Giro 2017: 18a tappa: Moena > Ortisei - 137km

[Walter_White]

Dolomiti sfruttate malissimo, ma questo è
Prima degli ultimi km di Pontives non penso sia possibile muoversi
Poi magari sarà la bagarre del secolo

[qrier]

Beh, non c'è praticamente pianura.
Il problema è che viene prima di altri due tapponi, per cui sarà difficile vedere grandi cose prima dell'ultima salita, soprattutto ora che i distacchi si sono ridimensionati.

Però tra gli outsider qualcosa si potrebbe vedere.
Ad esempio Mollema non penso si accontenti dell'attuale posizione.

[jerrydrake]

Com'è la discesa dal passo di Pinei?

[Fabruz]

Beh, non c'è praticamente pianura.
Il problema è che viene prima di altri due tapponi, per cui sarà difficile vedere grandi cose prima dell'ultima salita, soprattutto ora che i distacchi si sono ridimensionati.

Però tra gli outsider qualcosa si potrebbe vedere.
Ad esempio Mollema non penso si accontenti dell'attuale posizione.

Distacchi ridimensionati ma nemmeno troppo
C'è la crono finale
Attaccare sulla salita finale può andare bene a Quintana, ammesso che riesca a dare a Dumoulin almeno 40 secondi qui, e nelle due salite finali delle tappe successive
Ma Nibali deve staccare almeno una volta anche Quintana, non solo Dumoulin, per cui qualcosa deve inventarsi e lo deve fare qui
Piancavallo e Asiago sono tappe dove c'è ben poco prima della salita finale, non sono ideali per lui

[Sagan10]

Beh, non c'è praticamente pianura.
Il problema è che viene prima di altri due tapponi, per cui sarà difficile vedere grandi cose prima dell'ultima salita, soprattutto ora che i distacchi si sono ridimensionati.

Però tra gli outsider qualcosa si potrebbe vedere.
Ad esempio Mollema non penso si accontenti dell'attuale posizione.

Beh definire le prossime due dei tapponi è fin troppo.

Questa dopo quella di martedì è la tappa che più può dire. Poi ci sarà solo il Piancavallo venerdì.

La strategia sarà solo una. Ovvero: fuga numerosa in cui si piazzeranno anche uomini di Nibali e Quintana. Prima salita a tutta per sfiancare già la squadra della maglia rosa. Poi rientreranno in discesa. E poi man mano che verranno affrontate le salite l'andatura aumenterà. Qualcuno conosce la discesa del Passo dei Pinei? Interessante se si rivela tecnica.

Sicuro in fuga Ten Dam.

[Tatranky]

A che ora partono? Spero ci sia modo di vedere la diretta integrale.
Comunque credo Nibali ci proverà tra passo Gardena e discesa del Pinei. Da qui a fine Giro è uno dei due punti in cui può attaccare Quintana (l'altro è il Grappa, ma già con più incognite e con maggiore necessità di una tattica di squadra).
Interessante sarà vedere se fuori dai primi tre ci proverà anche qualche seconda linea che ha voglia di provare a far saltare il Giro o comunque di giocarsi il podio: un Pinot, uno Zakarin, un Mollema...

[Alpe.di.Siusi]

La discesa dal Pinei è molto veloce soprattutto nella seconda parte.

[Walter_White]

A che ora partono? Spero ci sia modo di vedere la diretta integrale.
Comunque credo Nibali ci proverà tra passo Gardena e discesa del Pinei. Da qui a fine Giro è uno dei due punti in cui può attaccare Quintana (l'altro è il Grappa, ma già con più incognite e con maggiore necessità di una tattica di squadra).
Interessante sarà vedere se fuori dai primi tre ci proverà anche qualche seconda linea che ha voglia di provare a far saltare il Giro o comunque di giocarsi il podio: un Pinot, uno Zakarin, un Mollema...

Si, diretta integrale inframezzata dalla grande merda, partono alle 13

[jerrydrake]

La discesa dal Pinei è molto veloce soprattutto nella seconda parte.

Quindi poco tecnica?

[Strong]

Dolomiti sfruttate malissimo, ma questo è
Prima degli ultimi km di Pontives non penso sia possibile muoversi
Poi magari sarà la bagarre del secolo

beh questa è il prototipo della tappa perfetta per giocarsi il jolly con attacchi in solitaria
pianura quasi assente e tappa corta

[il_panta]

Discesa veloce può voler dire tutto o niente. Le curve veloci sono quelle in cui la tecnica fa più la differenza. I tornanti al giorno d'oggi li sanno fare tutti. Di sicuro discesa veloce non piace a Thibaut.

[Winter]

Tappa da fuga
disegnata male
le salite non hanno tratti durissime
in più il km è da corsa juniores

Trent'anni fa i tapponi del giro della valle d aosta avevano più dislivello e quasi 50 km in più. .

[antani]

Non mi sorprenderei se nel finale Dumoulin (nel caso i migliori fossero insieme ) provasse qualcosa.

[Alpe.di.Siusi]

La discesa dal Pinei è molto veloce soprattutto nella seconda parte.

Quindi poco tecnica?

No, direi che ci sono tratti anche abbastanza tecnici. Comunque è una discesa da 100 all'ora dopo Castelrotto.

[mario.dagnese]

Il percorso è perfetto per un attacco serio, soprattutto visto che la tappa non si conlude con una salita durissima.
Lo spazio c'è, il coraggio?

[Winter]

Nibali il coraggio ce l ha
però con questo percorso , deve esser supportato alla grande dalla squadra..

[mario.dagnese]

Nibali il coraggio ce l ha
però con questo percorso , deve esser supportato alla grande dalla squadra..

Beh senza squadra puoi fare poco su questo percorso, se ne ha domani Visconti deve essere protagonista.

[Fedaia]

Domani bis di Nibali, che va in rosa.
Dumoulin l'ho sentito molto remissivo e maniavantista nelle lnterviste.. Credo proprio sia sul punto di alzare bandiera bianca.

[udra]

Una tattica potrebbe essere mandare Pellizotti davanti e attaccare sul pinei sfruttando poi la discesa.
Certo che per staccare Quintana, con la Movistar nettamente superiore, ci vuole qualcosa di speciale.

[Camoscio madonita]

tre over 2000 pedalibili (tutti al 6,5% di pm), il Pinei che è lungo quanto una cote, la distanza ridicola...tappone de che?
E pensare che lì vicino c'erano Giau e Fedaia.
Un'occasione mancata

[BISCIO]

Domani nibali attacca gia sul passo Gardena. Le prime due salite le deve fare a tutta con la squadra, poi attacca sul Gardena, rimangono una decina. Gli servirebbe qualcuno che lo traini nella lunga discesa pre passo pedei(magari anche di qualche altra squadra, trek-fdj) dove attacca di nuovo, ma sta volta seriamente, per staccarsi di ruota domoulin. Poi giu in picchiata da solo e alla fine salita finale.

Cosi dovrebbe essere.

Deve far saltare l olandese. Poi con quintana se la gioca Nell ultima crono.


In tutto ciò io spero vinca l olandese, solamente per il fatto di aver defecato davanti a 50 milioni di telespettatori

[Tatranky]

Mah, tanti di voi insistono sulla squadra, ma io la vedo più come Strong, domani se si attacca dal Gardena in poi la squadra serve relativamente a poco, non ci sono lunghi tratti di fondovalle. Certo, bisogna averla fatta lavorare prima per isolare i rivali, ma il terreno per farlo c'è, visto che si attacca subito a salire.

[aitutaki1]

tre over 2000 pedalibili (tutti al 6,5% di pm), il Pinei che è lungo quanto una cote, la distanza ridicola...tappone de che?
E pensare che lì vicino c'erano Giau e Fedaia.
Un'occasione mancata

Vero meglio un colle in meno ma tosto, certo non a 50 km dall' arrivo

[udra]

Aggiungo che, per quanto si potesse fare di meglio, questo tipo di kilometraggio in una tappa di montagna porta quasi più movimento di una tappone.
Sfido chiunque a dire che dalla tappa di Andalo sarebbe venuta fuori quella bagarre, dopo la presentazione della corsa.

[aitutaki1]

Mah, tanti di voi insistono sulla squadra, ma io la vedo più come Strong, domani se si attacca dal Gardena in poi la squadra serve relativamente a poco, non ci sono lunghi tratti di fondovalle. Certo, bisogna averla fatta lavorare prima per isolare i rivali, ma il terreno per farlo c'è, visto che si attacca subito a salire.

Troppa distanza tra Gardena e arrivo, purtroppo sarebbe rischiosissimo, ci vorrebbero almeno 2 compagni ancora in forze, potrebbe in teoria farlo solo quintana ma non lo farà mai

[Tatranky]

Mah, tanti di voi insistono sulla squadra, ma io la vedo più come Strong, domani se si attacca dal Gardena in poi la squadra serve relativamente a poco, non ci sono lunghi tratti di fondovalle. Certo, bisogna averla fatta lavorare prima per isolare i rivali, ma il terreno per farlo c'è, visto che si attacca subito a salire.

Troppa distanza tra Gardena e arrivo, purtroppo sarebbe rischiosissimo, ci vorrebbero almeno 2 compagni ancora in forze, potrebbe in teoria farlo solo quintana ma non lo farà mai

Rischioso è rischioso, ma da qualche parte lo deve provare a vincere 'sto giro. Se pensa di riuscire a staccare Quintana attaccandolo a secco sull'ultima salita tanti auguri...Non vedo perché dovrebbe andare diversamente che a Oropa o sul Blockhaus.

[castelli]

Nibali il coraggio ce l ha
però con questo percorso , deve esser supportato alla grande dalla squadra..

sulla carta è la sua tappa ma lo stra marcheranno come briegel su maradona. temo si marcheranno tutti e se la giocheranno sull'ultima.

mi posso sbagliare ma secondo me farà più danni la botta finale di piancavallo, salita dove ho visto in difficoltà anche pantani, che salì attaccandola da sotto a oltre 1800 di vam, spaventandosi pure lui (di se stesso) ad un certo punto.

sarà interessante vedere quintana visto che sul blockhaus è andato bene. è la classica salita che ti stronca, tipo joux plane.

[tetzuo]

quindi state dicendo tutti, all'unanimità, tappa insulsa dove non succederà nulla. Vediamo.

[matteo.conz]

impossibile che attacchino i big sul gardena

[jerrydrake]

In tutto ciò io spero vinca l olandese, solamente per il fatto di aver defecato davanti a 50 milioni di telespettatori

Maglia Marrone?

[Bike65]

La discesa dal Pinei è molto veloce soprattutto nella seconda parte.

Quindi poco tecnica?

Domoulin é molto bravo in discesa...
Magari non salta l pozzanghere rischiando di arrivare lungo però molto efficace.

[aitutaki1]

Non vedo perché dovrebbe andare diversamente che a Oropa o sul Blockhaus.

"potrebbe" andare diversamente perchè ci sono altre salite prima e per quelle affrontate in questi giorni,
In teoria dovrebbero calmierare le VAM monstre tipo oropa, secondo me Nibali andrà meglio ma il favorito per domani è colombiano
anche se mi auguro il contrario

[jumbo]

Il terreno duro, anche se non durissimo, c'è.
Come diceva quello, la corsa la fanno i corridori.

[foxymophoandlemama]

Ma il fatto che siano solo 137km non è un problema per Nibali? Ho paura che faccia un fuori giri stile Oropa perché la corsa sarà sparatissima...

[jumbo]

L'anno scorso Risoul e Vinadio erano 170 e 130 km.
A fine Giro il fondo serve a prescindere.

[Tatranky]

Non vedo perché dovrebbe andare diversamente che a Oropa o sul Blockhaus.

"potrebbe" andare diversamente perchè ci sono altre salite prima e per quelle affrontate in questi giorni,
In teoria dovrebbero calmierare le VAM monstre tipo oropa, secondo me Nibali andrà meglio ma il favorito per domani è colombiano
anche se mi auguro il contrario

Appunto, le altre salite prima (che ci sono domani e sabato, venerdì prima di Piancavallo c'è poca roba) le devi sfruttare attaccando da lontano e mettendo la corsa sul fondo (che è quello che si fece l'anno scorso nelle ultime due tappe che furono combattute già ben prima dell'ultima salita), se vanno a passeggio fino ai piedi di Asiago o di Ortisei Quintana è avvantaggiato, anche perché il colombiano negli anni non mi sembra aver mostrato particolari sofferenze da terza settimana.

[Winter]

impossibile che attacchino i big sul gardena

la penso come te

E come castelli vedo più danni a piancavallo

[Winter]

L'anno scorso Risoul e Vinadio erano 170 e 130 km.
A fine Giro il fondo serve a prescindere.

si ma c erano agnello e lombarda
altro livello rispetto ai Colli di domani

[Glor]

Se Nibali avesse una squadra all'altezza, sono sicuro che domani avrebbe fatto fuoco e fiamme. Allo stato attuale, temo che debba fare corsa sulla Movistar, sperando che Nairo metta alla frusta i suoi...

[nino58]

In tutto ciò io spero vinca l olandese, solamente per il fatto di aver defecato davanti a 50 milioni di telespettatori

Maglia Marrone?

No, verdino chiaro.

[nino58]

sulla carta è la sua tappa ma lo stra marcheranno come briegel su maradona. t

Quella finale la vinse l'Argentina sulla Germania (con la Germania due volte in vantaggio).

[Scioppa]

Boh, non so che aspettarmi domani.. ma sono abbastanza curioso di vedere Tom dopo i problemi dell'altro giorno, ad oggi è ancora padrone del giro

[qrier]

Se Nibali avesse una squadra all'altezza, sono sicuro che domani avrebbe fatto fuoco e fiamme. Allo stato attuale, temo che debba fare corsa sulla Movistar, sperando che Nairo metta alla frusta i suoi...

La vedo come te.

Purtroppo ora che la condizione di Nibali è in crescita, non sembrano esserci più le tappe giuste (visto la squadra che ha).

Per vincere il Giro servirebbe un calo di Dumoulin e rosicchiare qualche secondo a Quintana per poi fare a Milano la cronometro della vita.

Al momento vedo Nibali il terzo favorito per vincere il Giro.
Dumoulin è il favorito se quel che è successo ieri è davvero un capitolo chiuso.

[galliano]

La discesa dal Pinei è molto veloce soprattutto nella seconda parte.

Quindi poco tecnica?

Domoulin é molto bravo in discesa...
Magari non salta l pozzanghere rischiando di arrivare lungo però molto efficace.

Ma infatti il problema di Dumoulin non è certo la discesa, se scollinasse con Nibali non si farebbe certo staccare.
Lo stesso Quintana nella discesa dall'umbrail ha preso 10 secondi da Nibali mica un minuto e Nibali si è preso sicuramente più rischi. Il problema di Quintana è capire come sta in salita.
Se sta attraversando un momento non brillante allora per lui è importante non perdere nemmeno 10 secondi in discesa perché si ritroverebbe a dover fare una cronoscalata.
Se invece Quintana è tornato ad alti livelli, allora i 10/20" di eventuale distacco in discesa li riprende facilmente sull'ultima ascesa.
Ad oggi continuo a temere che Nairo sia un po' imballato e quindi dovrà limitarsi a difendersi da Nibali.
Noto che sono in ampia minoranza a sperare nel successo di Quintana

[foxymophoandlemama]

Il dilemma è proprio qui...
Quintana è meno in palla ma la squadra e il disegno delle tappe lo favoriscono (Piancavallo e Foza)
Nibali è in condizione ma non ha squadra ne tapponi micidiali per uscire...
Tra i due litiganti, mi sa che l'olandese godrà. Non me lo vedo proprio a perdere altri 2 minuti ma nel ciclismo tutto è possibile...

[Luca90]

domani a che ora partono? diretta eurosport da che ora? diretta rai manco lo chiedo che tanto tra una cazzata e l'altra si collegheranno alle 4...

[Fabruz]

Non sei il solo
Per quanto mi stia cordialmente antipatico, tifo Quintana perché vorrei vedere una storica doppietta Giro-Tour
Però non disdegnerei nemmeno se la spuntasse l'olandese, significherebbe veder nascere un nuovo campione
Mi esalterebbe meno una vittoria di Nibali, che mi è poco simpatico in generale, soprattutto da quando corre solo tre settimane l'anno e anche perché non reggo la retorica del carrozzone Rai

[Fedaia]

Il dilemma è proprio qui...
Quintana è meno in palla ma la squadra e il disegno delle tappe lo favoriscono (Piancavallo e Foza)
Nibali è in condizione ma non ha squadra ne tapponi micidiali per uscire...
Tra i due litiganti, mi sa che l'olandese godrà. Non me lo vedo proprio a perdere altri 2 minuti ma nel ciclismo tutto è possibile...

Fino a ieri mattina il 95% del forum lo vedeva spacciato l'olandese.. Ora dopo la diarrea di ieri, abbastanza misteriosamente le sue quotazioni sono in rialzo.
La verita' e' che Tom al momento non e' pronto per vincere un GT; gente come Nairo e Vincenzo nello spazio di 1 minuto non penso proprio che si faranno sfuggire il bottino pieno, con tutte le montagne in arrivo.

[barrylyndon]

Mi esalterebbe meno una vittoria di Nibali, che mi è poco simpatico in generale, soprattutto da quando corre solo tre settimane l'anno e anche perché non reggo la retorica del carrozzone Rai

E perche' non dovrebbero farlo..Palmares a parte,non corre al risparmio, non succhia le ruote di nessuno, si espone ad attacchi qualche volta anche scriteriati.Quando vince, in genere, non lo fa mai banalmente.
Non fa la corsa a 5/6 km dalla fine..
E poi e' Italiano..che da queste lande non fa male.
Che poi corra 3 settimane all'anno e' una leggenda metropolitana quasi pari a quella di Hesjedal cronoman...
L'ha fatto solo una volta, nel 2014..
L'altr'anno ha inziato a vincere a febbraio.
Due anni fa ha finito di vincere in ottobre..
Non parliamo del 2013..

[galibier98]

sulla carta è la sua tappa ma lo stra marcheranno come briegel su maradona. t

Quella finale la vinse l'Argentina sulla Germania (con la Germania due volte in vantaggio).

Nino scusa la pignoleria ma l'Argentina vinceva 2-0 e si fece rimontare nel secondo tempo. Burruchaga segno' quasi al 90esimo il gol della vittoria.