Ciclocross 2017-2018

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held
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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda held » lunedì 8 gennaio 2018, 22:58

marc ha scritto:complimenti a Braidot Luca, corridore che trovo talentuoso, ma la sua vittoria non credo faccia gran bene al cross italiano. Da qualche anno a sta parte, la stagione crossistica sua e del fratello si limita a un mese o poco più. Leggo che ora sono partiti per due settimane di ritiro in Sicilia.

Non ho notizie in merito, ma mi auguro che la stagione del neo campione italiano non sia già conclusa, con due prove di Cdm e un Mondiale da disputare. Solo qualche stagione Luca era capace di sfiorare la top ten al Mondiale, e con questa condizione potrebbe fare una discreta figura anche a Valkenburg.

È la mia stessa paura, sicuramente un bravissimo corridore però nell'ultima stagione il ciclocross lo ha praticamente ignorato, non l'ho mai visto in gara quindi salvo ripensamenti dobbiamo aspettarci di non vedere forse mai la maglia tricolore sui circuiti di gara.
Ripeto complimenti a lui per la vittoria, personalmente avrei preferito Bertolini anche per tutto il movimento. Un corridore che si sta dedicando pienamente al ciclocross confrontandosi all'estero coi più forti. Non conosco i motivi della debacle di ieri, percorso non adatto?




marc
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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda marc » martedì 9 gennaio 2018, 9:30

Bertolini ha avuto un problema meccanico, forse il salto di catena, mentre era nel gruppo di testa. Se non ricordo male proprio il suo incidente ha spinto Braidot all'allungo decisivo col fratello che gli ha coperto le spalle.

Poi di più non so dirti, perchè il secondo microfono in Rai non funzionava, dunque quello che diceva Bramati (e gli ospiti) era appena percettibile. Tra l'altro mi domando perchè non è stato corretto il malfunzionamento in corsa, non c'era nessuno che ascoltava la registrazione e che quindi era in grado di intervenire sul problema tecnico? soliti misteri Rai

Sul percorso ciofeca-labirinto-zig zag- gimkana-pacman è già stato detto tutto, mi aspettavo almeno la sovrimpressione con i distacchi al traguardo, ma certo è chiedere troppo. Vista dalla Tv è stata una brutta giornata di cross, esattamente quello che non si dovrebbe vedere in tv. Una roba così allontana gli appassionati invece di avvicinarli, ma è già stato detto troppe volte


perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.

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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda umilisumma » martedì 9 gennaio 2018, 17:50

Peccato Marc non ti sia piaciuto dalla tv lo spettacolo di Roma, io mi sono divertito! Belle giornate di sport con sole e clima alleati.
Il percorso era davvero impegnativo gli atleti arrivavano esausti altro che zig zag. In questo forum trovo sempre tante info siete davvero informati ed esperti su tutto atleti, preparatori, percorsi gare! dovreste creare dei Team competitivi e organizzare gare con percorsi eccellenti sareste imbattibili!!
Per la cronaca Rai non ho parole non si sentiva niente, sarebbe interessante capire....



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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda lapi_dario » martedì 9 gennaio 2018, 21:59

ma sul percorso del campionato italiano chi avrebbe vinto fra MVDP e WVA?
perche' qui ho letto (Stufano) che il fiammingo soffre i tracciati piatti



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Subsonico
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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda Subsonico » martedì 9 gennaio 2018, 23:30

umilisumma ha scritto:Peccato Marc non ti sia piaciuto dalla tv lo spettacolo di Roma, io mi sono divertito! Belle giornate di sport con sole e clima alleati.
Il percorso era davvero impegnativo gli atleti arrivavano esausti altro che zig zag. In questo forum trovo sempre tante info siete davvero informati ed esperti su tutto atleti, preparatori, percorsi gare! dovreste creare dei Team competitivi e organizzare gare con percorsi eccellenti sareste imbattibili!!
Per la cronaca Rai non ho parole non si sentiva niente, sarebbe interessante capire....


Sai, c'è anche gente a cui piace il porno di genere shemale...non ci trovo niente di disprezzabile, però se quella gente mi viene a dire a me che non vado oltre la threesome o l'anale che sono pervertito, mi viene un po' da ridere... :diavoletto:


VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda Subsonico » martedì 9 gennaio 2018, 23:39

lapi_dario ha scritto:ma sul percorso del campionato italiano chi avrebbe vinto fra MVDP e WVA?
perche' qui ho letto (Stufano) che il fiammingo soffre i tracciati piatti


Ora non ricordo cosa ho detto esattamente, ma volevo sottolineare più che altro l'effetto opposto, e cioè che VDP sui percorsi veloci al momento è inbattibile..
Mentre dove l'altimetria è difficile se è in giornata ha più possibilità di batterlo, a Namur l'ha dimostrato.

Tra i big a Roma potrebbe succedere di tutto, anche perché quello lì non è esattamente ciclocross, non come lo intendono nel resto del mondo almeno


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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda TIC » mercoledì 10 gennaio 2018, 10:12

Umilsumma ha 3 post :
su uno difende MAF e attacca Franzoi per la caduta, che nessuno ha visto...
su un'altro difende il percorso.
Sul primo punto ci puo' stare, il tifo e' tifo.... ma sul secondo...


Henry Kissinger : (Ad un summit presso il Ministero degli Esteri alla fine dell'intervento di Aldo Moro) Chi parla in questo modo non può che essere un imbroglione e non può che rappresentare un popolo di imbroglioni.

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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda umilisumma » mercoledì 10 gennaio 2018, 11:47

TIC ha scritto:Umilsumma ha 3 post :
su uno difende MAF e attacca Franzoi per la caduta, che nessuno ha visto...
su un'altro difende il percorso.
Sul primo punto ci puo' stare, il tifo e' tifo.... ma sul secondo...


Io non difendo nessuno e non attacco nessuno altro, ero li a differenza di tanti che parlano a vuoto, ho semplicemente espresso la mia opinione e non mi sembrava causata da Fontana punto!!
I percorsi non mi interessano tanto qui criticate solo in base a chi li fa e questa è una certezza, quando me lo raccontavano non ci credevo, perché qui pur non essendo iscritto trovavo tante info sulle gare e su dove poterle vedere, ma ho notato che idealizzate un tipo di percorso che in Italia è difficile realizzare ma quando magicamente appare lo criticate - e le critiche su un forum sono vane - se voleste essere costruttivi invece di screditare, dovreste pubblicamente scrivere un articolo magari per cicloweb sono certo che sarebbe pubblicato e chi organizza eventi magari imparerebbe pure da voi o no??
Comunque io difendo lo spettacolo di ROMA alle Capannelle, per me andare a Roma il 6 gennaio è certezza di stare bene e vedere uno spettacolo sportivo - il tifo è tifo "De gustibus non disputandum est"!!
Concludo rinnovando l'invito a cimentarvi nel'organizzare gare, siete così esperti!! Buttatevi



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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda marc » mercoledì 10 gennaio 2018, 13:43

umilisumma ha scritto:
TIC ha scritto:Umilsumma ha 3 post :
su uno difende MAF e attacca Franzoi per la caduta, che nessuno ha visto...
su un'altro difende il percorso.
Sul primo punto ci puo' stare, il tifo e' tifo.... ma sul secondo...


Io non difendo nessuno e non attacco nessuno altro, ero li a differenza di tanti che parlano a vuoto, ho semplicemente espresso la mia opinione e non mi sembrava causata da Fontana punto!!
I percorsi non mi interessano tanto qui criticate solo in base a chi li fa e questa è una certezza, quando me lo raccontavano non ci credevo, perché qui pur non essendo iscritto trovavo tante info sulle gare e su dove poterle vedere, ma ho notato che idealizzate un tipo di percorso che in Italia è difficile realizzare ma quando magicamente appare lo criticate - e le critiche su un forum sono vane - se voleste essere costruttivi invece di screditare, dovreste pubblicamente scrivere un articolo magari per cicloweb sono certo che sarebbe pubblicato e chi organizza eventi magari imparerebbe pure da voi o no??
Comunque io difendo lo spettacolo di ROMA alle Capannelle, per me andare a Roma il 6 gennaio è certezza di stare bene e vedere uno spettacolo sportivo - il tifo è tifo "De gustibus non disputandum est"!!
Concludo rinnovando l'invito a cimentarvi nel'organizzare gare, siete così esperti!! Buttatevi


scusa umilisumma, ma che significa "cimentatevi nell'organizzare gare se siete così esperti"?? Sarebbe come dire a un appassionato di calcio "vai ad allenare tu la squadra e poi vediamo". Mi sembra lunare, detto con sincero rispetto.

poi dici "ho notato che idealizzate un tipo di percorso che in Italia è difficile realizzare ma quando magicamente appare lo criticate"...parlo per me, non ho la pretesa di farlo per altri, ma anche questa mi pare una roba che non sta in piedi. Io non ce l'ho con Scotti in quanto tale, infatti ho enormemente apprezzato il percorso di Fiuggi, un'innovazione per il cross simile solo, per altri versi, al defunto cross nell'autodromo di Spa. Vedo però che ci si intestardisce sulle Capannelle e ne prendo atto.

Perché poi dici che in Italia è difficile realizzare un certo tipo di percorso? Io la penso esattamente all'opposto.


perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.

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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda bove » mercoledì 10 gennaio 2018, 13:50

umilisumma ha scritto:
TIC ha scritto:Umilsumma ha 3 post :
su uno difende MAF e attacca Franzoi per la caduta, che nessuno ha visto...
su un'altro difende il percorso.
Sul primo punto ci puo' stare, il tifo e' tifo.... ma sul secondo...


Io non difendo nessuno e non attacco nessuno altro, ero li a differenza di tanti che parlano a vuoto, ho semplicemente espresso la mia opinione e non mi sembrava causata da Fontana punto!!
I percorsi non mi interessano tanto qui criticate solo in base a chi li fa e questa è una certezza, quando me lo raccontavano non ci credevo, perché qui pur non essendo iscritto trovavo tante info sulle gare e su dove poterle vedere, ma ho notato che idealizzate un tipo di percorso che in Italia è difficile realizzare ma quando magicamente appare lo criticate - e le critiche su un forum sono vane - se voleste essere costruttivi invece di screditare, dovreste pubblicamente scrivere un articolo magari per cicloweb sono certo che sarebbe pubblicato e chi organizza eventi magari imparerebbe pure da voi o no??
Comunque io difendo lo spettacolo di ROMA alle Capannelle, per me andare a Roma il 6 gennaio è certezza di stare bene e vedere uno spettacolo sportivo - il tifo è tifo "De gustibus non disputandum est"!!
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1° Franzoi cade, ad un millimetro da lui c'è Fontata. Franzoi sulla sua pagina facebook non va per il sottile e chiaramente attribuisce la responsabilità a Fontana. Molti sulla stessa pagina e anche su quella di Fontana, confermano la versione di Franzoi. Fontana replica? NO

2° Quì non critiachiamo solo i percorsi dal sig. Scotti Fausto, critichiamo i percorsi che a nostro avviso sono ormai fuori luogo e distanti dal cross internazionale che conta. Se poi i percorsi di Scotti Fausto, sono spesso simili non è colpa nostra. Per intenderci il percoso di Fiuggi non lo ha criticato nessuno quì. Anzi.

3° Cicloweb gli articoli in merito ai percorsi, li pubblica e pubblica anche le repliche del sig. Scotti Fausto. Vai a cercare nel mese di dicembre l'articolo pubblicato dopo L'intervista a Bertolini a Silvelle mi pare.

4° Personalmente in passato ho contribuito spesso ad organizzare gare di mtb. Purtroppo dalle mie parti il cross è defunto. Generalmente ci hanno fatto sempre i complimenti. Aggiungo che quando mettevamo magari qualche passaggio azzardato, era più che altro la "vecchia guardia" a storcere il naso. Una cosa è certa, abbiamo sempre ascoltato i consigli ed i suggerimenti dei corridori e ci siamo sempre guardati in giro per copiare le cose che secondo noi funzionavano. Ora, non praticando più agonismo e non essendo tesserato con nessun team ciclistico, contribuisco ad organizzare altro tipo di gare. Più che altro per seguire lo sport che pratica mia figlia. Per me in questo caso è tutto abbastanza nuovo, ma ho trovato gente disponibile a valutare e sperimentare.

Concludo chiedendoti, cosa intendi con
"idealizzate un tipo di percorso che in Italia è difficile realizzare" ??? :uhm: :uhm: :uhm:


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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda bove » mercoledì 10 gennaio 2018, 13:51

:D :D :D :D :D marc abbiamo scritto lo stesso messaggio in simulcast :D :D :D :D


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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda bove » mercoledì 10 gennaio 2018, 14:53

A voi
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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda cauz. » mercoledì 10 gennaio 2018, 15:28

umilisumma ha scritto:Io non difendo nessuno e non attacco nessuno altro, ero li a differenza di tanti che parlano a vuoto, ho semplicemente espresso la mia opinione e non mi sembrava causata da Fontana punto!!
I percorsi non mi interessano tanto qui criticate solo in base a chi li fa e questa è una certezza, quando me lo raccontavano non ci credevo, perché qui pur non essendo iscritto trovavo tante info sulle gare e su dove poterle vedere, ma ho notato che idealizzate un tipo di percorso che in Italia è difficile realizzare ma quando magicamente appare lo criticate - e le critiche su un forum sono vane - se voleste essere costruttivi invece di screditare, dovreste pubblicamente scrivere un articolo magari per cicloweb sono certo che sarebbe pubblicato e chi organizza eventi magari imparerebbe pure da voi o no??
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qui ci sarà tanta gente che non ha le idee chiare in quanto a percorsi e organizzazione, ma di certo tu hai le idee estremamente confuse su cosa siano un forum e un dibattito.
quattro interventi e sei già con la mitragliatrice in mano a giocare al povero assediato contro il mondo, roba che non sarebbe riuscito a fare nemmeno Strong in giornata di grazia. :diavoletto:
di certo come esordio sei stato molto più "summa" che "umili".
ora calmati, fatti un bel cannone e poi se ti va di discutere si discute. magari partendo da elementi reali e non da posizioni preconcette, come già ti hanno fatto notare marc e bove. se invece le uniche argomentazioni sono quelle della seconda elementare, del tipo "se siete così bravi fatelo voi" (curiosamente scritto due righe dopo un "le critiche su un forum sono vane", boh), forse ti conviene evitare anche solo di scriverle. risparmi tempo tu, risparmiamo tempo tutti noi che ti leggiamo.

e nel frattempo manda i tuoi pronostici nel fantaciclocross che i prossimi appuntamenti incombono: http://forum.cicloweb.it/viewtopic.php?f=2&t=8142

:cincin:


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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda umilisumma » mercoledì 10 gennaio 2018, 19:47

Scusate ma qui nessuno fa del banale vittimismo e tanto meno entrare in polemica. Che centra come un percorso viene realizzato e come un ct allena la nazionale di calcio?? Un percorso puo farlo chiunque con un po' di esperienza, fare il ct della nazionale dello sport più popolare è roba per pochi.
Io non ritengo giusto criticare senza sapere e svilire le opinioni altrui; non trovo affatto ciò che ho scritto offensivo per nessuno anzi, pertanto trovo fuori luogo parlare di opinioni e dibattiti di basso e alto livello, l'opinione è libera se onesta.
Sulla caduta di Franzoi premesso che è sempre un dolore vedere un atleta a terra spero tanto si faccia chiarezza anche se sono convinto che MAF sia in buona fede.
Sulla scelta di Scotti alle capannelle avevo letto, non ricordo dove, che si doveva fare tutto al Circo Massimo dove però alla fine le Belle Arti hanno posto un divieto, credo che a Roma come Milano non è facile trovare location con servizi, sicurezza e accessibilità come all'ippodromo delle capannelle sarà forse per questo che si sceglie questa struttura, dove comunque si fa un ottimo percorso magari più veloce ma senza dubbio impegnativo e spettacolare e dove alla fine si distinguono sempre i soliti corridorii.
Se si è in carrozzina alle capannelle come all'idroscalo di Milano la gara di ciclocross la puoi vivere (nel 2019 pare che a Milano si faranno i Campionati Italiani) :unzunz:



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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda Ghost biker » giovedì 11 gennaio 2018, 18:09

io ho solo detto che il percorso delle capannelle non mi piace, massima stima per fausto scotti, il percorso di fiuggi era bellissimo, però ad un campionato italiano mi aspetto un tracciato più difficile .



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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda bove » giovedì 11 gennaio 2018, 21:34

Ghost biker ha scritto:io ho solo detto che il percorso delle capannelle non mi piace, massima stima per fausto scotti, il percorso di fiuggi era bellissimo, però ad un campionato italiano mi aspetto un tracciato più difficile .


:cincin: :stretta: :ole: :clap:


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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda held » giovedì 11 gennaio 2018, 22:54

Ghost biker ha scritto:io ho solo detto che il percorso delle capannelle non mi piace, massima stima per fausto scotti, il percorso di fiuggi era bellissimo, però ad un campionato italiano mi aspetto un tracciato più difficile .

Perfettamente d'accordo, nient'altro da aggiungere! :clap:



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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda cauz. » domenica 14 gennaio 2018, 16:27

soete sul podio non me lo sarei mai aspettato, direi che è il corridore che è cresciuto di più in questa stagione. dovesse proseguire così una medaglia mondiale potrebbe non essere neanche impossibile.

per il resto, vittorie ordinarie per i due titani, con VDP che ha fatto corsa solitaria (pensavo avrebbe salvato un po' la gamba, ma evidentemente è un concetto che non rientra nel suo vocabolario) e WVA che ha dovuto penare un po' di più con un ottimo sweeck.
le vere sorprese sono la vittoria di Esteban in spagna e -finalmente!- quella di chainel, che batte la più titolata concorrenza (con venturini partito forte e poi scomparso, non so perchè) e vince il suo primo tricolore a 34 anni.


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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda Albino » domenica 14 gennaio 2018, 17:14

Van Aert fenice che risorge dalle sabbie, esultanza bella e significativa per una vittoria prestigiosa.
È l'ennesimo potenziale punto di svolta di una stagione che non ha mai svoltato davvero, sarà la volta buona?



Albino
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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda Albino » domenica 14 gennaio 2018, 17:55

cauz. ha scritto:soete sul podio non me lo sarei mai aspettato, direi che è il corridore che è cresciuto di più in questa stagione. dovesse proseguire così una medaglia mondiale potrebbe non essere neanche impossibile.

Concordo sulla crescita di Soete, buonissimo nei passaggi tecnici tra l'altro (secondo solo a Sweeck).
Se il mondiale sarà, come le ultime ricognizioni testimoniano, l'ultimate mudfest, mi gioco per il terzo posto il buon soldatino Aerts e un Soete nella parte meno nobile della top ten :cincin:



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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda Ghost biker » domenica 14 gennaio 2018, 21:15

sono impressionato dal campionato francese , tantissim
o pubblico e percorso molto bello, sembrava una prova del SP in belgio. dopo i vari risultati la prova mondiale femminile si prospetta incertissima. piccola polemica, non e possibile vedere meglio ripreso il campionato checo che quello italiano



marc
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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda marc » lunedì 15 gennaio 2018, 9:37

ieri ho fatto la scelta sbagliata guardando in diretta il campionato belga e non quello francese. Peccato. Mi aspettavo un dominio di Venturini (o Venturinì come dicono in Rai ;)) e invece è venuto fuori un garone, complimenti a Chainel, non tornerà ai livelli di quando si piazzava nei primi 5 in coppa del mondo ma centrare il primo tricolore è stata soddisfazione enorme, guardate le immagini, lui e la sua famiglia sono al settimo cielo.

Invece mi spiace che nemmeno quest'anno sia stato prodotto in diretta il campionato svizzero (a proposito, sapete a quanti anni fa risale l'ultima diretta?)
La favola Chainel non si è ripetuta in Svizzera dove il mio idolo Zahner è arrivato secondo credo per la quinta o sesta volta (Siamo dalle parti del record), crossista vero come Chainel che però non è mai riuscito a conquistare sto benedetto campionato. Per la seconda volta ha vinto Lars Forster, un Braidot elvetico. :(


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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda bove » lunedì 15 gennaio 2018, 11:38

Se non ricordo male anche lo scorso anno il campionato francese fu di gran lunga la gara più emozionante
ora me la cerco sul tubo

trovato:
https://www.youtube.com/watch?v=IrIAt5K6Xww


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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda bove » lunedì 15 gennaio 2018, 11:50

Scusa Admin linko un sito concorrente solo perchè ritengo importanti le parole dette da Pontoni. Uno che un paio di corsette le ha vinte

http://www.tuttobiciweb.it/2018/01/15/1 ... ttobiciweb

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

in effetti guardando la gallery fotografica, viene proprio da pensare che certi percorsi in Italia non sono fattibili

http://www.trevisomtb.it/GalleriaImmagini.aspx?ID=9379


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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda Basso » lunedì 15 gennaio 2018, 15:26

Solo una precisazione: le parole di Pontoni sono parte di un comunicato stampa inviato alle 20.16 di ieri dal Trentino Cross e pubblicato anche sul loro sito :cincin: http://www.trentinocross-giant-smp.it/2018/01/14/bryan-olivo-sara-casasola-e-asia-zontone-trionfano-a-variano-grande-successo-per-la-gara-organizzata-da-daniele-pontoni/


11: Vuelta7, Prato
12: Appennino, JapanCup
13: Giro9, ITA RR, Vuelta20, Sabatini
14: Vasco, Dauphiné, Tour3, Tour21, Polonia, TreValli
15: Laigueglia, Escaut, Giro2, Giro18, Giro, Tour13, Fourmies
16: Nice, Vuelta12
17: Frankfurt, Tour11, Vuelta16, Chrono

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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda bove » lunedì 15 gennaio 2018, 15:46

Basso ha scritto:Solo una precisazione: le parole di Pontoni sono parte di un comunicato stampa inviato alle 20.16 di ieri dal Trentino Cross e pubblicato anche sul loro sito :cincin: http://www.trentinocross-giant-smp.it/2018/01/14/bryan-olivo-sara-casasola-e-asia-zontone-trionfano-a-variano-grande-successo-per-la-gara-organizzata-da-daniele-pontoni/


Non me ne vogliate, ma nei miei "preferiti' sullo smartphone ho cicloweb e tuttobiciweb. Molto banalmente è su questi due che leggo le notizie.
Ovviamente c'è anche Bidon, ma li non si fa informazione, bensì FORMAZIONE :worthy:


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Re: Ciclocross 2017-2018

Messaggio da leggereda bove » lunedì 15 gennaio 2018, 16:16

Ma si può? Sti due mi hanno commosso
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Allegati
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Gianluca Avigo
Presidente AFCCPI (Associazione FantaCicloCrossisti Perditempo Italiani)