Secondo me invece è la reazione a caldo di una persona che crede di essere stato oggetto di una vigliaccata, come Dumoulin al Giro. Solo che l'olandese non poteva rifarsela in corsa.Deadnature ha scritto:Brutto gesto di Froome: a me non è piaciuto lo scatto di Aru, ma questa reazione è ben peggiore. Sottintende una mentalità da padrone della corsa davvero sgradevole.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
vi siete dimenticati tutti che dietro si stava eliminando diversa gente come Quintana e MartinFabruz ha scritto:Gli astana nel finale ridicoli
Dovevano far tirare Froome dritto per dritto
Se Froome avesse tirato, poteva comunque recuperare o limitare su Bardet e poi lo avrebbero uccellato in volata invece di regalargli 4 secondi
Se Froome avesse rallentato per farsi aiutare, dovevano vedere cosa avrebbero fatto Uran (con il cambio rotto), cioè nulla
A quel punto gli scattavano in faccia a ripetizione per farlo innervosire e stancare, magari uno dei due riusciva a prendergli qualcosa
Questo dovevano fare
Non aiutarlo, portarselo in carrozza e regalargli 4 secondi
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
smentito anche da Aru, non capisco sta polemica..lemond ha scritto:Secondo me invece è la reazione a caldo di una persona che crede di essere stato oggetto di una vigliaccata, come Dumoulin al Giro. Solo che l'olandese non poteva rifarsela in corsa.Deadnature ha scritto:Brutto gesto di Froome: a me non è piaciuto lo scatto di Aru, ma questa reazione è ben peggiore. Sottintende una mentalità da padrone della corsa davvero sgradevole.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Nibali e' arrivato a 8 secondi da Quintana alla fine..Brogno ha scritto:ma scusa e quando Nibali aiutava Quintana a vincere il Giro (cosa poi non riuscita), non era uguale? Non doveva forse dira "tira tu, io sto bene qui, dietro".barrylyndon ha scritto:Tirare e' stato da cagasotto..altroche'...
Nibali e' stato un cagasotto? Si e' fatto intimorire da Quintana, come dici per Aru? Carattere debole?
Non facciamo paragoni assurdi..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Povero cocco, che deve competere coi cattivoni.barrylyndon ha scritto:Per me l'Astana, se voleva vincere il Tour, non doveva tirare.
Secondo me tutto e' un po' collegato.
L'attacco, il gesto di ritorsione di Froome..
La scarsa personalita' di Aru, in questo occasione..
Si e' sentito in colpa ed impaurito e ha dato una mano a Froome a non perdere la maglia gialla..
Comunque io generalmente sono per il fair play.
Ovvio che dipende dalle situazioni.
Se Aru fosse partito prima non avrebbe certo dovuto fermarsi.
Poteva almeno aspettare un minutino.
Io non mi sarei comportato come lui, ma capisco e comprendo chi la pensa diversamente.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Se tu ci credi...Brogno ha scritto:smentito anche da Aru, non capisco sta polemica..lemond ha scritto:Secondo me invece è la reazione a caldo di una persona che crede di essere stato oggetto di una vigliaccata, come Dumoulin al Giro. Solo che l'olandese non poteva rifarsela in corsa.Deadnature ha scritto:Brutto gesto di Froome: a me non è piaciuto lo scatto di Aru, ma questa reazione è ben peggiore. Sottintende una mentalità da padrone della corsa davvero sgradevole.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Quindi se Aru arriva a 8" da Froome va bene. Allora aspetta a fine Tour a fare la polemica, non capisco.barrylyndon ha scritto:Nibali e' arrivato a 8 secondi da Quintana alla fine..Brogno ha scritto:ma scusa e quando Nibali aiutava Quintana a vincere il Giro (cosa poi non riuscita), non era uguale? Non doveva forse dira "tira tu, io sto bene qui, dietro".barrylyndon ha scritto:Tirare e' stato da cagasotto..altroche'...
Nibali e' stato un cagasotto? Si e' fatto intimorire da Quintana, come dici per Aru? Carattere debole?
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
E tu che ne sai?beppesaronni ha scritto:E meno bombe. ...MagliaRossa ha scritto:Atteggiamenti da Armstrong ma con molto meno carisma e talento.jerrydrake ha scritto: Froome decide di neutralizzare la tappa, Aru non ci sta e Chris cerca di buttarlo fuori strada
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Oggi non ci sono ne' buoni ne' cattivi...galliano ha scritto:Povero cocco, che deve competere coi cattivoni.barrylyndon ha scritto:Per me l'Astana, se voleva vincere il Tour, non doveva tirare.
Secondo me tutto e' un po' collegato.
L'attacco, il gesto di ritorsione di Froome..
La scarsa personalita' di Aru, in questo occasione..
Si e' sentito in colpa ed impaurito e ha dato una mano a Froome a non perdere la maglia gialla..
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Se Aru fosse partito prima non avrebbe certo dovuto fermarsi.
Poteva almeno aspettare un minutino.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Beh fai paragoni assurdi scusa..Brogno ha scritto: Quindi se Aru arriva a 8" da Froome va bene. Allora aspetta a fine Tour a fare la polemica, non capisco.
Mi paragoni l'ultima tappa di montagna con una a fine prima settimana..
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
E chi ti (vi) dice che Aru nel prosieguo di questo Tour riesca a guadagnare sempre su Bardet in salita e in discesa. Parlate come se Bardet fosse scarso e solo Froome temibile. Per me Bardet è un corridore temibilissimo sia per Froome che per Aru, altro chebarrylyndon ha scritto:Nibali e' arrivato a 8 secondi da Quintana alla fine..Brogno ha scritto:ma scusa e quando Nibali aiutava Quintana a vincere il Giro (cosa poi non riuscita), non era uguale? Non doveva forse dira "tira tu, io sto bene qui, dietro".barrylyndon ha scritto:Tirare e' stato da cagasotto..altroche'...
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Bagnino ora e sempre. Mi dispiace solo che non ci sia l'avvoltoio.chinaski89 ha scritto:Addio Alberto.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Fabruz ha scritto:Gli astana nel finale ridicoli
Dovevano far tirare Froome dritto per dritto
Se Froome avesse tirato, poteva comunque recuperare o limitare su Bardet e poi lo avrebbero uccellato in volata invece di regalargli 4 secondi
Se Froome avesse rallentato per farsi aiutare, dovevano vedere cosa avrebbero fatto Uran (con il cambio rotto), cioè nulla
A quel punto gli scattavano in faccia a ripetizione per farlo innervosire e stancare, magari uno dei due riusciva a prendergli qualcosa
Questo dovevano fare
Non aiutarlo, portarselo in carrozza e regalargli 4 secondi
Poi si dice che Froome è inattaccabile e che il Team Sky è troppo forte. Grazie al c***o! Se le (poche) volte che c'è la possibilità di guadagnare qualcosa si pensa "eh, ma mancano altre tappe", il britannico fa in tempo a vincerne altri 5 di Tour.
Tour 2013: Froome isolato a 100km dall'arrivo, nessuno fa nulla. "Eh, ma c'è tempo" --> Froome vince il Tour.
Tour 2015: Froome in difficoltà nell'ultima settimana. "Eh, ma mancano ancora alcune tappe" --> Froome vince il Tour.
Tour 2016: non ci hanno neanche provato --> Froome vince il Tour.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Tu mi hai messo come discriminante il distacco a fine giro, ti ho risposto su quello. Vedo che ora pero' hai cambiato idea..barrylyndon ha scritto:Beh fai paragoni assurdi scusa..Brogno ha scritto: Quindi se Aru arriva a 8" da Froome va bene. Allora aspetta a fine Tour a fare la polemica, non capisco.
Mi paragoni l'ultima tappa di montagna con una a fine prima settimana..
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Beh, però ha anche detto di non aver visto Froome con la mano alzata, per cui le sue dichiarazioni le prenderei con le pinze.Brogno ha scritto:smentito anche da Aru, non capisco sta polemica..lemond ha scritto:Secondo me invece è la reazione a caldo di una persona che crede di essere stato oggetto di una vigliaccata, come Dumoulin al Giro. Solo che l'olandese non poteva rifarsela in corsa.Deadnature ha scritto:Brutto gesto di Froome: a me non è piaciuto lo scatto di Aru, ma questa reazione è ben peggiore. Sottintende una mentalità da padrone della corsa davvero sgradevole.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
In quale universo?Brogno ha scritto:ma scusa e quando Nibali aiutava Quintana a vincere il Giro (cosa poi non riuscita)barrylyndon ha scritto:Tirare e' stato da cagasotto..altroche'...
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Codesto si sapeva dal 2011.matteo9502 ha scritto:Intanto abbiamo la prima certezza: Contador non vincerà più il Tour.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Oddio...Chi e' piu' temibile? Froome o Bardet(che tra l'altro minuti non ne avrebbe guadagnati lo stesso)?
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Io tendo a credergli invece. Anche perche' poi dopo si e' effettivamente rialzato.Mr. MM ha scritto: Beh, però ha anche detto di non aver visto Froome con la mano alzata, per cui le sue dichiarazioni le prenderei con le pinze.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Peccato per lui che facciano correre R. Porte anche in discesa. Quando tenta di andar forte è un pericolo pubblico!Fedaia ha scritto:Complimwnti anche a Martin
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ma Aru mica aveva la possibilità di guadagnare su Froome oggi, al massimo avrebbe avuto l'opportunità di far guadagnare Bardet. Per guadagnare su Froome Aru oggi avrebbe dovuto staccarlo in discesa insieme a Bardet e poi collaborare con lui fino al traguardo. Se poi per Aru l'obiettivo non è vincere lui ma far perdere Froome allora posso darti ragionematteo9502 ha scritto:
Poi si dice che Froome è inattaccabile e che il Team Sky è troppo forte. Grazie al c***o! Se le (poche) volte che c'è la possibilità di guadagnare qualcosa si pensa "eh, ma mancano altre tappe", il britannico fa in tempo a vincerne altri 5 di Tour.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Si è visto chiaramente che chiedeva il cambio a qualcuno, nessuno glielo offriva, gesto di stizza e si è rialzato.Brogno ha scritto:Io tendo a credergli invece. Anche perche' poi dopo si e' effettivamente rialzato.Mr. MM ha scritto: Beh, però ha anche detto di non aver visto Froome con la mano alzata, per cui le sue dichiarazioni le prenderei con le pinze.
Non escluderei che qualcuno gli abbia fatto il cazziatone nel frattempo.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
I buoni no, ma gli abbuoni sìbarrylyndon ha scritto:Oggi non ci sono ne' buoni ne' cattivi...galliano ha scritto:Povero cocco, che deve competere coi cattivoni.barrylyndon ha scritto:Per me l'Astana, se voleva vincere il Tour, non doveva tirare.
Secondo me tutto e' un po' collegato.
L'attacco, il gesto di ritorsione di Froome..
La scarsa personalita' di Aru, in questo occasione..
Si e' sentito in colpa ed impaurito e ha dato una mano a Froome a non perdere la maglia gialla..
Comunque io generalmente sono per il fair play.
Ovvio che dipende dalle situazioni.
Se Aru fosse partito prima non avrebbe certo dovuto fermarsi.
Poteva almeno aspettare un minutino.
Io non mi sarei comportato come lui, ma capisco e comprendo chi la pensa diversamente.
Nemmeno i buoni, come tanti vogliono far credere
E li ha presi Froome
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
È colpa di Alfredobarrylyndon ha scritto:E 'colpa di Aru..maurofacoltosi ha scritto:Fuori tempo massimo anche Van Emden e Juraj Sagan
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Il francese, che tra l'altro ha una squadra più forte dell'Astana. Aru 30 o 40 secondi non li recupera più a Bardet.barrylyndon ha scritto:Oddio...Chi e' piu' temibile? Froome o Bardet(che tra l'altro minuti non ne avrebbe guadagnati lo stesso)?
Il problema non è lo scatto o l'aver chiuso sul francese, ma quello che successo dopo
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Oggi ne hai fatti fuori un bel po. Siamo solo alla 9a tappa e di salite ce ne sono ancora. Ci starebbe anche come ragionamento, ma forse questo è il primo passo per iniziare a difendere il 2° posto. E invece si dovrebbe correre per vincere...Brogno ha scritto:Queste sono considerazioni che mi posso aspettare dalla De Stefano. Scarsa personalita' quando scatti in faccia al corridore piu' forte del circus in preda a un guasto meccanico, non mi sembra che ci stia molto.barrylyndon ha scritto:Per me l'Astana, se voleva vincere il Tour, non doveva tirare.
Secondo me tutto e' un po' collegato.
L'attacco, il gesto di ritorsione di Froome..
La scarsa personalita' di Aru, in questo occasione..
Si e' sentito in colpa ed impaurito e ha dato una mano a Froome a non perdere la maglia gialla..
Hanno tirato sul finale? Lo avrei fatto anche io. Siamo alla prima settimana, prima consolido le posizioni. Oggi Fabio e' solido secondo, e da qui in poi puo' guardare con serenita' in avanti. Se non tiravano, facevano rientrare anche il gruppetto Quintana e Fabio era terzo, dietro anche Bardet.
Mi sembra una scelta ovvia. Tiriamo e poi da domani nemici come prima.
Froome sarà complicato staccarlo di nuovo...e nel finale della tappa odierna s'è persa un'occasione per metterlo in difficoltà, scegliendo una strategia conservativa. Certe volte è meglio che ci sia qualche avversario in più. E' un rischio, però può essere anche una risorsa.
Fuglsang e Aru dovevano restare a ruota e nel caso in cui Froome non avesse tirato, sarebbero dovuti partire uno alla volta. Tra l'altro Uran era pure in difficoltà per via del problema al cambio. Uno dei due prima o poi sarebbe andato via. E va bene pure se Bardet si riavvicina: se gli avversari che Froome deve controllare sono pochi, la gestione della corsa è ancora più semplice. Un Bardet più vicino poteva anche essere utile.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ci sta, puo' darsi che pensasse di aver staccato Froome, e per quello il gesto di stizza visto che nessuno collaborava. Stando a quello che dice lui, gli hanno poi detto del problema e che Froome era a 15". Poteva continuare, nel caso l'avesse voluta fare sporca. Non so, non so giudicare, e per quello tendo a fidarmi delle dichiarazioni, non vedo perche' dovrebbe mentire, e poi mentire anche sulla spallata di Froome. A che pro?Mr. MM ha scritto:Si è visto chiaramente che chiedeva il cambio a qualcuno, nessuno glielo offriva, gesto di stizza e si è rialzato.Brogno ha scritto:Io tendo a credergli invece. Anche perche' poi dopo si e' effettivamente rialzato.Mr. MM ha scritto: Beh, però ha anche detto di non aver visto Froome con la mano alzata, per cui le sue dichiarazioni le prenderei con le pinze.
Non escluderei che qualcuno gli abbia fatto il cazziatone nel frattempo.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
E' quello che aveva detto a Stade 2 e, come ho già scritto, aveva aggiunto che considerava come suoi avversari Porte, Aru e Bardet, il Bagnino no e anche Admin ironizzò sulla cosa, ma forse oggi avrà cambiato (giustamente) idea, perché solo gli ...beppesaronni ha scritto:Credo che la condizione di froOme sia decisamente in crescita.
Come da copione, da fuoriclasse qual'è, quest'anno punta alla doppietta
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Il problema è che non avrebbe guadagnato nemmeno su Froome oggi, quindi sarebbe stato dietro oltre che a Froome anche a Bardet. Facendo così cosa diavolo ci guadagni?. Se così devi recuperare solo da Froome in quel modo dovevi recuperare anche da Bardet. Froome è ovviamente più temibile, ma non è che se oltre a Froome ci metti anche Bardet davanti poi questo diventa per te un vantaggio, semmai lo sarebbe stato per Bardetbarrylyndon ha scritto:Oddio...Chi e' piu' temibile? Froome o Bardet(che tra l'altro minuti non ne avrebbe guadagnati lo stesso)?
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Molto perplesso di fronte a questa affermazione..Eddie88 ha scritto:Il francese, che tra l'altro ha una squadra più forte dell'Astana. Aru 30 o 40 secondi non li recupera più a Bardet.barrylyndon ha scritto:Oddio...Chi e' piu' temibile? Froome o Bardet(che tra l'altro minuti non ne avrebbe guadagnati lo stesso)?
Il problema non è lo scatto o l'aver chiuso sul francese, ma quello che successo dopo
Sull'Izoard la squadra contera' un tubo..
Uguale nella tappa pirenaica..
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Vabbe ma lo sappiamo tutti che se Aru fa secondo al Tour e' grasso che cola. Anche Nibali disse che del podio al Giro non gli interessava.Tranchée d'Arenberg ha scritto: Oggi ne hai fatti fuori un bel po. Siamo solo alla 9a tappa e di salite ce ne sono ancora. Ci starebbe anche come ragionamento, ma forse questo è il primo passo per iniziare a difendere il 2° posto. E invece si dovrebbe correre per vincere...
Le cose sono un tantino diverse.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
O di abbattere? Oggi c'è mancato davvero poco.Walter_White ha scritto:Si è schiantato l'unico che poteva pensare di battere Froome
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Intanto quasi sicuramente non avrebbe perso 4 secondi ma avrebbe potuto guadagnarne...se son gia' potenziali 15 secondi persi...su Froome.NibalAru ha scritto:Il problema è che non avrebbe guadagnato nemmeno su Froome oggi, quindi sarebbe stato dietro oltre che a Froome anche a Bardet. Facendo così cosa diavolo ci guadagni?. Se così devi recuperare solo da Froome in quel modo dovevi recuperare anche da Bardet. Froome è ovviamente più temibile, ma non è che se oltre a Froome ci metti anche Bardet davanti poi questo diventa per te un vantaggio, semmai lo sarebbe stato per Bardetbarrylyndon ha scritto:Oddio...Chi e' piu' temibile? Froome o Bardet(che tra l'altro minuti non ne avrebbe guadagnati lo stesso)?
Ma vedo che siete gia' focalizzati sul podio che non sulla vittoria finale..
Siete greggisti e deludenti..
Ultima modifica di barrylyndon il domenica 9 luglio 2017, 19:05, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
1) Bardet in Gialla mette in una situazione più difficile Froome quindi hai più possibilità di vincere.NibalAru ha scritto:Ma Aru mica aveva la possibilità di guadagnare su Froome oggi, al massimo avrebbe avuto l'opportunità di far guadagnare Bardet. Per guadagnare su Froome Aru oggi avrebbe dovuto staccarlo in discesa insieme a Bardet e poi collaborare con lui fino al traguardo. Se poi per Aru l'obiettivo non è vincere lui ma far perdere Froome allora posso darti ragionematteo9502 ha scritto:
Poi si dice che Froome è inattaccabile e che il Team Sky è troppo forte. Grazie al c***o! Se le (poche) volte che c'è la possibilità di guadagnare qualcosa si pensa "eh, ma mancano altre tappe", il britannico fa in tempo a vincerne altri 5 di Tour.
Tour 2013: Froome isolato a 100km dall'arrivo, nessuno fa nulla. "Eh, ma c'è tempo" --> Froome vince il Tour.
Tour 2015: Froome in difficoltà nell'ultima settimana. "Eh, ma mancano ancora alcune tappe" --> Froome vince il Tour.
Tour 2016: non ci hanno neanche provato --> Froome vince il Tour.
2) Se non tiri, Froome può scegliere di andare in surplace e a quel punto Aru o Fuglsang avrebbero avuto la possibilità di guadagnare anche qualcosa.
Secondo me la loro scelta è stata la peggiore possibile. In una corsa con svolgimento lineare Froome non lo batti quindi creare elementi di scompiglio può essere solo a favore dei suoi avversari.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Io aspetterei a dare per finito Contador. Ovviamente è un atleta in declino, questo sì, ma a Marzo-Aprile andava forte - molto forte. Per me ha sbagliato la preparazione.
- Dr. Solma Di Cormano
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Se sono vere le dichiarazioni di Froome sulla Planche ("non ho considerato Aru") ci sta che una persona con un minimo di orgoglio, nel momento topico, quando vede il suddetto tirar su la manina, pensi per un attimo "sai che c'è? Anche io non considero te e la tua manina"
Però sarebbe da uomini avere il coraggio delle proprie azioni.
Oppure lo scatto è stato sì un moto d'orgoglio, poi però ha visto le facce di biasimo degli altri e si è fatto prendere dai sensi di colpa (da cui la ridicola intervista postuma).
Il fairplay se non applicato pedissequamente, è dannoso per lo sport.
Però sarebbe da uomini avere il coraggio delle proprie azioni.
Oppure lo scatto è stato sì un moto d'orgoglio, poi però ha visto le facce di biasimo degli altri e si è fatto prendere dai sensi di colpa (da cui la ridicola intervista postuma).
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In noi la follia esiste ed è presente come lo è la ragione. La società dovrebbe accettare tanto la ragione quanto la follia. Invece accetta la follia come parte della ragione, la fa diventare ragione attraverso una scienza che si incarica di eliminarla.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Per me va forte ormai solo nelle corse di una settimana.krea ha scritto:Io aspetterei a dare per finito Contador. Ovviamente è un atleta in declino, questo sì, ma a Marzo-Aprile andava forte - molto forte. Per me ha sbagliato la preparazione.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Per non scatenare un vespaio e non avere tutti contro (visto che nessuno l'ha aiutato nell'azione).Brogno ha scritto:Ci sta, puo' darsi che pensasse di aver staccato Froome, e per quello il gesto di stizza visto che nessuno collaborava. Stando a quello che dice lui, gli hanno poi detto del problema e che Froome era a 15". Poteva continuare, nel caso l'avesse voluta fare sporca. Non so, non so giudicare, e per quello tendo a fidarmi delle dichiarazioni, non vedo perche' dovrebbe mentire, e poi mentire anche sulla spallata di Froome. A che pro?Mr. MM ha scritto:Si è visto chiaramente che chiedeva il cambio a qualcuno, nessuno glielo offriva, gesto di stizza e si è rialzato.Brogno ha scritto: Io tendo a credergli invece. Anche perche' poi dopo si e' effettivamente rialzato.
Non escluderei che qualcuno gli abbia fatto il cazziatone nel frattempo.
L'ha voluta fare "sporca" ('sto benedetto fair play è sempre un limbo vischioso...) pensando che qualcuno gli desse manforte.
Non è successo e allora "Non ho visto Froome", "mi sono rialzato", "no, non l'ha fatto apposta" e tutti amici come prima.
E' una ricostruzione molto più semplice rispetto a "non ho visto il corridore in maglia gialla con la mano alzata 1 metro davanti a me".
Sulla spallata di Froome posso dare il beneficio del dubbio, l'inquadratura non è ideale per giudicare con certezza, in un senso o nell'altro.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Infatti Aru e Fulgsang dovevano far così! Se hanno intenzione di vincere il Tour il loro avversario è molto più Froome più di Bardet. Anche tirando da solo il cheniano avrebbe ridotto il distacco e Aru poteva sperare di prendere l'abbuono del secondo o terzo, mentre così terzo è arrivato la maglia gialla.Walter_White ha scritto:Spero che dopo lascino Froome tirare da solo....
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Nono carlo! tu ai tempi affermasti convinto che alberto non avrebbe più vinto neanche una corsa, neanche un gt. Poi arrivò giro2015, vuelta2014, corse di una settimana e mi sa pure la vuelta2012, non ricordo se lo avevi detto prima o dopo quella vuelta. Fu una ripetuta gaffe mica da pocolemond ha scritto:Codesto si sapeva dal 2011.matteo9502 ha scritto:Intanto abbiamo la prima certezza: Contador non vincerà più il Tour.
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C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Va bene, togli la squadra allora. Non cambia molto ma ha più senso di un Froome che si mette a tirare per ricucire su un Bardet tutt'altro che indimenticabile in salita e che come dici tu non avrebbe guadagnato minutibarrylyndon ha scritto:Molto perplesso di fronte a questa affermazione..Eddie88 ha scritto:Il francese, che tra l'altro ha una squadra più forte dell'Astana. Aru 30 o 40 secondi non li recupera più a Bardet.barrylyndon ha scritto:Oddio...Chi e' piu' temibile? Froome o Bardet(che tra l'altro minuti non ne avrebbe guadagnati lo stesso)?
Il problema non è lo scatto o l'aver chiuso sul francese, ma quello che successo dopo
Sull'Izoard la squadra contera' un tubo..
Uguale nella tappa pirenaica..
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Esatto. In primavera andava molto più forte di adesso, ok che è logoro e anche io lo vedevo massimo massimo terzo ma il suo livello non può essere questo. Il Contador della Pa-Ni almeno con Quintana ci restava credo, e come lui anche Pantano mi pare fuori forma. Peccato.Fedaia ha scritto:Comunque Contador fino alla primavera era un corridore brillante, anche in montagna.
Al Delfinato invece e' apparso subito imballato confermandolo pure oggi.
Aldila' del fatto che sia ormani logoro, penso proprio che abbia cannato la preparazione al Tour.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Secondo me invece con Fulgsang ancora in classifica e Aru a soli 18 secondi, se ci sarà la gamba di terreno per attaccare il britannico ce ne è ancora a iosa in questo Tour. E tral'altro Bardet e Uran sono la a meno di un minuto, Froome ancora non può certo prendersi il lusso di curare solo la ruota di Aru da qui a fine Tour. Ci saranno ancora tante tappe se ci saranno le gambe per fare altri tipi di ragionamento e rischiare qualcosina, ma oggi quando si è solo alla fine della prima settimana per me han fatto bene a fare quello che hanno fatto tranne che per l'ultimo kmTranchée d'Arenberg ha scritto:Oggi ne hai fatti fuori un bel po. Siamo solo alla 9a tappa e di salite ce ne sono ancora. Ci starebbe anche come ragionamento, ma forse questo è il primo passo per iniziare a difendere il 2° posto. E invece si dovrebbe correre per vincere...Brogno ha scritto:Queste sono considerazioni che mi posso aspettare dalla De Stefano. Scarsa personalita' quando scatti in faccia al corridore piu' forte del circus in preda a un guasto meccanico, non mi sembra che ci stia molto.barrylyndon ha scritto:Per me l'Astana, se voleva vincere il Tour, non doveva tirare.
Secondo me tutto e' un po' collegato.
L'attacco, il gesto di ritorsione di Froome..
La scarsa personalita' di Aru, in questo occasione..
Si e' sentito in colpa ed impaurito e ha dato una mano a Froome a non perdere la maglia gialla..
Hanno tirato sul finale? Lo avrei fatto anche io. Siamo alla prima settimana, prima consolido le posizioni. Oggi Fabio e' solido secondo, e da qui in poi puo' guardare con serenita' in avanti. Se non tiravano, facevano rientrare anche il gruppetto Quintana e Fabio era terzo, dietro anche Bardet.
Mi sembra una scelta ovvia. Tiriamo e poi da domani nemici come prima.
Froome sarà complicato staccarlo di nuovo...e nel finale della tappa odierna s'è persa un'occasione per metterlo in difficoltà, scegliendo una strategia conservativa. Certe volte è meglio che ci sia qualche avversario in più. E' un rischio, però può essere anche una risorsa.
Fuglsang e Aru dovevano restare a ruota e nel caso in cui Froome non avesse tirato, sarebbero dovuti partire uno alla volta. Tra l'altro Uran era pure in difficoltà per via del problema al cambio. Uno dei due prima o poi sarebbe andato via. E va bene pure se Bardet si riavvicina: se gli avversari che Froome deve controllare sono pochi, la gestione della corsa è ancora più semplice. Un Bardet più vicino poteva anche essere utile.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Troppe cadute oggi, veramente troppe. Spero che non ci siano conseguenze serie per nessuno. Lo spero in particolare per Porte: le immagini erano tali da alimentare i peggiori timori...
Per quanto riguarda la tappa:
Oggi Froome é stato oggettivamente il piú forte e non é neanche detto che abbia dato tutto quello che poteva dare, né in salita, né in discesa.
Perdura nel forum la tendenza: "vado lá dove il vento mi porta". Ieri sembrava che Aru avesse il Tour in tasca. Oggi il Tour é di nuovo finito come dopo i 14 km a crono iniziali. Falsa una cosa come l'altra. Al piú si delineano delle tendenze ma, anche al netto di incidenti e malanni vari, il Tour é ancora aperto e la classifica é ancora corta.
Atteggiamento dell'Astana nel finale: preferisco mille volte cosí che quel ridicolo teatrino messo in scena al Giro da Quintana e Nibali con Dumoulin. Le ragioni sono state giá spiegate da altri.
Capitolo motorini e Moulinex: avete sinceramente rotto. Se pensate che tutto sia falsato perché qualcuno va a motore, fate qualcos'altro invece di perder tempo a guardare il Tour. Io ho giá difficoltá ad entusiasmarmi al pensiero che corrono per la maggior parte discretamente bombati e voi passate dei pomeriggi davanti alla TV per poi dire "ha vinto quello perché aveva il motorino"? Che poi quello col motorino guarda caso non é il vostro beniamino, ci mancherebbe! Ora, se uno va a motore, state ben certi che ci vanno pure gli altri... Scusate lo sfogo, ma sta storia del motorino mi ha veramente stufato.
Per quanto riguarda la tappa:
Oggi Froome é stato oggettivamente il piú forte e non é neanche detto che abbia dato tutto quello che poteva dare, né in salita, né in discesa.
Perdura nel forum la tendenza: "vado lá dove il vento mi porta". Ieri sembrava che Aru avesse il Tour in tasca. Oggi il Tour é di nuovo finito come dopo i 14 km a crono iniziali. Falsa una cosa come l'altra. Al piú si delineano delle tendenze ma, anche al netto di incidenti e malanni vari, il Tour é ancora aperto e la classifica é ancora corta.
Atteggiamento dell'Astana nel finale: preferisco mille volte cosí che quel ridicolo teatrino messo in scena al Giro da Quintana e Nibali con Dumoulin. Le ragioni sono state giá spiegate da altri.
Capitolo motorini e Moulinex: avete sinceramente rotto. Se pensate che tutto sia falsato perché qualcuno va a motore, fate qualcos'altro invece di perder tempo a guardare il Tour. Io ho giá difficoltá ad entusiasmarmi al pensiero che corrono per la maggior parte discretamente bombati e voi passate dei pomeriggi davanti alla TV per poi dire "ha vinto quello perché aveva il motorino"? Che poi quello col motorino guarda caso non é il vostro beniamino, ci mancherebbe! Ora, se uno va a motore, state ben certi che ci vanno pure gli altri... Scusate lo sfogo, ma sta storia del motorino mi ha veramente stufato.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
oggi non potevano fare altro che quello che hanno fatto gli Astana, ultimo km a parte, qualcuno mi spieghi perchè non devono tirare con dietro Quintana e Martin?Tranchée d'Arenberg ha scritto: Froome sarà complicato staccarlo di nuovo...e nel finale della tappa odierna s'è persa un'occasione per metterlo in difficoltà, scegliendo una strategia conservativa. Certe volte è meglio che ci sia qualche avversario in più. E' un rischio, però può essere anche una risorsa.
Fuglsang e Aru dovevano restare a ruota e nel caso in cui Froome non avesse tirato, sarebbero dovuti partire uno alla volta. Tra l'altro Uran era pure in difficoltà per via del problema al cambio. Uno dei due prima o poi sarebbe andato via. E va bene pure se Bardet si riavvicina: se gli avversari che Froome deve controllare sono pochi, la gestione della corsa è ancora più semplice. Un Bardet più vicino poteva anche essere utile.
hanno avuto l'occasione di dare un minuto a questi, non collaborando con Froome avrebbero fatto vincere Bardet perdendo parecchi secondi e non avebbero guadagnato su Quintana e Martin, Froome è il più forte sul passo non andavano da nessuna parte scattando, in più erano in due e avevano un altissima probabilità di vincere la tappa, hanno sbagliato l'ultimo kilometro e basta, a me sorprende che qui ci sia così tanta gente che pensa il contrario
ma non solo, per Aru il fatto che adesso il distacco di Martin, Quitana e Contador sia alto è solo un bene a prescindere, perchè li obbliga ad essere più aggressivi e rischiare che è solo un vantaggio per Aru in ottica di mettere in difficoltà Froome
state tutti parlando come se sto tour lo corrono solo Aru e Froome
- Walter_White
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Comunque ormai è un dato di fatto che Froome in salita non rimane da solo praticamente da LPSM. Non riesce a staccare tutti ma ha un ritmo troppo alto per essere staccato. Di quelli rimasti in gara oggi Uran mi pareva seguirlo molto bene, però il colombiano non è corridore d'attacco e tendenzialmente cala alla lunga. Bardet stesso era in difficoltà alla seconda accelerazione. Aru ancora di più del francese. Secondo me per battere Froome (ovvero avere almeno 1'30" all'ultima crono, serve un numero dalla distanza, e di tappe per fare ciò c'è ne' solo una, quella del Galibier. A Peyragudes mi stupirei se non fosse lui a guadagnare, e Foix è ridicolmente troppo corta per pensare di isolarlo.
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
E' tutto relativo, rispetto a Bardet, Froome è meno forte, ma poi fra quelli di classifica, secondo me, arriva lui.udra ha scritto:Bardet è un forte discesista, Froome non è un forte discesista
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Che capolavoro la FDJ oggi, in 4 OOT pure Guarnieri
vabbè evidentemente per loro una vittoria(demarè finalmente è riuscito a vincere) e qualche giorno in verde e hanno un tour cmq in positivo..
ora gli rimangonono pinot vichot le gac cimolai molard
per Pinot la vedo molto dura.
dopo le fatiche del giro è molto scarico.
vabbè evidentemente per loro una vittoria(demarè finalmente è riuscito a vincere) e qualche giorno in verde e hanno un tour cmq in positivo..
ora gli rimangonono pinot vichot le gac cimolai molard
per Pinot la vedo molto dura.
dopo le fatiche del giro è molto scarico.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Nella crono iniziale le ha prese dagli scalatori e oggi siamo solo alla nona tappa. Non mi sembra il classico scoppio da eta', ma proprio una forma che non e' arrivata. Vedasi Delfinato dove bene o male, anche l'anno scorso per dire, ha sempre detto la sua.. quest'anno totalmente assente.barrylyndon ha scritto:Per me va forte ormai solo nelle corse di una settimana.krea ha scritto:Io aspetterei a dare per finito Contador. Ovviamente è un atleta in declino, questo sì, ma a Marzo-Aprile andava forte - molto forte. Per me ha sbagliato la preparazione.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Scusa Eddie..ma sbaglio o e' stato Froome a chiedere di girare in testa?
Froome avrebbe tirato eccome..Proprio perche' Bardet, non essendoci crono lunghe, per lui e' temibile..certo che e' temibile.
Froome avrebbe tirato eccome..Proprio perche' Bardet, non essendoci crono lunghe, per lui e' temibile..certo che e' temibile.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.