalla Roche-aux-Faucons. Altre squadre con molta più qualità (Quick Step, Orica e soprattutto Sky) hanno fatto molto di meno per provare a vincere.

Però c'è da dire che vai a vedere l'ordine d'arrivo, e Quick Step e Sky si prendono cmq un posto sul podio, la Orica ne piazza due nei 10, e la Cannondale solo Woods al nono: questo per dire che noi possiamo fare tutti i più bei ragionamenti del mondo, ma fino a quando la politica dell'Uci sarà quella di premiare i piazzamenti, avranno ragione quelli che strappano il piazzamento migliore anziché quelli a cui magari sono mancati 300 metri per far saltare il banco, ma alla fine se la sono presa in quel posto.

Concordo pienamente su tutto. La Cannondale ha giocato benissimo le sue carte. Anche sulle pietre si è comportata molto bene, nonostante la caduta di vanmarcke.
Secondo me, Sky e Quickstep hanno erroneamente valutato male la condotta di Valverde e movistar, nel senso che si aspettavano una squadra molto più solida, invece ha "solo" gestito in blocco il lento inseguimento ai fuggitivi e negli ultimi 30-40 km quando la velocità è schizzata, si è disintegrata. Hanno anche visto Valverde poco presente nelle prime posizioni durante tutte le fasi cruciali e possono aver pensato che se ognuna di esse avesse giocato solo su Valverde, avrebbe offerto la vittoria ai rispettivi rivali. Il risultato è che sky, orica e quickstep si son a tratti corse contro e a tratti aiutate nell'inseguimento. Valverde poi, come anche GVA nelle vittorie precedentu, mi danno l'impressione di essere corridori in grado di nascondere molto bene la superiorità, nel senso che evidentemente gli avversari si son sentiti in fiducia di poterli battere e hanno quindi sfruttato poco la possibilità di corrergli contro. Per dire Cancellara e Sagan invece, nonostante lo slovacco abbia vinto una sola monumento, davano o danno la sensazione agli avversari di poter essere troppo superiori se portati a nozze nei rispettivi terreni, e gli avversari sfruttano chiaramente il più possibile la loro forza. Va anche detto, che in realtà Peter si è fatto fuori da solo al Fiandre e Gand, mentre alla Roubaix è stato messo ko solo dalla sfiga.
Concludendo sulla Liegi, se da un lato Valverde è chiaramente imbattibile su questi arrivi (soprattutto ora che non c'è più Purito), il fatto che l'abbiano portato nel finale a lui più congeniale vuol chiaramente dire che durante la corsa è stato molto bravo a nascondere la sua forza. Se non fosse stata così, dar dei cojoni ai suoi avversari è poco.

[Winter]

Io la penso al contrario
Cancellara sagan ecc non mi han mai dato la sicurezza di vittoria k mi da valverde alla liegi e ancor di più alla freccia

[Niи]

Io la penso al contrario
Cancellara sagan ecc non mi han mai dato la sicurezza di vittoria k mi da valverde alla liegi e ancor di più alla freccia

A conti fatti hai ragionissima. Allora mi chiedo perché come mai i suoi avversari si sentano in grado di affrontarlo a viso aperto nel finale a lui più congeniale. Se si sentissero battuti dovrebbero trovare il modo di attaccare prima del finale o non collaborare con la Movistar. Non grosse alternative.

[Winter]

Dopo ogni liegi..mi chiedo cosa Son stato un pomeriggio a vederla..
per la freccia , vedendola in registrata , tiro avanti fino a tre all arrivo

Purtroppo è un ciclismo di attendisti..è il ciclismo di valverde

[chinaski89]

Io la penso al contrario
Cancellara sagan ecc non mi han mai dato la sicurezza di vittoria k mi da valverde alla liegi e ancor di più alla freccia

C'è anche da dire che Liegi e Freccia sono corse dal finale molto più prevedibile di Fiandre e Roubaix, il che fa capire il tuo discorso sulla certezza di Alejandro vincente, e fa pensare tutto il male possibile delle tattiche dei suoi avversari

[chinaski89]

Dopo ogni liegi..mi chiedo cosa Son stato un pomeriggio a vederla..
per la freccia , vedendola in registrata , tiro avanti fino a tre all arrivo

Purtroppo è un ciclismo di attendisti..è il ciclismo di valverde

Io della Freccia riguardo sempre la volata in serata, mentre la Liegi accendo nel finale.

Non è un ciclismo di attendisti, Freccia Liegi e Tour in parte sono condotte in maniera molto attendista è vero, ma altre corse no di certo

[Winter]

Io la penso al contrario
Cancellara sagan ecc non mi han mai dato la sicurezza di vittoria k mi da valverde alla liegi e ancor di più alla freccia

C'è anche da dire che Liegi e Freccia sono corse dal finale molto più prevedibile di Fiandre e Roubaix, il che fa capire il tuo discorso sulla certezza di Alejandro vincente, e fa pensare tutto il male possibile delle tattiche dei suoi avversari

Perdonami
ma ans non si arriva da oggi
guarda le vittorie di Bartoli o vdb
e quella di bettini nel 2002

Se aspetti san nicolas..

[Gianluca Avigo - bove]

Vi faccio una domanda:
Non ho visto un singolo km di corsa, vale la pena vedere una replica?

No è stata orribile
zero attacchi sulla redoute
Zero o quasi sul la Roche
idem sul saint nicolas
degno vincitore il re degli attendisti succhiaruote valverde
Questa è l sua epoca
chi c perde é il ciclismo
ogni anno sempre peggio
ma un ragazzino si dovrebbe identificare nel modo di correre di Valverde?

Da applausi solo Formolo e i cofidis

Condivido tutto
Valverde ovviamente mette a frutto le sue caratteristiche. Tanto di cappello soprattutto per l'età e la costanza, però non mi è mai piaciuto il suo modo di correre da attendiamo e con il copione scritto. Gente con la classe di Gilbert o con il genio e sregolatezza di Sagan ce n'è sempre meno. Peccato
Non so se ne avete già parlato ( non ho letto tutta la discussione ) ma secondo voi Ulissi non farebbe meglio se puntate alle brevi corse a tappe? Tirreno, svizzera ecc.?
Grandi giri ovviamente no
Nella classiche da 250 km e oltre, sparisce costantemente nel finale. Al giro dello scorso anno ha dimostrato di cavarsela in salita quando in forma e si sicuro non gli manca l'istinto del vincente. Insomma non vorrei facesse la fine di Cunego passando anni a cercare di capire che strada prendere

[udra]

[quote="Winter"
Perdonami
ma ans non si arriva da oggi
guarda le vittorie di Bartoli o vdb
e quella di bettini nel 2002]

Se aspetti san nicolas..[/quote]

Ma questo discorso vale per ogni classica allora