Le pagelle del Mondiale
- eliacodogno
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Re: Le pagelle del Mondiale
Non ho visto la corsa (salvo gli ultimi metri); secondo te invece?Pat McQuaid ha scritto:Promossi e bocciati del Mondiale secondo voi?? (voti con commento)
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Re: Le pagelle del Mondiale
non lo so, non ne ho idea, tu che ne dici?Pat McQuaid ha scritto:Promossi e bocciati del Mondiale secondo voi?? (voti con commento)
poi magari ci penso
Kruijswijk... il resto è noia
"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
Re: Le pagelle del Mondiale
L'unico da bocciare e' Bettini.
Ma non per come ha impostato la squadra, che andava pure bene, nel senso un uomo in fuga (Paolini), certo se erano due era meglio, ma non e' facile, solo i belgi ci sono riusciti. E Visconti e Gavazzi hanno provato a rientrare ma era difficile.
E poi una volata per il capitano (Bennati) e un libero nella Volata (Modolo). Se poi il treno x Bennati e' deragliato (capita) o se Sacha non ne aveva (e' vero che si e' toccato con la ruota anteriore, ma mi pareva non averne) non e' colpa di Bettini.
La grande colpa di Bettini e' quella di aver criticato Modolo e in parte Viviani in TV.
Ah si, bocciato anche Quinziato. Il peggiore, critiche in TV per Modolo Gavazzi e Visconti.
Moser e Saronni potevano permettersi questi atteggiamenti, Quinziato no.
Ma non per come ha impostato la squadra, che andava pure bene, nel senso un uomo in fuga (Paolini), certo se erano due era meglio, ma non e' facile, solo i belgi ci sono riusciti. E Visconti e Gavazzi hanno provato a rientrare ma era difficile.
E poi una volata per il capitano (Bennati) e un libero nella Volata (Modolo). Se poi il treno x Bennati e' deragliato (capita) o se Sacha non ne aveva (e' vero che si e' toccato con la ruota anteriore, ma mi pareva non averne) non e' colpa di Bettini.
La grande colpa di Bettini e' quella di aver criticato Modolo e in parte Viviani in TV.
Ah si, bocciato anche Quinziato. Il peggiore, critiche in TV per Modolo Gavazzi e Visconti.
Moser e Saronni potevano permettersi questi atteggiamenti, Quinziato no.
Re: Le pagelle del Mondiale
Ecco i miei voti allargati alle nazionali
Promossi:
- Gran Bretagna: uno squadrone che controlla la corsa dal primo all'ultimo chilometro con treni come Froome, Cummings, Stannard, Millar e Wiggins (lui mostruoso); molto bene Hunt a tenere sempre davanti Cavendish; Thomas non ha fatto (quasi) nulla perché non serviva, eppure era al posto giusto nel momento giusto; molto bene Cavendish, mi ricorda in parte l'arrivo di questo Giro a Teramo. Voto (per tutti gli 8 e per il ct): 10 e lode.
- Australia: hanno messo S.Clarke nella fuga e sono rimasti a riposo fino ai meno 4; da lì si forma il treno che mena le danze con O'Grady, Cooke, Rogers e Hayman; Goss (voto 9,5) fa un'ottima volata, dimostrando che la Sanremo non era un fuoco di paglia. Voto per la squadra: 7+
- Francia: non hanno un velocista dominante e provano ad attaccare sin da subito con Roux, quindi con Offredo e infine col solito Voeckler (voto 8); alla fine arriva un discreto 6* posto con Feillu che arriva nei 10 sempre e comunque. Voto: 7
- Belgio: attaccano come nei tempi d'oro con Van Summeren e Kaisen, poi l'ottimo Lodewyck (voto 8) scappa con Voeckler; alla fine la volata la fa Roelandts arrivando 5°. Magari ci si aspettava un guizzo da Gilbert (voto 6- con la scusante del percorso) ma comunque giornata non pessima come per altri. Voto; 6,5
- Germania: danno una mano sin da subito al team Uk/Sky con quei passistone che rispondono ai nomi di Grabsch e Klier (voto 7); negli ultimi chilometri entra in azione Hondo ma Greipel (voto 10) si trova un po' troppo solo nella volata finale: risultato è che fa uno sprint incredibile e batte al fotofinish Cancellara per il terzo posto. Deludente la prova di Kittel e Degenkolb, ancora acerbi sulle lunghe distanze mentre Tony Martin è ritirato a causa del terreno perso nella maxi caduta. Voto: 7+
Bocciati:
- Italia: col solo Paolini(voto 7) in azione (e in parte Visconti), gli altri sono tutti risparmiati per l'ultimo giro; cercano Bennati agli ultimi km ma non lo vedono. Il risultato è il peggior piazzamento del millennio per gli italiani (14°) con Bennati (voto 5 per i limiti consueti in queste volate) miglior piazzato. Oss è come spesso nel posto giusto al momento giusto (davanti a Cavendish) ai meno 500, ma con nessuno a ruota. Voto: 4,5, in considerazione anche delle qualità inferiori rispetto ad altri team.
- Spagna: potrei scrivere solo Lastras (voto 7) e basta. Ma la squadra è costruita male con solo una punta che, pur essendo un campione, ha vinto l'ultima volta a Marzo battendo in volata Engoulvent e S.Sanchez. Rojas mai visto, mentre Barredo (che di solito prova sempre qualcosa) lo si vede per una foratura nei primi chilometri. Voto: 4
- Olanda: l'unico che potrebbe fare qualcosa in volata è Boom, il resto è un mix di scalatori pazzi e passistoni fermi in volata. Si vedono con l'attacco del Nostro Johnny (voto 7, sono di parte) che si ritrova in fuga con l'amichetto Voeckler... Voto alla squadra: 5 (da notare che si stanno trasformando in nazione di soli scalatori fra Gesink, Mollema, Kruijswijk, Hoogerland, Ruigh e mancano i classicomani alla Boogerd, E.Dekker, Knaven, Van Bon per stare in questo millennio)
Altre nazioni degne di nota sono la sfortunatissima Nuova Zelanda (3 corridori su 3 attardati dalla caduta) e la Slovacchia (con Sagan che purtroppo si dimostra ancora acerbo per queste distanze); Cancellara fa quel che può in questo percorso, sbagliando malamente il colpo di reni (voto comunque 7) e, per me, dà l'arrivederci alle speranze di Mondiale al 2013 per il quale potrebbe prepararsi a puntino.
Gli USA avevano una squadra molto debole che ha aiutato i fratelloni Uk nel controllare la corsa mentre Farrar purtroppo si dimostra di livello inferiore (di poco) ad altri velocisti.
Commentate please
Promossi:
- Gran Bretagna: uno squadrone che controlla la corsa dal primo all'ultimo chilometro con treni come Froome, Cummings, Stannard, Millar e Wiggins (lui mostruoso); molto bene Hunt a tenere sempre davanti Cavendish; Thomas non ha fatto (quasi) nulla perché non serviva, eppure era al posto giusto nel momento giusto; molto bene Cavendish, mi ricorda in parte l'arrivo di questo Giro a Teramo. Voto (per tutti gli 8 e per il ct): 10 e lode.
- Australia: hanno messo S.Clarke nella fuga e sono rimasti a riposo fino ai meno 4; da lì si forma il treno che mena le danze con O'Grady, Cooke, Rogers e Hayman; Goss (voto 9,5) fa un'ottima volata, dimostrando che la Sanremo non era un fuoco di paglia. Voto per la squadra: 7+
- Francia: non hanno un velocista dominante e provano ad attaccare sin da subito con Roux, quindi con Offredo e infine col solito Voeckler (voto 8); alla fine arriva un discreto 6* posto con Feillu che arriva nei 10 sempre e comunque. Voto: 7
- Belgio: attaccano come nei tempi d'oro con Van Summeren e Kaisen, poi l'ottimo Lodewyck (voto 8) scappa con Voeckler; alla fine la volata la fa Roelandts arrivando 5°. Magari ci si aspettava un guizzo da Gilbert (voto 6- con la scusante del percorso) ma comunque giornata non pessima come per altri. Voto; 6,5
- Germania: danno una mano sin da subito al team Uk/Sky con quei passistone che rispondono ai nomi di Grabsch e Klier (voto 7); negli ultimi chilometri entra in azione Hondo ma Greipel (voto 10) si trova un po' troppo solo nella volata finale: risultato è che fa uno sprint incredibile e batte al fotofinish Cancellara per il terzo posto. Deludente la prova di Kittel e Degenkolb, ancora acerbi sulle lunghe distanze mentre Tony Martin è ritirato a causa del terreno perso nella maxi caduta. Voto: 7+
Bocciati:
- Italia: col solo Paolini(voto 7) in azione (e in parte Visconti), gli altri sono tutti risparmiati per l'ultimo giro; cercano Bennati agli ultimi km ma non lo vedono. Il risultato è il peggior piazzamento del millennio per gli italiani (14°) con Bennati (voto 5 per i limiti consueti in queste volate) miglior piazzato. Oss è come spesso nel posto giusto al momento giusto (davanti a Cavendish) ai meno 500, ma con nessuno a ruota. Voto: 4,5, in considerazione anche delle qualità inferiori rispetto ad altri team.
- Spagna: potrei scrivere solo Lastras (voto 7) e basta. Ma la squadra è costruita male con solo una punta che, pur essendo un campione, ha vinto l'ultima volta a Marzo battendo in volata Engoulvent e S.Sanchez. Rojas mai visto, mentre Barredo (che di solito prova sempre qualcosa) lo si vede per una foratura nei primi chilometri. Voto: 4
- Olanda: l'unico che potrebbe fare qualcosa in volata è Boom, il resto è un mix di scalatori pazzi e passistoni fermi in volata. Si vedono con l'attacco del Nostro Johnny (voto 7, sono di parte) che si ritrova in fuga con l'amichetto Voeckler... Voto alla squadra: 5 (da notare che si stanno trasformando in nazione di soli scalatori fra Gesink, Mollema, Kruijswijk, Hoogerland, Ruigh e mancano i classicomani alla Boogerd, E.Dekker, Knaven, Van Bon per stare in questo millennio)
Altre nazioni degne di nota sono la sfortunatissima Nuova Zelanda (3 corridori su 3 attardati dalla caduta) e la Slovacchia (con Sagan che purtroppo si dimostra ancora acerbo per queste distanze); Cancellara fa quel che può in questo percorso, sbagliando malamente il colpo di reni (voto comunque 7) e, per me, dà l'arrivederci alle speranze di Mondiale al 2013 per il quale potrebbe prepararsi a puntino.
Gli USA avevano una squadra molto debole che ha aiutato i fratelloni Uk nel controllare la corsa mentre Farrar purtroppo si dimostra di livello inferiore (di poco) ad altri velocisti.
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11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
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Re: Le pagelle del Mondiale
voto 0 all'uci..senza commento..molto bene solo l'inghilterra..bene anche la germania che ha fatto quello che doveva fare..mi è piaciuta la propensione della francia e del belgio..dove però gilbert merita un 5 perchè nonostante il percorso inutile uno come lui una volata più decente poteva e doveva farla..5 anche agli stati uniti..più illusi di noi a sperare in farrar..ma dove volevano andare?..voto 4 a hushovd..se hai pochi uomini a maggior ragione devi stare davanti sempre..se no se cadi è ovvio che sei fuori dai giochi..sagan male ma data la giovane età non mi sento di andare giù pesante..cancellara 8..è forse l'unico che ha fatto più di quello che era nelle sue corde..capitolo italia..bettini 6 fino ai meno 5 km..voto 3 nei restanti 5..bennati voto 5..undicesimo è troppo poco anche per uno che non avrebbe cmq. preso medaglia..il treno era quello che era..ma pure lui tutte ste palle per succhiare la ruota di altre squadre meglio attrezzate non le ha avute..non gli do di meno perchè non è stato0 lui a chiedere di fare il capitano o a dichiarare nei giorni scorsi che avrebbe spaccato il mondo..ai giovani non mi sento di dare un brutto voto..4 invece a tosatto e a quinziato(anche per le dichiarazioni post gara)..li avete visti voi? non erano i senatori che avrebbero dovuto far valere l'esperienza?..visconti 5,5..qualcosa ha tentato e fatto..ma sempre male e nei momenti sbagliati!
Re: Le pagelle del Mondiale
GAVAZZI Francesco Voto 5,5 ma a che servivano quegli scattini?
MODOLO Sacha Voto 4,5 che ci faceva li' ?
OSS Daniel Voto 5 Non e' esistito fino a 3 km dall'arrivo quando lo hanno fatto uscire dai box, forse troppo tardi
PAOLINI Luca Voto 6,5 IL MIGLIORE e questo e' tutto dire
TOSATTO Matteo Voto 3,5 e' servito solo per la De Stefano per l'intervista
VISCONTI Giovanni Voto 6- ha avuto il merito di farsi vedere, senza costrutto, ma forse la colpa non e' sua
VIVIANI Elia Voto 4 Viviani chi?.....
QUINZIATO MANUEL Voto 4 in linea con il suo valore di EX ciclista
BETTINI Voto 1- Molto bravo come fotografo, ma il mestiere di CT non e' proprio il suo, porta una squadra di giocatori di polo a una partita del 5 nazioni, sono convinto che se lasciavano fare tutto a Martini, magari uno nei primi 5 ce lo piazzava. Abbiamo corso tutta la gara per farla dura, mi sembrava Gasperini che voleva far giocare l'inter come gli era apparsa in sogno!!
MODOLO Sacha Voto 4,5 che ci faceva li' ?
OSS Daniel Voto 5 Non e' esistito fino a 3 km dall'arrivo quando lo hanno fatto uscire dai box, forse troppo tardi
PAOLINI Luca Voto 6,5 IL MIGLIORE e questo e' tutto dire
TOSATTO Matteo Voto 3,5 e' servito solo per la De Stefano per l'intervista
VISCONTI Giovanni Voto 6- ha avuto il merito di farsi vedere, senza costrutto, ma forse la colpa non e' sua
VIVIANI Elia Voto 4 Viviani chi?.....
QUINZIATO MANUEL Voto 4 in linea con il suo valore di EX ciclista
BETTINI Voto 1- Molto bravo come fotografo, ma il mestiere di CT non e' proprio il suo, porta una squadra di giocatori di polo a una partita del 5 nazioni, sono convinto che se lasciavano fare tutto a Martini, magari uno nei primi 5 ce lo piazzava. Abbiamo corso tutta la gara per farla dura, mi sembrava Gasperini che voleva far giocare l'inter come gli era apparsa in sogno!!
- barrylyndon
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Re: Le pagelle del Mondiale
se volevi far ridere ci sei riuscito..per l'inconsistenza del tuo giudizio,pero'....NOSHARK ha scritto:GAVAZZI Francesco Voto 5,5 ma a che servivano quegli scattini?
BETTINI Voto 1- Molto bravo come fotografo, ma il mestiere di CT non e' proprio il suo, porta una squadra di giocatori di polo a una partita del 5 nazioni, sono convinto che se lasciavano fare tutto a Martini, magari uno nei primi 5 ce lo piazzava. Abbiamo corso tutta la gara per farla dura, mi sembrava Gasperini che voleva far giocare l'inter come gli era apparsa in sogno!!
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Le pagelle del Mondiale
barrylyndon ha scritto:se volevi far ridere ci sei riuscito..per l'inconsistenza del tuo giudizio,pero'....NOSHARK ha scritto:GAVAZZI Francesco Voto 5,5 ma a che servivano quegli scattini?
BETTINI Voto 1- Molto bravo come fotografo, ma il mestiere di CT non e' proprio il suo, porta una squadra di giocatori di polo a una partita del 5 nazioni, sono convinto che se lasciavano fare tutto a Martini, magari uno nei primi 5 ce lo piazzava. Abbiamo corso tutta la gara per farla dura, mi sembrava Gasperini che voleva far giocare l'inter come gli era apparsa in sogno!!
a me non ha fatto neanche ridere
Kruijswijk... il resto è noia
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21/01/2017 barrylyndon su Porte
"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
Re: Le pagelle del Mondiale
Non si possono mettere voti a quest'Italia, che non partiva con i favori del pronostico e quindi non ha mai lavorato nel gruppo principale. La fantasia e la tattica in questo circuito contavano meno della forza nelle gambe dei ciclisti: si sapeva che la volata era quasi certa.
Bravi a tutti, peccato per il piazzamento finale: certo, magari con un Petacchi al posto di Bennati si poteva...
Ho letto sul forum di critiche nel dopogara da parte del CT e di alcuni componenti della squadra. Comportamento inaccettabile, anche perchè i panni sporchi si lavano in casa, lontani dalle telecamere! In questo caso...voto 4-
Bravi a tutti, peccato per il piazzamento finale: certo, magari con un Petacchi al posto di Bennati si poteva...
Ho letto sul forum di critiche nel dopogara da parte del CT e di alcuni componenti della squadra. Comportamento inaccettabile, anche perchè i panni sporchi si lavano in casa, lontani dalle telecamere! In questo caso...voto 4-
2018: 1° classifica generale L'ALTRO circuito 1000
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Re: Le pagelle del Mondiale
Io non darei un 10 pieno alla GB perchè un mezzo casino lo hanno fatto nel complicato finale, hanno rischiato davvero di mandare all'aria 5 ore e 45 di ottimo lavoro. Voto 9,5
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Re: Le pagelle del Mondiale
ho letto anch'io ma non riesco a trovare i video.Merlozoro ha scritto: Ho letto sul forum di critiche nel dopogara da parte del CT e di alcuni componenti della squadra. Comportamento inaccettabile, anche perchè i panni sporchi si lavano in casa, lontani dalle telecamere! In questo caso...voto 4-
qualcuno ha dei link? altrimenti aspettero' di imbattermi in una replica su raisport.
"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
@cauz_ | bidonmagazine.org | confindustrial.noblogs.org
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- superandyweb
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Re: Le pagelle del Mondiale
Secondo me è difficile dare un voto a questa nazionale e per lo piu se lo diamo non dovremmo essere molto severi in quanto lo sapevamo tutti che si andava senza una squadra all'altezza. SIAMO REALISTI, io personalmente non mi aspettavo piu di quello che abbiamo raccolto, un piazzamento nei 10 non cambiava di certo il giudizio.
A parte la Gran Bretagna, Germania, Australia e USA che avevano i loro velocisti favoriti da portare in volata, anche le altre nazionali non hanno fatto nulla piu di noi.
Unica cosa che mi ha lasciato perplesso sin dalla convocazione era dichiarare Bennati il capitano, non capisco cosa abbia fatto in questi ultimi anni a meritarsi questo grado piu dei giovani Modolo, Viviani, Belletti, Gatto ecc.. Solo perchè è piu vecchio ed in teoria piu esperto?
Io che ammiro Bettini, avrei però corso questo mondiale per far fare esperienza ai giovani piuttosto che puntare su Bennati che si sapeva fin da prima che non era all'altezza dei grandi velocisti. Far arrivare lui 14° piuttosto che 20° Modolo cosa cambiava?
Cmq ora andiamo verso 3-4 mondiali piu impegnativi e sicuramente le cose andranno meglio.
A parte la Gran Bretagna, Germania, Australia e USA che avevano i loro velocisti favoriti da portare in volata, anche le altre nazionali non hanno fatto nulla piu di noi.
Unica cosa che mi ha lasciato perplesso sin dalla convocazione era dichiarare Bennati il capitano, non capisco cosa abbia fatto in questi ultimi anni a meritarsi questo grado piu dei giovani Modolo, Viviani, Belletti, Gatto ecc.. Solo perchè è piu vecchio ed in teoria piu esperto?
Io che ammiro Bettini, avrei però corso questo mondiale per far fare esperienza ai giovani piuttosto che puntare su Bennati che si sapeva fin da prima che non era all'altezza dei grandi velocisti. Far arrivare lui 14° piuttosto che 20° Modolo cosa cambiava?
Cmq ora andiamo verso 3-4 mondiali piu impegnativi e sicuramente le cose andranno meglio.
Re: Le pagelle del Mondiale
non sono daccordo...noi non ci abbiamo nemmeno provato a portar via una fuga (a parte paolini all'inizio). gìfrancia e belgio ci hanno provato. A mio avviso l'italia deve, in un mondiale, almeno provarci.superandyweb ha scritto:Secondo me è difficile dare un voto a questa nazionale e per lo piu se lo diamo non dovremmo essere molto severi in quanto lo sapevamo tutti che si andava senza una squadra all'altezza. SIAMO REALISTI, io personalmente non mi aspettavo piu di quello che abbiamo raccolto, un piazzamento nei 10 non cambiava di certo il giudizio.
A parte la Gran Bretagna, Germania, Australia e USA che avevano i loro velocisti favoriti da portare in volata, anche le altre nazionali non hanno fatto nulla piu di noi.
Unica cosa che mi ha lasciato perplesso sin dalla convocazione era dichiarare Bennati il capitano, non capisco cosa abbia fatto in questi ultimi anni a meritarsi questo grado piu dei giovani Modolo, Viviani, Belletti, Gatto ecc.. Solo perchè è piu vecchio ed in teoria piu esperto?
Io che ammiro Bettini, avrei però corso questo mondiale per far fare esperienza ai giovani piuttosto che puntare su Bennati che si sapeva fin da prima che non era all'altezza dei grandi velocisti. Far arrivare lui 14° piuttosto che 20° Modolo cosa cambiava?
Cmq ora andiamo verso 3-4 mondiali piu impegnativi e sicuramente le cose andranno meglio.
Deludente anche la Spagna; ma almeno loro puntavano su Freire , vecchio fin che si vuole, ma il suo essere capitano poteva avere un senso, puntare sulla volata di Benati, francamente, mi pare sia stata obbiettivamente una follia.
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
- superandyweb
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Re: Le pagelle del Mondiale
Gavazzi e Visconti ci hanno provato piu volte ma hanno fatto quello che potevano in un circuito del genere.
Si, puntare su Bennati era una pazzia.
Pazienza dai!!
Speriamo nel Lombardia per salvare il 2011.
Forza Scaponi, Basso, Nibali
Si, puntare su Bennati era una pazzia.
Pazienza dai!!
Speriamo nel Lombardia per salvare il 2011.
Forza Scaponi, Basso, Nibali
Re: Le pagelle del Mondiale
simociclo ha scritto:non sono daccordo...noi non ci abbiamo nemmeno provato a portar via una fuga (a parte paolini all'inizio). gìfrancia e belgio ci hanno provato. A mio avviso l'italia deve, in un mondiale, almeno provarci.superandyweb ha scritto:Secondo me è difficile dare un voto a questa nazionale e per lo piu se lo diamo non dovremmo essere molto severi in quanto lo sapevamo tutti che si andava senza una squadra all'altezza. SIAMO REALISTI, io personalmente non mi aspettavo piu di quello che abbiamo raccolto, un piazzamento nei 10 non cambiava di certo il giudizio.
A parte la Gran Bretagna, Germania, Australia e USA che avevano i loro velocisti favoriti da portare in volata, anche le altre nazionali non hanno fatto nulla piu di noi.
Unica cosa che mi ha lasciato perplesso sin dalla convocazione era dichiarare Bennati il capitano, non capisco cosa abbia fatto in questi ultimi anni a meritarsi questo grado piu dei giovani Modolo, Viviani, Belletti, Gatto ecc.. Solo perchè è piu vecchio ed in teoria piu esperto?
Io che ammiro Bettini, avrei però corso questo mondiale per far fare esperienza ai giovani piuttosto che puntare su Bennati che si sapeva fin da prima che non era all'altezza dei grandi velocisti. Far arrivare lui 14° piuttosto che 20° Modolo cosa cambiava?
Cmq ora andiamo verso 3-4 mondiali piu impegnativi e sicuramente le cose andranno meglio.
Deludente anche la Spagna; ma almeno loro puntavano su Freire , vecchio fin che si vuole, ma il suo essere capitano poteva avere un senso, puntare sulla volata di Benati, francamente, mi pare sia stata obbiettivamente una follia.
ma vai ancora avanti con la storia che non abbiamo provato ad attaccare?
ma l'hai almeno vista la gara?
gavazzi e visconti avranno fatto almeno tre tentativi a testa.
per gli scatti "televisivi" era già tutto prenotato da francia ed olanda con gli inutili Hoogerland e TBlanc.
Ti dirò che noi siamo stati gli unici a fare il tentativo di portare via una fuga seria
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Le pagelle del Mondiale
Secondo me VISCONTI e GAVAZZI, insieme a Paolini, sono gli unici che meritano una sufficienza piena della nazionale azzurra, direi 6,5 ai primi due e 7 al terzo. Il mezzo punto di differenza è dato dal fatto che non hanno seguito il "Luca-amico-di-Paolo" nel momento giusto: così si che sarebbe stata una bella fuga !!! Là davanti c'era anche un vecchio pirata come LASTRAS (7,5), che era stato in coda al gruppetto tutto il giorno per dar manforte all'iniziativa nel finale.Strong ha scritto: ....
gavazzi e visconti avranno fatto almeno tre tentativi a testa.
per gli scatti "televisivi" era già tutto prenotato da francia ed olanda con gli inutili Hoogerland e TBlanc.
Ti dirò che noi siamo stati gli unici a fare il tentativo di portare via una fuga seria
VOECKLER (7) invece, non ha fatto uno scatto televisivo, io penso che ci ha provato seriamente ma Italia e Belgio, le uniche nazionali che gli potevano dare una mano, avevano ormai battezzato l'arrivo in volata e non volevano distogliere altri uomini dai loro "trenini" o per meglio dire "trenacci" ...
LANDO TEAM rulez
Grande Rivoluzione Universale sempre !!!
Grande Rivoluzione Universale sempre !!!
Re: Le pagelle del Mondiale
Strong ha scritto:simociclo ha scritto:non sono daccordo...noi non ci abbiamo nemmeno provato a portar via una fuga (a parte paolini all'inizio). gìfrancia e belgio ci hanno provato. A mio avviso l'italia deve, in un mondiale, almeno provarci.superandyweb ha scritto:Secondo me è difficile dare un voto a questa nazionale e per lo piu se lo diamo non dovremmo essere molto severi in quanto lo sapevamo tutti che si andava senza una squadra all'altezza. SIAMO REALISTI, io personalmente non mi aspettavo piu di quello che abbiamo raccolto, un piazzamento nei 10 non cambiava di certo il giudizio.
A parte la Gran Bretagna, Germania, Australia e USA che avevano i loro velocisti favoriti da portare in volata, anche le altre nazionali non hanno fatto nulla piu di noi.
Unica cosa che mi ha lasciato perplesso sin dalla convocazione era dichiarare Bennati il capitano, non capisco cosa abbia fatto in questi ultimi anni a meritarsi questo grado piu dei giovani Modolo, Viviani, Belletti, Gatto ecc.. Solo perchè è piu vecchio ed in teoria piu esperto?
Io che ammiro Bettini, avrei però corso questo mondiale per far fare esperienza ai giovani piuttosto che puntare su Bennati che si sapeva fin da prima che non era all'altezza dei grandi velocisti. Far arrivare lui 14° piuttosto che 20° Modolo cosa cambiava?
Cmq ora andiamo verso 3-4 mondiali piu impegnativi e sicuramente le cose andranno meglio.
Deludente anche la Spagna; ma almeno loro puntavano su Freire , vecchio fin che si vuole, ma il suo essere capitano poteva avere un senso, puntare sulla volata di Benati, francamente, mi pare sia stata obbiettivamente una follia.
ma vai ancora avanti con la storia che non abbiamo provato ad attaccare?
ma l'hai almeno vista la gara?
gavazzi e visconti avranno fatto almeno tre tentativi a testa.
per gli scatti "televisivi" era già tutto prenotato da francia ed olanda con gli inutili Hoogerland e TBlanc.
Ti dirò che noi siamo stati gli unici a fare il tentativo di portare via una fuga seria
si, l'ho vista... visconti e gavazzi hanno fallito la fuga iniziale (anche secondo il ct....) e dovevano esserci negli ultimi due giri, e invece non c'erano.
Gli scatti di hoogerland e voekler saranno anche stati "televisivi", ma se non ci provi non vinci mai....
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Re: Le pagelle del Mondiale
Siamo tutti convinti che più del 14° (o 20° oppure 10° poco importa......) posto non saremmo arrivati in NESSUNA situazione di gara. Non avevamo alcuna speranza.
Non nei tentativi di fuga fatti per onore di firma; neppure in azioni da finisseur ovviamente, se neppure Cancellara è riuscito in quella che è la sua specialità ! Sperare nella volata di Bennati, un follia alla quale non credeva neppure Bettini, ne sono certo.
Il problema era un percorso "blindato" fatto apposta per Cavendish, con la nostra squadra debole e inadeguata a qualsivoglia scenario.
Secondo me questa sostanziale inconsistenza e le immediate e severe critiche al CT in primis di Saronni hanno disunito la squadra con le ricordate dichiarazioni scomposte.
I prossimi mondiali e il lavoro sui giovani saranno il banco di prova di Bettini.
Quanto mi è mancato Petacchi, anche se non avrebbe vinto.
Non nei tentativi di fuga fatti per onore di firma; neppure in azioni da finisseur ovviamente, se neppure Cancellara è riuscito in quella che è la sua specialità ! Sperare nella volata di Bennati, un follia alla quale non credeva neppure Bettini, ne sono certo.
Il problema era un percorso "blindato" fatto apposta per Cavendish, con la nostra squadra debole e inadeguata a qualsivoglia scenario.
Secondo me questa sostanziale inconsistenza e le immediate e severe critiche al CT in primis di Saronni hanno disunito la squadra con le ricordate dichiarazioni scomposte.
I prossimi mondiali e il lavoro sui giovani saranno il banco di prova di Bettini.
Quanto mi è mancato Petacchi, anche se non avrebbe vinto.
Re: Le pagelle del Mondiale
Alessandro, quanto apprezzo la tua competenza !AlessandroCam ha scritto:Siamo tutti convinti che più del 14° (o 20° oppure 10° poco importa......) posto non saremmo arrivati in NESSUNA situazione di gara. Non avevamo alcuna speranza.
Non nei tentativi di fuga fatti per onore di firma; neppure in azioni da finisseur ovviamente, se neppure Cancellara è riuscito in quella che è la sua specialità ! Sperare nella volata di Bennati, un follia alla quale non credeva neppure Bettini, ne sono certo.
Il problema era un percorso "blindato" fatto apposta per Cavendish, con la nostra squadra debole e inadeguata a qualsivoglia scenario.
Secondo me questa sostanziale inconsistenza e le immediate e severe critiche al CT in primis di Saronni hanno disunito la squadra con le ricordate dichiarazioni scomposte.
I prossimi mondiali e il lavoro sui giovani saranno il banco di prova di Bettini.
Quanto mi è mancato Petacchi, anche se non avrebbe vinto.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Le pagelle del Mondiale
hoogerland ci prova sempre e non vince mai.
il problema non è provarci, ma farlo nel momento giusto e quando ci sono le condizioni per farlo
il problema non è provarci, ma farlo nel momento giusto e quando ci sono le condizioni per farlo
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Le pagelle del Mondiale
e come ha fatto notare la "vipera" saronni...le olimpiadi saranno a Londra e Cavendish si presenterà in patria con la maglia di campione del mondo. Il che significa interesse e soldi a valanga
Forse questi mondiali sono stati assegnati alla nazione più piatta d'europa volutamente.
Forse questi mondiali sono stati assegnati alla nazione più piatta d'europa volutamente.
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Le pagelle del Mondiale
Con l'Uci tutto può essere possibile, ma l'assegnazione dei mondiali avviene con anni di anticipo, quindi se il motivo era quello era molto azzardato...Strong ha scritto:e come ha fatto notare la "vipera" saronni...le olimpiadi saranno a Londra e Cavendish si presenterà in patria con la maglia di campione del mondo. Il che significa interesse e soldi a valanga
Forse questi mondiali sono stati assegnati alla nazione più piatta d'europa volutamente.
diciamo pure che è statoa ssegnato per i soldi e, aggiungo come già fatto da Alfiso e da altri, la Danimarca è anche una delle nazione con più biciclette per strada....
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
Re: Le pagelle del Mondiale
simociclo ha scritto: Con l'Uci tutto può essere possibile, ma l'assegnazione dei mondiali avviene con anni di anticipo, quindi se il motivo era quello era molto azzardato...
cavendish è il Re delle volate dal 2008...
in che anno sono stati assegnati?
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Le pagelle del Mondiale
Il mondiale 2011 fu assegnato a Varese nel settembre 2008 ed il Cav si era già presentato nella sua consistenza al Giro ed al Tour.simociclo ha scritto:Con l'Uci tutto può essere possibile, ma l'assegnazione dei mondiali avviene con anni di anticipo, quindi se il motivo era quello era molto azzardato...Strong ha scritto:e come ha fatto notare la "vipera" saronni...le olimpiadi saranno a Londra e Cavendish si presenterà in patria con la maglia di campione del mondo. Il che significa interesse e soldi a valanga
Forse questi mondiali sono stati assegnati alla nazione più piatta d'europa volutamente.
diciamo pure che è statoa ssegnato per i soldi e, aggiungo come già fatto da Alfiso e da altri, la Danimarca è anche una delle nazione con più biciclette per strada....
Non vi sono prove ovviamente, ma l'ipotesi, almeno quella, regge. Anche perchè ciò che è avvenuto domenica (non Cav, ma la forza della squadra british + la ruota di scorta Brammeier) è stato tutto frutto di lavoro programmato e realizzato con grande metodo. La riprova di seguito:
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/lat ... ersey.html (articolo del 2008)
Noi pretendiamo i miracoli da un sistema che ha un metodo forte quanto le probabilità di azzeccare un 6 al Superenalotto.
Un azzardo. E ora si celebra Salvoldi, elevandolo ad eroe (giustamente). Ma è solo l'ennesima foglia di fico.
- superandyweb
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- Iscritto il: sabato 5 febbraio 2011, 11:20
Re: Le pagelle del Mondiale
Mi scappa da ridere leggere che dietro al ciclismo ci sia un complotto per far vincere un corridore il mondiale di 3 anni dopo perche porta rientri alle olimpiandi di un'altro anno dopo.
Nel 2008 vennero assegnati i mondiali alla Danimarca perchè un uomo ben stabilito avrebbe dovuto vincere!!!
Chi crede a questo, mi dica pure allora chi vince il prossimo mondiale, le prossime olimpiadi, il prossimo tour, il prossimo Giro, ecc... che me lo gioco alle scommesse. Se perdo ovviamente voglio essere rimborsato!!!
La Danimarca ha avuto il Mondiale, la partenza del Giro ecc... perchè hanno soldi da spendere nel ciclismo tutto qua.
Per piacere non scherziamo, (non fate come Adam Kadmon ) nel ciclismo non è facile ne scontato vincere, poi a volte, o molte volte, vince il favorito ma solo perchè lo si conosce come stato di forma, come percorso, stimoli e classe.
Fidatevi, gli altri 199 ciclisti in corsa, se potessero vincerebbero loro!!!!
Nel 2008 vennero assegnati i mondiali alla Danimarca perchè un uomo ben stabilito avrebbe dovuto vincere!!!
Chi crede a questo, mi dica pure allora chi vince il prossimo mondiale, le prossime olimpiadi, il prossimo tour, il prossimo Giro, ecc... che me lo gioco alle scommesse. Se perdo ovviamente voglio essere rimborsato!!!
La Danimarca ha avuto il Mondiale, la partenza del Giro ecc... perchè hanno soldi da spendere nel ciclismo tutto qua.
Per piacere non scherziamo, (non fate come Adam Kadmon ) nel ciclismo non è facile ne scontato vincere, poi a volte, o molte volte, vince il favorito ma solo perchè lo si conosce come stato di forma, come percorso, stimoli e classe.
Fidatevi, gli altri 199 ciclisti in corsa, se potessero vincerebbero loro!!!!
Re: Le pagelle del Mondiale
tutto cio', pero', non valorizza l'ipotesi "malevola" del mondiale gia' disegnato per cav, bensi' l'ottimo lavoro svolto dalla federazione britannica, del quale abbiamo avuto la perfetta dimostrazione in strada domenica a copenhagen.alfiso ha scritto: Il mondiale 2011 fu assegnato a Varese nel settembre 2008 ed il Cav si era già presentato nella sua consistenza al Giro ed al Tour.
Non vi sono prove ovviamente, ma l'ipotesi, almeno quella, regge. Anche perchè ciò che è avvenuto domenica (non Cav, ma la forza della squadra british + la ruota di scorta Brammeier) è stato tutto frutto di lavoro programmato e realizzato con grande metodo. La riprova di seguito:
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/lat ... ersey.html (articolo del 2008)
anche perche', in caso di "complotto", non voglio immaginare cosa sarebbe successo al povero oss se fosse stato 10 cm piu' a destra...
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Re: Le pagelle del Mondiale
Hai colto la sostanza del discorso. Alla faccia dell'ennesimo Anticomplot-Cop.cauz. ha scritto:tutto cio', pero', non valorizza l'ipotesi "malevola" del mondiale gia' disegnato per cav, bensi' l'ottimo lavoro svolto dalla federazione britannica, del quale abbiamo avuto la perfetta dimostrazione in strada domenica a copenhagen.alfiso ha scritto: Il mondiale 2011 fu assegnato a Varese nel settembre 2008 ed il Cav si era già presentato nella sua consistenza al Giro ed al Tour.
Non vi sono prove ovviamente, ma l'ipotesi, almeno quella, regge. Anche perchè ciò che è avvenuto domenica (non Cav, ma la forza della squadra british + la ruota di scorta Brammeier) è stato tutto frutto di lavoro programmato e realizzato con grande metodo. La riprova di seguito:
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/lat ... ersey.html (articolo del 2008)
anche perche', in caso di "complotto", non voglio immaginare cosa sarebbe successo al povero oss se fosse stato 10 cm piu' a destra...
Il lavoro della federazione britannica è fuor di dubbio ed a scanso di equivoci, mi autoquoto "a mia difesa" (e ne chiedo venia) per ciò che avevo scritto in primavera sul lavoro che stava svolgendo Dave Brailsford e successivamente nei miei post sul Team Sky:
viewtopic.php?f=2&t=288&p=41386#p41386
Non parliamo di complotto, che è ormai "IL termine" fuorviante per eccellenza per non fare focus sulla natura delle cose e sui fatti.
I fatti sono:
esiste al vertice dell'Uci un gruppo di persone che sanno fare business, che si impegnano in questo, che sono fortunate e le imbroccano e non sono da sottovalutare nell'interpretare e nel cogliere le opportunità. Cav era, è e sarà per qualche tempo una di queste.
Ed in ogni caso, quella preconizzata, era una ipotesi, non una sentenza (quella è arrivata dal Cop di turno). Le ipotesi servono a capire, verificare ed a tenere gli occhi aperti.
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Re: Le pagelle del Mondiale
oddio,tutti tutti, proprio no..almeno leggendo la ferocia di certe critiche sulla condotta di gara e le gerarchie impostate dal CT..AlessandroCam ha scritto:Siamo tutti convinti che più del 14° (o 20° oppure 10° poco importa......) posto non saremmo arrivati in NESSUNA situazione di gara. Non avevamo alcuna speranza.
Il tuo discorso non fa una grinza nemmeno nelle pause.secondo me.almeno
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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Re: Le pagelle del Mondiale
Poi la persona lo devo pure vincere il mondiale, non è che finisce tutto con l'assegnazione.....superandyweb ha scritto:Mi scappa da ridere leggere che dietro al ciclismo ci sia un complotto per far vincere un corridore il mondiale di 3 anni dopo perche porta rientri alle olimpiandi di un'altro anno dopo.
Nel 2008 vennero assegnati i mondiali alla Danimarca perchè un uomo ben stabilito avrebbe dovuto vincere!!!
Non oso pensare caso mai la Francia scopra un francese che eccelle in una specialità, il Tour verrebbe fatto a sua immagine e somiglianza. Speriamo sia forte in salita, altrimenti, cosa accadrebbe se il corridore eccellesse in discesa? O in volata? O nel triatlon? Farebbero una tappa ogni tre a nuoto e una ogni tre di corsa?
Fra tutti i complotti che ho visto non ho mai creduto a quello contro Pantani,
non ho mai creduto a quello sull'assassinio di Kurt Cobain da parte delle moglie,
su questo poi.......
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Re: Le pagelle del Mondiale
Se pensate che Sky, BSkyB, Murdoch, BCF, McQuaid & Co. mettano tanti soldi senza valutarne i benefici e anticiparne certe opportunità ben per voi.Salvatore77 ha scritto:Poi la persona lo devo pure vincere il mondiale, non è che finisce tutto con l'assegnazione.....superandyweb ha scritto:Mi scappa da ridere leggere che dietro al ciclismo ci sia un complotto per far vincere un corridore il mondiale di 3 anni dopo perche porta rientri alle olimpiandi di un'altro anno dopo.
Nel 2008 vennero assegnati i mondiali alla Danimarca perchè un uomo ben stabilito avrebbe dovuto vincere!!!
Non oso pensare caso mai la Francia scopra un francese che eccelle in una specialità, il Tour verrebbe fatto a sua immagine e somiglianza. Speriamo sia forte in salita, altrimenti, cosa accadrebbe se il corridore eccellesse in discesa? O in volata? O nel triatlon? Farebbero una tappa ogni tre a nuoto e una ogni tre di corsa?
Fra tutti i complotti che ho visto non ho mai creduto a quello contro Pantani,
non ho mai creduto a quello sull'assassinio di Kurt Cobain da parte delle moglie,
su questo poi.......
Oggi nessuno spende a casaccio e più potere ha, più lo usa per ridurre il rischio negli investimenti. Se poi un investimento è abbastanza sicuro, perchè non oliarlo. Se va bene, bene, sennò si raccoglie quanto arriva. Però non si lascia nulla al caso. Tutto va previsto e programmato.
Non era tutto già scritto, ci mancherebbe e sono evidenti i meriti nella programmazione dei tecnici inglesi, Brailsford in primis.
Non so in che lingua scriverlo. Non è Cav la scommessa vinta; è la squadra che è stata creata attorno a lui. Una squadra nata dal nulla.
Mi autoquoto e mi riscuso. Alla vigilia dell'explot di Froome avevo segnalato la sorprendente prestazione dello stesso sulla Sierra Nevada tracciata su trainingpeaks.com
viewtopic.php?f=2&t=462#p36001
Domenica 28 agosto 2011, alle 23:09 avevo postato questo messaggio:
"Froome non è di molto inferiore al momento di Wiggins a crono (sembra una bestialità, ma hanno fatto lo stesso percorso di allenamento).
Se da Froome arriveranno sorprese, qua potrebbe esserci una spiegazione:
https://www.trainingpeaks.com/sw/OGWG6H ... ED3OOFS55Q"
Sto seguendo da parecchio tempo l'attività, le interviste, i documenti online dove si parla di Sky e del percorso inglese intrapreso da Brailsford.
Ciò che ho scritto l'ho scritto per questo.
Nel contempo so che McQuaid e la sua famigghia non sono degli sprovveduti e sanno dove andare a parare, ovvero quando accelerare e quando frenare (es. coinvolgere Aso al Giro di Pechino). Tutto qua.
La parola "complotto" mi ha rotto la m... solennemente. Non credo nel fato e nella scaramanzia, e non penso che l'uomo sia un santo!
-
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- Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14
Re: Le pagelle del Mondiale
Il fatto che ci sono aziende che investono tanto e si aspettano molto credo sia normale, poi è chiaro che certe cose in certi momenti sono più gustose. Ognuno fa il suo gioco, è ovvio, però non crodo che siano solo gli inglesi a muoversi, ci sono anche gli altri, poi alla fine il risultato pieno (sportivo-economico) può averlo solo una squadra-nazione.
Froome ha avuto gli stessi risultati di Wiggins perchè ha fatto lo stesso percorso? Credo sia casuale, un buon lavoro ma un po' casuale.
Nel complesso a me piacciono queste cose. Una nazione che per sortire risultati pianifica, investe, fa i piani quinquennali, ecc. ecc. credo che ormai tutto il mondo è così. Non credo che ci saranno più ciclisti che vanno avanti a pizza e fichi e quando vincono le corse portano sul palco il figlio e baciano la moglie truccata col rossetto della domenica. Dovremmo cominciare a spremerci le meningi ricercare innanzitutto dove vanno a finire i soldi italiani, perchè non vinciamo una corsa, perchè non abbiamo un tennista italiano di vertice, perchè al mondiale di calcio siamo stati eliminati dai dilettanti, perchè molti atleti nella cerchia olimpica non riescono manco a vivere di sport.
In effetti la parola complotto non ci sta bene, ma se cominciamo a dire che nello sport prevalgono i soldi rispetto all'aspetto tecnico, già è un passo avanti.
Froome ha avuto gli stessi risultati di Wiggins perchè ha fatto lo stesso percorso? Credo sia casuale, un buon lavoro ma un po' casuale.
Nel complesso a me piacciono queste cose. Una nazione che per sortire risultati pianifica, investe, fa i piani quinquennali, ecc. ecc. credo che ormai tutto il mondo è così. Non credo che ci saranno più ciclisti che vanno avanti a pizza e fichi e quando vincono le corse portano sul palco il figlio e baciano la moglie truccata col rossetto della domenica. Dovremmo cominciare a spremerci le meningi ricercare innanzitutto dove vanno a finire i soldi italiani, perchè non vinciamo una corsa, perchè non abbiamo un tennista italiano di vertice, perchè al mondiale di calcio siamo stati eliminati dai dilettanti, perchè molti atleti nella cerchia olimpica non riescono manco a vivere di sport.
In effetti la parola complotto non ci sta bene, ma se cominciamo a dire che nello sport prevalgono i soldi rispetto all'aspetto tecnico, già è un passo avanti.
1° Tour de France 2018
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Campionato del mondo gara in linea 2021.
Re: Le pagelle del Mondiale
la parola "complotto" l'ho tirata fuori io, gia' virgolettata (alla biscardi: "gombloddo") senza voler fare accuse, sia chiaro.alfiso ha scritto: Se pensate che Sky, BSkyB, Murdoch, BCF, McQuaid & Co. mettano tanti soldi senza valutarne i benefici e anticiparne certe opportunità ben per voi.
Oggi nessuno spende a casaccio e più potere ha, più lo usa per ridurre il rischio negli investimenti. Se poi un investimento è abbastanza sicuro, perchè non oliarlo. Se va bene, bene, sennò si raccoglie quanto arriva. Però non si lascia nulla al caso. Tutto va previsto e programmato.
Non era tutto già scritto, ci mancherebbe e sono evidenti i meriti nella programmazione dei tecnici inglesi, Brailsford in primis.
Non so in che lingua scriverlo. Non è Cav la scommessa vinta; è la squadra che è stata creata attorno a lui. Una squadra nata dal nulla.
Sto seguendo da parecchio tempo l'attività, le interviste, i documenti online dove si parla di Sky e del percorso inglese intrapreso da Brailsford.
Ciò che ho scritto l'ho scritto per questo.
Nel contempo so che McQuaid e la sua famigghia non sono degli sprovveduti e sanno dove andare a parare, ovvero quando accelerare e quando frenare (es. coinvolgere Aso al Giro di Pechino). Tutto qua.
La parola "complotto" mi ha rotto la m... solennemente. Non credo nel fato e nella scaramanzia, e non penso che l'uomo sia un santo!
il tuo ragionamento mi sembra chiaro e lineare, e pure condivisibile: mcquaid & co sono abili nel business, furbi e intelligenti. e fanno quello. per alcuni a discapito del ciclismo, per altri no. sicuramente mai a discapito delle loro tasche.
la differenza su cui ragionare e' quella tra BCF-braislford-cavendish-sky e FCI-di rocco-bennati-... a scelta... lampre? geox? davico?
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Re: Le pagelle del Mondiale
Ok allora preferisco parlare di complotticauz. ha scritto: la differenza su cui ragionare e' quella tra BCF-braislford-cavendish-sky e FCI-di rocco-bennati
(corridori a parte)
No Cauz, il "complotto" non è stato inaugurato da te. In realtà il termine viene usato per coprire a prescindere di fango una argomentazione, evitandone il merito. E in un forum, che fa approfondimento, usarlo non ha alcun senso.
Ps. E' un vero peccato in ogni caso che questo mondiale abbia per noi un cattivo ricordo medio. Un peccato perchè:
- negli ultimi anni nessun mondiale ha avuto una simile affluenza di pubblico (semplicemente incredibile); pochi erano i lati transennati senza pubblico e secondo me le presenze erano oltre almeno le 200.000 unità, ma forse anche 300.000; i nostri media non ne hanno parlato;
- la civiltà e gentilezza dei danesi che hanno una sincera venerazione per il ciclismo;
- indimenticabili le code di bici (bici di tutti i tipi) che la sera rientravano verso Copenhagen dopo la gara;
e dulcis in fundo (fatemelo dire) da italiano e come tale cultore del prato basso:
- per la concentrazione immensa di patonza che questo minuscolo paese riserva alla vista degli stranieri; saranno un poco cavalline e grezze, non elegantemente maliziose come le nostrane "perfide ", ma capisco il sogno latino di molti ns connazionali rimasti in loco a farsi vezzeggiare dalle vichinghe. E Copenhagen la sera sembrava il doppio della mia ormai triste ed austriaca Milano.
Re: Le pagelle del Mondiale
vedo che conserviamo lo stesso ottimo ricordo di copenhagen (e io il rimorso per aver buttato via un biglietto aereo gia' destinato al WE iridato)... ovviamente parlo solo degli aspetti ciclisticialfiso ha scritto: - la civiltà e gentilezza dei danesi che hanno una sincera venerazione per il ciclismo;
- indimenticabili le code di bici (bici di tutti i tipi) che la sera rientravano verso Copenhagen dopo la gara;
e dulcis in fundo (fatemelo dire) da italiano e come tale cultore del prato basso:
- per la concentrazione immensa di patonza che questo minuscolo paese riserva alla vista degli stranieri; saranno un poco cavalline e grezze, non elegantemente maliziose come le nostrane "perfide ", ma capisco il sogno latino di molti ns connazionali rimasti in loco a farsi vezzeggiare dalle vichinghe. E Copenhagen la sera sembrava il doppio della mia ormai triste ed austriaca Milano.
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Re: Le pagelle del Mondiale
eohhhh come no?! Sulla parola ti credocauz. ha scritto: vedo che conserviamo lo stesso ottimo ricordo di copenhagen (e io il rimorso per aver buttato via un biglietto aereo gia' destinato al WE iridato)... ovviamente parlo solo degli aspetti ciclistici
Ps. riguardo agli irlandesi "capisciammè" TIFIAMO TUTTI PER LA NS NAZIONALE DI RUGBY!!!!!!
Re: Le pagelle del Mondiale
alfiso, cauz siete vergognosamente OT. Sarete bannati con ignominia.
Per tornare in tema, mi stupisco come due espertoni come voi non abbiano messo un 10 in pagella al selezionatore della squadra Usa per aver fatto correre Benny King e Bookwalter. Ovvero i due capitani designati per l'edizione 2014 della corsa iridata. Sarà uno di loro due (per sicurezza) a indossare la maglia iridata per tutto il 2015, anno dei mondiali a stelle e strisce. Come è successo a Bettini prima di Varese o a Evans prima di Geelong.
Ormai è tutto così scontato...
Per tornare in tema, mi stupisco come due espertoni come voi non abbiano messo un 10 in pagella al selezionatore della squadra Usa per aver fatto correre Benny King e Bookwalter. Ovvero i due capitani designati per l'edizione 2014 della corsa iridata. Sarà uno di loro due (per sicurezza) a indossare la maglia iridata per tutto il 2015, anno dei mondiali a stelle e strisce. Come è successo a Bettini prima di Varese o a Evans prima di Geelong.
Ormai è tutto così scontato...
Re: Le pagelle del Mondiale
Se ti riferisci al prato basso l'ignominia me l'appunto al petto, me l'appuntopitoro ha scritto:alfiso, cauz siete vergognosamente OT. Sarete bannati con ignominia.
Per tornare in tema, mi stupisco come due espertoni come voi non abbiano messo un 10 in pagella al selezionatore della squadra Usa per aver fatto correre Benny King e Bookwalter. Ovvero i due capitani designati per l'edizione 2014 della corsa iridata. Sarà uno di loro due (per sicurezza) a indossare la maglia iridata per tutto il 2015, anno dei mondiali a stelle e strisce. Come è successo a Bettini prima di Varese o a Evans prima di Geelong.
Ormai è tutto così scontato...
Gli Usa avevano il selezionatore? Non me ne ero accorto, soprattutto quando King tirava e Farrar cercava di rientrare
Ps. Richmond 2015, un biliardo! Al commento ritornerà il Bulba
Re: Le pagelle del Mondiale
.... ettecredo, campo di gioco in condizioni ideali.alfiso ha scritto:e dulcis in fundo (fatemelo dire) da italiano e come tale cultore del prato basso:
- per la concentrazione immensa di patonza che questo minuscolo paese riserva alla vista degli stranieri; saranno un poco cavalline e grezze, non elegantemente maliziose come le nostrane "perfide ", ma capisco il sogno latino di molti ns connazionali rimasti in loco a farsi vezzeggiare dalle vichinghe.
In quei posti il sole gira basso e l'inverno è sempre troppo lungo e quando possono le scandinave si sciolgono senza tanti fronzoli. Diciamo che in ordine di "fredditudine" si può fare questa classifica: svedesi, norvegesi e danesi. Poi le vichinghe sono molto sfortunate perché gli scandinavi (intesi come umani appartenenti al genere maschile) generalmente sono degli emeriti coglioni: bevono troppo e tendono ad ubriacarsi anche quando sono assieme alle ragazze e quindi le scandinave (intese come umani appartenenti al genere femminile) per questo sono molto contrariate e tristi e quando possono ci mettono una to(p)pa.
Mettici una temperatura eccezionalmente mite per il periodo, l'invasione "latina" che c'è stata, per una volta che giocano in casa ........
Vado OT sull'altro discorso. Non c'è stato nessun "disegno occulto" per far vincere a Cavendish il mondiale del 2011 e le olimpiadi del 2012 (.. giustamente tendono a favorire i loro atleti) ma solo una gestione "a lungo termine" di una opportunità che si è presentata agli inglesi.
Il percorso era favorevole a Cavendish ma la partecipazione se la sono dovuta sudare. Già l'anno scorso i britannici erano solamente in tre (vero Bettini? guardare i ranking ogni tanto non farebbe male e metti in nota che il prossimo anno a Londra gli inglesi corrono in 5) mentre quest'anno nei dieci la Gran Bretagna c'è sempre stata, però fino al 1° agosto, quindici giorni prima della deadline di ferragosto, gli inglesi in classifica del WT erano solo 5 ed è stato grazie ai piazzamenti in Polonia di Kennaugh, Cummings e Blyth(e) che a Copenhagen hanno potuto correre in 8 e non in 6 e purtroppo per loro Froome si è "svegliato" solamente alla Vuelta altrimenti si presentavano al completo.
Gli inglesi avevano deciso il "cavallo vincente" a dicembre 2008, l'Italia a luglio 2011
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Re: Le pagelle del Mondiale
ma che discorso...Slegar ha scritto: Gli inglesi avevano deciso il "cavallo vincente" a dicembre 2008, l'Italia a luglio 2011
loro il "cavallo vincente" ce l'hanno, noi invece....
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Le pagelle del Mondiale
.... a giugno 2011 qualcuno ha deciso di lasciare a casa un "cavallo quasi vincente".Strong ha scritto:loro il "cavallo vincente" ce l'hanno, noi invece....
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Re: Le pagelle del Mondiale
...petacchi. ho capito, ma...Slegar ha scritto:.... a giugno 2011 qualcuno ha deciso di lasciare a casa un "cavallo quasi vincente".Strong ha scritto:loro il "cavallo vincente" ce l'hanno, noi invece....
è una normativa federale e non ci si può fare nulla.
se la decisione è quella di non far correre con la maglia azzura chi si è "sporcato" con il doping
credo sia giusto rispettarla.
Più che dire "ma gli altri li fanno correre e li tutelano" io direi: "anche gli altri dovrebbero seguire la strada intrapresa prima dalla Francia
e poi dall'Italia".
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Re: Le pagelle del Mondiale
Pur considerando ingiusto il principio che ha determinato l'esclusione, il corridore in questione ha alle spalle una stagione da piazzato, seppur migliore di quella del capitano designato.Slegar ha scritto:.... a giugno 2011 qualcuno ha deciso di lasciare a casa un "cavallo quasi vincente".Strong ha scritto:loro il "cavallo vincente" ce l'hanno, noi invece....
Però dopo un fallimento mondiale è normale dire "Ah, se ci fosse stato lui!..."
PS Chissà che si diceva dopo Madrid? Ah già lì il quasi vincente era capitano!
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
Re: Le pagelle del Mondiale
direi che anche crocefiggerli a bordo strada lungo il percorso mondiale potrebbe essere un buon sistema.Strong ha scritto: Più che dire "ma gli altri li fanno correre e li tutelano" io direi: "anche gli altri dovrebbero seguire la strada intrapresa prima dalla Francia e poi dall'Italia".
"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
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Re: Le pagelle del Mondiale
Intanto le norme federali non sono dogmi o assiomi e poi la norma non preclude la convocazione a chi è stato "sanzionato" per il doping ma chi è stato "sanzionato per almeno sei mesi" e dalle sanzioni sono state escluse le ammonizioni: guarda caso Bennati era stato ammonito però la sua convocazione se l'è presa. Ho sempre detto che questa è una norma ipocrita.Strong ha scritto:...petacchi. ho capito, ma...
è una normativa federale e non ci si può fare nulla.
se la decisione è quella di non far correre con la maglia azzura chi si è "sporcato" con il doping
credo sia giusto rispettarla.
Più che dire "ma gli altri li fanno correre e li tutelano" io direi: "anche gli altri dovrebbero seguire la strada intrapresa prima dalla Francia
e poi dall'Italia".
Cos'ha intrapreso l'Italia? Winter può spiegarlo meglio di tutti ma quello che si fa in Italia non ha niente a che spartire con la strada francese dell'antidoping.Strong ha scritto:Più che dire "ma gli altri li fanno correre e li tutelano" io direi: "anche gli altri dovrebbero seguire la strada intrapresa prima dalla Francia
e poi dall'Italia".
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: Le pagelle del Mondiale
Un'eruzione cutanea mi ha ammorbato.Strong ha scritto: è una normativa federale e non ci si può fare nulla.
se la decisione è quella di non far correre con la maglia azzura chi si è "sporcato" con il doping
credo sia giusto rispettarla.
Lo ha detto il Duce, lo ha deciso il compagno Stalin e non ci si può fare nulla ...
NON SI PUO' FARE NULLA???! Ma chi caxxo è Resuscitato di Rocco? La Bibbia?
No, è un rottame io credo, di cui liberarsi prima possibile. Ecco cosa si DEVE FARE.
Di questi puri (con la rogna cronica e purulenta coperta col fondotinta) mi voglio liberare.
Negli stessi giorni (Domenica 19 giugno 2011) in cui Rocco Bel Tarocco prendeva questa decisione di "pulizia" partecipava alla Pedalata di Moser e si sedeva al tavolo tra Moser e Conconi.
http://www.montagna.tv/cms/?p=35073
Per il resto valga questo pezzo esaustivo di Admin:
http://www.cicloweb.it/articolo/2011/04 ... ino-sulla-
Re: Le pagelle del Mondiale
Io sempre faccio una premessa: va bene che ci sentiamo tutti ct quando commentiamo ma è anche vero che il fatto di essere stato un campione di ciclismo non ti da automaticamente il diritto di essere un grande Ct...
Oltretutto in passato ha anche dimostrato di essere scellerato quando correva facendo scatti a ripetizione come per esempio a Madrid e poi nella volata finale ristretta non ne aveva +... quindi come tattica non era granchè da corridore mi domando se lo sia da Ct, io personalmente ho i miei dubbi...
Detto questo potrà diventare un ottimo ct come lo è diventato il povero Ballerini, due sono le cose o gli si da tempo (e tempo vuol dire in ogni caso anni, non è come il calcio che fai una partita alla settimana) oppure si cambia... personalmente se si potesse giocare la carta di un direttore sportivo piuttosto che un federale io non ne sarei dispiaciuto...
Vorrei fare un paragone, sperando di non sbagliarmi, è come se la nazionale di calcio scegliesse uno come Gentile o Rocca, come ha fatto in passato con Bearzot e Vicini, piuttosto che un Capello, Sacchi o Prandelli...
Ah dimenticavo i voti:
4 a Bettini e Bennati e 5 non di più alla fortissima Germania...
La Spagna? 4! Anche se il mondiale arrivasse sullo Zoncolan punterebbe su Freire in virtù del suo curriculum e i risultati si stanno vedendo...
Oltretutto in passato ha anche dimostrato di essere scellerato quando correva facendo scatti a ripetizione come per esempio a Madrid e poi nella volata finale ristretta non ne aveva +... quindi come tattica non era granchè da corridore mi domando se lo sia da Ct, io personalmente ho i miei dubbi...
Detto questo potrà diventare un ottimo ct come lo è diventato il povero Ballerini, due sono le cose o gli si da tempo (e tempo vuol dire in ogni caso anni, non è come il calcio che fai una partita alla settimana) oppure si cambia... personalmente se si potesse giocare la carta di un direttore sportivo piuttosto che un federale io non ne sarei dispiaciuto...
Vorrei fare un paragone, sperando di non sbagliarmi, è come se la nazionale di calcio scegliesse uno come Gentile o Rocca, come ha fatto in passato con Bearzot e Vicini, piuttosto che un Capello, Sacchi o Prandelli...
Ah dimenticavo i voti:
4 a Bettini e Bennati e 5 non di più alla fortissima Germania...
La Spagna? 4! Anche se il mondiale arrivasse sullo Zoncolan punterebbe su Freire in virtù del suo curriculum e i risultati si stanno vedendo...
Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
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Re: Le pagelle del Mondiale
piu' che altro ci si dimentica che questo e' uno dei momenti piu bui del nostro ciclismo..da decenni questa parte....non credo che nessuno in ammiraglia possa fare il miracolo..riddler ha scritto:Io sempre faccio una premessa: va bene che ci sentiamo tutti ct quando commentiamo ma è anche vero che il fatto di essere stato un campione di ciclismo non ti da automaticamente il diritto di essere un grande Ct...
Bettini non avrebbe dovuto accettare il ruolo del ct in questo momento orribile.l'ha accettato ed ora si prende critiche anche per cose futili ed ininfluenti..e da personaggi che in passato,con ben altri campioni,in ammiraglia non e' che abbiamo dimostrato di essere delle aquile.
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"