Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2017-2018

[NibalAru]

Vorrei rispondere a tutti coloro che sostengono che lamentarsi è da perdenti. E allora? Dove sta scritto che i vincenti sono migliori?

alla lunga, il lamentarsi sempre, destabilizza e ruba energie fisiche e nervose.
è penalizzante, ecco perchè si dice che lamentarsi è da "perdenti".

Hai ragione, lamentarsi sempre alla lunga crea tensioni e nervosismi che finiscono per fare danni ulteriori dopo il danno ingiustamente subito. Dare del perdente a chi si lamenta giustamente per dei torti subiti a ben vedere é una vecchia strategia del vincitore che ha usufruito di aiuti evidenti ed illegittimi per destabilizzare chi é stato rapinato ancor più di quanto già fosse. Non c'é niente di peggio infatti dopo aver vinto in modo molto discutibile di dare dei perdenti e dei piangina a chi già ė stato scippato sul campo. Anziché ammettere di aver ricevuto un vantaggio si pensa a girare il dito nella piaga dell'avversario deluso e incavolato. Tipico atteggiamento arrogante, beffardo ed ulteriormente truffaldino di chi non ha la coscienza apposto, tipico stile juventus di moggiana memoria

[Strong]

Vorrei rispondere a tutti coloro che sostengono che lamentarsi è da perdenti. E allora? Dove sta scritto che i vincenti sono migliori?

alla lunga, il lamentarsi sempre, destabilizza e ruba energie fisiche e nervose.
è penalizzante, ecco perchè si dice che lamentarsi è da "perdenti".

Hai ragione, lamentarsi sempre alla lunga crea tensioni e nervosismi che finiscono per fare danni ulteriori dopo il danno ingiustamente subito. Dare del perdente a chi si lamenta giustamente per dei torti subiti a ben vedere é una vecchia strategia del vincitore che ha usufruito di aiuti evidenti ed illegittimi per destabilizzare chi é stato rapinato ancor più di quanto già fosse. Non c'é niente di peggio infatti dopo aver vinto in modo molto discutibile di dare dei perdenti e dei piangina a chi già ė stato scippato sul campo. Anziché ammettere di aver ricevuto un vantaggio si pensa a girare il dito nella piaga dell'avversario deluso e incavolato. Tipico atteggiamento arrogante, beffardo ed ulteriormente truffaldino di chi non ha la coscienza apposto, tipico stile juventus di moggiana memoria

quello che intendo io l'ho scritto prima, quello che intendono/intendevano Moggi ed i suoi F.lli non posso saperlo.

[Strong]

Parliamo del fratello di Daniele Orsato.



Ma non cercatelo su Facebook. Il cuor di leone ha cambiato nome. Oggi



----------------

Io mi chiedo quanto ancora dovrà durare questo schifo. Una squadra attualmente che non ha benzina né gioco ed è portata avanti da fattori esterni per conquistare uno scudetto. Ma i tifosi di questa squadra non provano un filo di vergogna? Ma vi piace vincere quasi sempre in questa maniera? In 75' di superiorità numerica (+ Orsato) avete fatto due tiri (Higuain fuori, punizione non irresistibile di Dybala). Dovevate essere in 9 nel primo tempo (Pjanic, Barzagli), con Mandzukic e Cuadrado che nel secondo tempo si rendono protagonisti di atteggiamenti e falli che, altrove e con altre maglie, avrebbero meritato il rosso.

io spero che ci si renda conto di quanto si è patetici....
ovviamente quello non è il fratello di orsato ma un cugino

da spanciare poi anche i video di tagliavento che dice "recupero, quanto facciamo?" e quello con la battuta di allegri davanti alle telecamere ...
ripeto DAVANTI ALLE TELECAMERE in zona interviste


poi se c'è chi scrive "psicodramma inter" o "intertristi", vi incazzate....però voi il fianco lo prestate bene, eh!

[White Mamba]

la foto con le mutande della juventus è di un'ignoranza incredibile . bellissima

[Strong]

una bellissima Roma anche ieri sera.
Squadra che mi piace sempre di più dopo l'arrivo di Di Francesco che in poco tempo è riuscito ad inculcare la sua mentalità.
La partita è stata strana, forse il liverpool ha giocato in controllo (o forse no) ma con un paio di episodi a favore (la parata del giocatore
del liverpool è stata clamorosa) magari poteva finire diversamente.
Ho seguito e seguirò con piacere anche questa sqaudra che si è fatta valere ed ha contribuito a far fare belle figura all'italia in campo europeo.
Juventus Roma e Lazio hanno fatto dei bei tornei
Peccato per il Napoli che è stato pochissima roba in champions e si è ridicolizzato in europa league però forse ha voluto giocare l'all-inn sul campionato o forse questo è il suo livello e più di così non può fare.

A questo punto mi rimane la convinzione che gli arbitri a livello europeo siano inadeguati, probabilmente, viste le velocità raggiunte dai giocatori, hanno bisogno dell'aiuto tecnologico.
Ieri sera certi episodi non sono stati visti nemmeno dai giocatori in campo però è impossibile che nessuno tra arbitro di porta assistente e arbitro
non abbia visto il fallo di mano di marcelo

[Strong]

la foto con le mutande della juventus è di un'ignoranza incredibile . bellissima

c'è da essere "malati"

[lemond]

una bellissima Roma anche ieri sera.
Squadra che mi piace sempre di più dopo l'arrivo di Di Francesco che in poco tempo è riuscito ad inculcare la sua mentalità.
La partita è stata strana, forse il liverpool ha giocato in controllo (o forse no) ma con un paio di episodi a favore (la parata del giocatore
del liverpool è stata clamorosa) magari poteva finire diversamente.
Ho seguito e seguirò con piacere anche questa sqaudra che si è fatta valere ed ha contribuito a far fare belle figura all'italia in campo europeo.
Juventus Roma e Lazio hanno fatto dei bei tornei
Peccato per il Napoli che è stato pochissima roba in champions e si è ridicolizzato in europa league però forse ha voluto giocare l'all-inn sul campionato o forse questo è il suo livello e più di così non può fare.

A questo punto mi rimane la convinzione che gli arbitri a livello europeo siano inadeguati, probabilmente, viste le velocità raggiunte dai giocatori, hanno bisogno dell'aiuto tecnologico.
Ieri sera certi episodi non sono stati visti nemmeno dai giocatori in campo però è impossibile che nessuno tra arbitro di porta assistente e arbitro
non abbia visto il fallo di mano di marcelo

Strong, hai scritto (secondo me) tutte cose giuste, tranne alla fine, quando (come Marcelo stesso) si scopre che non conosci il regolamento. Il terzino del Real infatti sostiene "apertis verbis" che una mano in area è rigore, mentre non è così! E nemmeno, è sempre rigore, quando arbitro fischia, come diceva Boskov, perché, per fortuna, in certi campionati c'è il V.Ar. L'ò già fatto notare ormai troppe volte che nel regolamento c'è scritto *volontario* e tale aggettivo è diverso da colposo e/o praeterintenzionale! E il tocco di Marcelo, così come quello del giocatore del Liverpool all'andata era tutto fuori che volontario, per cui bravo l'arbitro turco e miserabile l'altro. Per fortuna dei Reds, c'è stata la compensazione a loro favore nella partita di ritorno, fra l'altro con gli interessi, perché i rigori a favore dei giallorossi erano due (perché quella mano lì sembra proprio volontaria), con anche (credo nel secondo caso o in entrambi, questo non lo so) espulsione del difensore. Ma nel secondo caso la colpa non è dell'arbitro, perché il fuorigioco, come avevo già scritto, non si vede, quando si tratta di centimetri si tira a caso, ma in ogni modo si il 50% di possibilità di azzeccarci.

[Strong]

una bellissima Roma anche ieri sera.
Squadra che mi piace sempre di più dopo l'arrivo di Di Francesco che in poco tempo è riuscito ad inculcare la sua mentalità.
La partita è stata strana, forse il liverpool ha giocato in controllo (o forse no) ma con un paio di episodi a favore (la parata del giocatore
del liverpool è stata clamorosa) magari poteva finire diversamente.
Ho seguito e seguirò con piacere anche questa sqaudra che si è fatta valere ed ha contribuito a far fare belle figura all'italia in campo europeo.
Juventus Roma e Lazio hanno fatto dei bei tornei
Peccato per il Napoli che è stato pochissima roba in champions e si è ridicolizzato in europa league però forse ha voluto giocare l'all-inn sul campionato o forse questo è il suo livello e più di così non può fare.

A questo punto mi rimane la convinzione che gli arbitri a livello europeo siano inadeguati, probabilmente, viste le velocità raggiunte dai giocatori, hanno bisogno dell'aiuto tecnologico.
Ieri sera certi episodi non sono stati visti nemmeno dai giocatori in campo però è impossibile che nessuno tra arbitro di porta assistente e arbitro
non abbia visto il fallo di mano di marcelo

Strong, hai scritto (secondo me) tutte cose giuste, tranne alla fine, quando (come Marcelo stesso) si scopre che non conosci il regolamento. Il terzino del Real infatti sostiene "apertis verbis" che una mano in area è rigore, mentre non è così! E nemmeno, è sempre rigore, quando arbitro fischia, come diceva Boskov, perché, per fortuna, in certi campionati c'è il V.Ar. L'ò già fatto notare ormai troppe volte che nel regolamento c'è scritto *volontario* e tale aggettivo è diverso da colposo e/o praeterintenzionale! E il tocco di Marcelo, così come quello del giocatore del Liverpool all'andata era tutto fuori che volontario, per cui bravo l'arbitro turco e miserabile l'altro. Per fortuna dei Reds, c'è stata la compensazione a loro favore nella partita di ritorno, fra l'altro con gli interessi, perché i rigori a favore dei giallorossi erano due (perché quella mano lì sembra proprio volontaria), con anche (credo nel secondo caso o in entrambi, questo non lo so) espulsione del difensore. Ma nel secondo caso la colpa non è dell'arbitro, perché il fuorigioco, come avevo già scritto, non si vede, quando si tratta di centimetri si tira a caso, ma in ogni modo si il 50% di possibilità di azzeccarci.

non ho ascoltato marcelo ma immagino abbia semplicemente ammesso di averla colpita con la mano.
in ogni caso probabilmente il regolamento non sarà chiaro ma se colpire la palla con mano/braccio non è consentito e se questo tocco, in area, mi impedisce di segnare una rete o di sviluppare azioni potenzialmente pericolose (come un cross) credo che un qualche provvedimento debba essere preso.
calcio di rigore se viene toccata dentro l'area piccola, punizione se si è fuori dall'area piccola? non ne ho idea però l'involontarietà in area non dovrebbe essere presa in considerazione perchè allora pure la parata del difensore del liverpool su elsha allora è stata involontaria...

[lemond]

Marcelo ha detto proprio come tu hai supposto, per il resto in quella parte lì il regolamento è fatto proprio bene, poi alla gente piace interpretare e fa, naturalmente *casino* con tutte le storie che ci girano intorno. Perché la questione di per sé è semplice: l'unico caso in cui il fallo è volontario è quando, come nel caso di Roma Liverpool, uno usa la mano per impedire un gol, mica un cross, come nel caso di Marcelo! Altrimenti chi lo compisse o andrebbe mandato alla neuro o sotto inchiesta per aver venduto la partita (istinto non è volontarietà).
Mentre ci son,o vorrei anche interrogare gli estimatori di Sergio Ramos quando disse che il rigore contro la Juve era *claro* e i suoi due interventi in area con il Bayern erano invece oscuri?! C.v.d. al Bernabeu i rigori contro il Real non si fischiano, con buona pace di coloro che sostengono che lamentarsi è da ... Perdenti certo, ma con la fierezza di non essere cornuti e contenti. Ognuno dei attributi può andare bene, ma messi insieme ...

[pereiro2982]

grande Roma ma anche a me il liverpool mi è sembrato in controllo anche per un ritmo che forse la squadra inglese poteva alzare .
pero a me la partita non ha mai dato l'idea che la roma potesse fare l'impresa e su gli arbitri francamente il rigore dato alla roma a me sembra dubbio e non so se l'avrebbe dato dopo quello sacrosanto non visto

cmq il Var serve non sara perfetto ma sicuramente limita gli errori e le polemiche

non è bello che il calcio si risolva in discussioni sull'arbitro

[lemond]

cmq il Var serve non sara perfetto ma sicuramente limita gli errori e le polemiche

non è bello che il calcio si risolva in discussioni sull'arbitro

Tutto vero, ma finché ci sarà l'uomo scelto, a caso o peggio, per arbitrare, gli errori ci saranno di tutti i tipi, con la tendenza ad avvantaggiare i più potenti (l'uomo ama salire quasi sempre sul carro del vincitore )

P.S.
Io sogno da anni un arbitraggio televisivo con gli stessi giudici (in numero dispari) per tutte le partite e un regolamento fatto meglio, con "in primis" l'area di rigore tolta.

[Admin]

Avete approfittato della mia assenza per suonarvele di santa ragione, eh!!!

Ora vediamo di sedare gli animi, discutete anche animatamente ma lasciamo perdere la "caccia all'uomo" e l'attacco personale per piacere.

Dico pure due pensierini miei: anche se con la testa altrove, ho seguito in tv gli ultimi 20' di Inter-Juve, e reputo indifendibile la scelta di Spalletti di sostituire Icardi con un difensore: al netto di quanto successo in precedenza, l'Inter a quel punto in vantaggio ci era arrivata. Prestare il fianco all'assedio finale juventino in maniera così pavida è stata una sciagura per i nerazzurri. Mi pare che questo sia l'errore più grave visto sabato sera.

La mancata espulsione (diretta, dico) a Pjanic per quell'entrata avvenuta a un metro dall'arbitro è invece qualcosa che secondo me va al di là del concetto di errore. Però una cosa non capisco: lo scaldarsi di tanti per un gioco che si è capito da una vita non essere credibile. Insomma, seguitelo così tanto per, ma senza la necessità di crederci. Un wrestling sicuramente molto più divertente, ma sempre da quelle parti siamo.

Chiosa sul Napoli: avevo detto a un mio amico tifoso partenopeo che era meglio evitare tutte quelle feste dopo la vittoria a Torino, e che sarebbe stato invece il caso di concentrarsi sulla partita di Firenze, che non era scritto da nessuna parte che il Napoli l'avrebbe vinta, così come non era scritto da nessuna parte che la Juve avrebbe perso punti nelle sue due trasferte difficili (paradossalmente prevedo che possa lasciare qualcosa per strada più nelle due sfide in casa). Per gli azzurri le cose non sono ancora chiuse definitivamente, se la Juve pareggia la prossima e il Napoli vince, ci si ritrova di nuovo più o meno nelle condizioni post-Juve-Napoli, e rimane ancora la gara dell'Olimpico per i bianconeri. Però certi cali di tensione (come quello dei campani dopo la vittoria nello scontro diretto) sono imperdonabili se si vuol vincere uno scudetto.

Fate i bravi.

[NibalAru]

Parliamo del fratello di Daniele Orsato.



Ma non cercatelo su Facebook. Il cuor di leone ha cambiato nome. Oggi



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Io mi chiedo quanto ancora dovrà durare questo schifo. Una squadra attualmente che non ha benzina né gioco ed è portata avanti da fattori esterni per conquistare uno scudetto. Ma i tifosi di questa squadra non provano un filo di vergogna? Ma vi piace vincere quasi sempre in questa maniera? In 75' di superiorità numerica (+ Orsato) avete fatto due tiri (Higuain fuori, punizione non irresistibile di Dybala). Dovevate essere in 9 nel primo tempo (Pjanic, Barzagli), con Mandzukic e Cuadrado che nel secondo tempo si rendono protagonisti di atteggiamenti e falli che, altrove e con altre maglie, avrebbero meritato il rosso.

io spero che ci si renda conto di quanto si è patetici....
ovviamente quello non è il fratello di orsato ma un cugino

da spanciare poi anche i video di tagliavento che dice "recupero, quanto facciamo?" e quello con la battuta di allegri davanti alle telecamere ...
ripeto DAVANTI ALLE TELECAMERE in zona interviste


poi se c'è chi scrive "psicodramma inter" o "intertristi", vi incazzate....però voi il fianco lo prestate bene, eh!

Comunque, a prescindere se sia il fratello, il cugino, il cognato, un amico o semplicemente un conoscente, non ti pare assurdo che un arbitro internazionale, uno dei principali arbitri della serie a si presti a farsi foto da postare sui social con simil soggetto? Chiunque esso sia. Ti pare normale che uno che posta foto con le mutande della juventus allo stadio, che da quel che si evince dalle foto é un tifoso della juve accanitissimo, poi tra le sue foto abbia anche una foto con l'arbitro Orsato con la maglia di Buffon in bella vista ed il volto visibilmente compiaciuto di entrambi? Ma l'arbitro possibile che non ha detto nulla a tale soggetto, chiunque esso sia? Possibile che si presti a fare foto del genere sapendo che poi questo soggetto le pubblicherà sui social? Possibile che non abbia mai pensato alle possibili ripercussioni nel caso in cui poi un suo arbitraggio in una partita decisiva per lo scudetto risulti molto favorevole ai gobbi? A prescindere da tutto mi sembra una leggerezza troppo grande per un arbitro di questo livello.

Poi a mio avviso le foto con questo soggetto non provano assolutamente nulla, su questo sono d'accordissimo. Così come non prova nulla lo scambio di battute di Allegri con Tagliavento a fine partita. Non c'é bisogno assolutamente di attaccarsi a queste sciocchezze per provare l'assoluta malafede ed inadeguatezza di questo arbitro in quella partita. Basta appunto aver visto la partita, solo quella basta ed avanza. Esattamente come accadeva prima di Calciopoli, non c'era bisogno di aspettare le intercettazioni di Moggi e soci per capire come andavano le cose, dalle partite si capiva già abbondantemente tutto.

P.s. Anche il nomignolo intertristi é decisamente meglio di rubentini, c'é più dignità persino in questo dispregiativo

[NibalAru]

Tornando all'attualità della Champions, la Roma ieri a mio avviso ha subito un mezzo furto. Se sul due a due a 30 minuti dalla fine dai un rigore ed espulsione solare al Liverpool, poi vedi come la partita si riapre. Senza contare l'altro rigore negato a dzeko per via di un fuorigioco inesistente. Da notare anche la differenza di stile tra quelli che sono stati i perdenti cronici della Roma con quelli che sono i perdenti solo in Europa della Juve. Quella della Juve a fine partita scatenarono un putiferio per un rigore che in realtà c'era per il Real (se ha il coraggio di lamentarsi la juve per un rigore che c'era che dovrebbe fare il bayern che in due anni contro il real ne ha viste di cotte e di crude?). Quelli della Roma invece pur avendo tutte le ragioni del mondo, sia in campo sia fuori dal campo hanno mostrato una classe fuori dal comune. A partire da Di Francesco, passando per il capitano De Rossi e finendo per tutti i protagonisti. Nessun sbrocco esagerato come quello di buffon, chiellini, ecc. sia in campo sia davanti alle telecamere. Esattamente come i giocatori e l'allenatore dell'inter in campo e fuori dal campo sabato scorso contro la juve. Le reazioni più sconsiderate per un arbitraggio le ho viste fare a quelli che in Italia dovrebbero essere i vincenti, quelli che sostengono che l'arbitro é l'alibi dei perdenti. Tra l'altro per un episodio in cui nemmeno avevano ragione

[Admin]

Beh ma la Roma non aveva l'obbligo di vincere nulla, ha chiuso il suo torneo con un altro figurone e secondo me ha poco da recriminare dopo aver regalato un'ora intera al Liverpool una settimana fa. L'errore è stato lì, con Di Francesco che ha aspettato di farsi fare altri 3 gol prima di cambiare finalmente assetto difensivo. Altra scelta tattica che mi risulta incomprensibile (al pari di quella di Spalletti che ho evidenziato poco fa).

Per capire la dimensione della Roma in campo internazionale bastano le parole di De Rossi al termine della partita: sognava in questa Champions di "rievocare i fasti di Roma-Broendby o Roma-Slavia Praga, anche se in quel caso finì senza la vittoria del trofeo"... mi pare che queste parole dicano tutto sul fatto che questa semifinale rappresenti comunque un grande successo per la seconda squadra della Capitale...

(E dire che ieri ma anche a tratti all'andata hanno dimostrato che se la sarebbero potuta tranquillamente giocare, contro questo Liverpool).

[Strong]

Comunque, a prescindere se sia il fratello, il cugino, il cognato, un amico o semplicemente un conoscente, non ti pare assurdo che un arbitro internazionale, uno dei principali arbitri della serie a si presti a farsi foto da postare sui social con simil soggetto? Chiunque esso sia. Ti pare normale che uno che posta foto con le mutande della juventus allo stadio, che da quel che si evince dalle foto é un tifoso della juve accanitissimo, poi tra le sue foto abbia anche una foto con l'arbitro Orsato con la maglia di Buffon in bella vista ed il volto visibilmente compiaciuto di entrambi? Ma l'arbitro possibile che non ha detto nulla a tale soggetto, chiunque esso sia? Possibile che si presti a fare foto del genere sapendo che poi questo soggetto le pubblicherà sui social? Possibile che non abbia mai pensato alle possibili ripercussioni nel caso in cui poi un suo arbitraggio in una partita decisiva per lo scudetto risulti molto favorevole ai gobbi? A prescindere da tutto mi sembra una leggerezza troppo grande per un arbitro di questo livello.

Poi a mio avviso le foto con questo soggetto non provano assolutamente nulla, su questo sono d'accordissimo. Così come non prova nulla lo scambio di battute di Allegri con Tagliavento a fine partita. Non c'é bisogno assolutamente di attaccarsi a queste sciocchezze per provare l'assoluta malafede ed inadeguatezza di questo arbitro in quella partita. Basta appunto aver visto la partita, solo quella basta ed avanza. Esattamente come accadeva prima di Calciopoli, non c'era bisogno di aspettare le intercettazioni di Moggi e soci per capire come andavano le cose, dalle partite si capiva già abbondantemente tutto.

P.s. Anche il nomignolo intertristi é decisamente meglio di rubentini, c'é più dignità persino in questo dispregiativo

è suo cugino....perchè non dovrebbe aver foto con suo cugino?
ma ti rendi conto del livello a cui si è arrivati?
uno che di professione fa l'arbitro di calcio (DI CALCIO, porcatroia! mica l'agente segreto) deve stare attento alle foto che vengono pubblicate da un suo cugino (ma potrebbe anche essere il fratello che non cambierebbe nulla).
Per me stai dando troppa importanza all'inter (e di riflesso alla juventus) al calcio ed allo sport professionistico in generale.
L'ho già detto altre volte....sei/siete troppo "avvelenati".
Ma poi "simil soggetto" su quali basi? perchè ha 10 foto mentre festeggia allo stadio?
Poi quello in mutande non mi sembra il cugino di orsato ma magari solo un suo amico (ma poi anche se fosse? certo io non le mettere mai ma ci sono soggettoni peggiori che magari hanno le mutande di CK)

Quindi uno che per qualche anno fa di mestiere l'arbitro di calcio dovrebbe mettere in quarantena tutta la sua famiglia fino ai cugini di 2° grado?
Posso ridere?

[NibalAru]

Comunque, a prescindere se sia il fratello, il cugino, il cognato, un amico o semplicemente un conoscente, non ti pare assurdo che un arbitro internazionale, uno dei principali arbitri della serie a si presti a farsi foto da postare sui social con simil soggetto? Chiunque esso sia. Ti pare normale che uno che posta foto con le mutande della juventus allo stadio, che da quel che si evince dalle foto é un tifoso della juve accanitissimo, poi tra le sue foto abbia anche una foto con l'arbitro Orsato con la maglia di Buffon in bella vista ed il volto visibilmente compiaciuto di entrambi? Ma l'arbitro possibile che non ha detto nulla a tale soggetto, chiunque esso sia? Possibile che si presti a fare foto del genere sapendo che poi questo soggetto le pubblicherà sui social? Possibile che non abbia mai pensato alle possibili ripercussioni nel caso in cui poi un suo arbitraggio in una partita decisiva per lo scudetto risulti molto favorevole ai gobbi? A prescindere da tutto mi sembra una leggerezza troppo grande per un arbitro di questo livello.

Poi a mio avviso le foto con questo soggetto non provano assolutamente nulla, su questo sono d'accordissimo. Così come non prova nulla lo scambio di battute di Allegri con Tagliavento a fine partita. Non c'é bisogno assolutamente di attaccarsi a queste sciocchezze per provare l'assoluta malafede ed inadeguatezza di questo arbitro in quella partita. Basta appunto aver visto la partita, solo quella basta ed avanza. Esattamente come accadeva prima di Calciopoli, non c'era bisogno di aspettare le intercettazioni di Moggi e soci per capire come andavano le cose, dalle partite si capiva già abbondantemente tutto.

P.s. Anche il nomignolo intertristi é decisamente meglio di rubentini, c'é più dignità persino in questo dispregiativo

è suo cugino....perchè non dovrebbe aver foto con suo cugino?
ma ti rendi conto del livello a cui si è arrivati?
uno che di professione fa l'arbitro di calcio (DI CALCIO, porcatroia! mica l'agente segreto) deve stare attento alle foto che vengono pubblicate da un suo cugino (ma potrebbe anche essere il fratello che non cambierebbe nulla).
Per me stai dando troppa importanza all'inter (e di riflesso alla juventus) al calcio ed allo sport professionistico in generale.
L'ho già detto altre volte....sei/siete troppo "avvelenati".
Ma poi "simil soggetto" su quali basi? perchè ha 10 foto mentre festeggia allo stadio?
Poi quello in mutande non mi sembra il cugino di orsato ma magari solo un suo amico (ma poi anche se fosse? certo io non le mettere mai ma ci sono soggettoni peggiori che magari hanno le mutande di CK)

Quindi uno che per qualche anno fa di mestiere l'arbitro di calcio dovrebbe mettere in quarantena tutta la sua famiglia fino ai cugini di 2° grado?
Posso ridere?

Tu puoi fare quello che vuoi. Io so solo che se fossi io arbitro di serie a, proprio conoscendo come vanno le cose in italia, certe puttanate le eviterei. Perché poi é inevitabile che dopo un arbitraggio simile la gente inizia a pensar male e che poi qualcuno tra i tifosi più beceri possa arrivare a minacciarlo attaccandosi a simili cavolate. Ma contento Orsato contenti tutti, tanto é lui che si becca le minacce per ste cose, mica io. Non sono io il personaggio pubblico.

[NibalAru]

Beh ma la Roma non aveva l'obbligo di vincere nulla, ha chiuso il suo torneo con un altro figurone e secondo me ha poco da recriminare dopo aver regalato un'ora intera al Liverpool una settimana fa. L'errore è stato lì, con Di Francesco che ha aspettato di farsi fare altri 3 gol prima di cambiare finalmente assetto difensivo. Altra scelta tattica che mi risulta incomprensibile (al pari di quella di Spalletti che ho evidenziato poco fa).

Per capire la dimensione della Roma in campo internazionale bastano le parole di De Rossi al termine della partita: sognava in questa Champions di "rievocare i fasti di Roma-Broendby o Roma-Slavia Praga, anche se in quel caso finì senza la vittoria del trofeo"... mi pare che queste parole dicano tutto sul fatto che questa semifinale rappresenti comunque un grande successo per la seconda squadra della Capitale...

(E dire che ieri ma anche a tratti all'andata hanno dimostrato che se la sarebbero potuta tranquillamente giocare, contro questo Liverpool).

Beh, anche la juve aveva poco da recriminare dopo la formazione che Allegri aveva messo all'andata contro il Real, dove se fosse finita 0-6 per i madrileni non ci sarebbe stato proprio nulla da dire. Eppure loro hanno recriminato.

Detto questo la Roma per me non é più scarsa del liverpool. Come hai sottolinetato la qualificazione l'hanno compromessa all'andata, anche per via di alcune scelte discutibili dell'allenatore. Ma compromessa non vuol dire persa. Anche Nibali aveva compromesso il Giro 2016, però poi lo ha vinto lo stesso. E per me se l'arbitro di ieri avesse dato rigore ed espulsione a 30 minuti dalla fine, il liverpool, che in difesa é tutt'altro che irresistibile, se la sarebbe vista nera.

[lemond]

Beh, anche la juve aveva poco da recriminare dopo la formazione che Allegri aveva messo all'andata contro il Real, dove se fosse finita 0-6 per i madrileni non ci sarebbe stato proprio nulla da dire. Eppure loro hanno recriminato.

Andiamo, ma perché vuoi esagerare, qual è il vantaggio di fare come Buffon (molto di più) e Sergio Ramos, molto di meno? Hai visto come si è comportato contro il Bayern: dopo aver commesso il fallo sbraitava contro chi l'aveva subito, lui il "claro" dell'area di rigore.

[Strong]

Perché poi é inevitabile che dopo un arbitraggio simile la gente inizia a pensar male e che poi qualcuno tra i tifosi più beceri possa arrivare a minacciarlo attaccandosi a simili cavolate. Ma contento Orsato contenti tutti, tanto é lui che si becca le minacce per ste cose, mica io. Non sono io il personaggio pubblico.

mi ripeto,
siamo arrivati a questi livelli e sembra quasi che sia "colpa" di orsato se ha un cugino che tifa juventus e chi vive legittimamente e serenamene la sua vita.

[NibalAru]

Beh, anche la juve aveva poco da recriminare dopo la formazione che Allegri aveva messo all'andata contro il Real, dove se fosse finita 0-6 per i madrileni non ci sarebbe stato proprio nulla da dire. Eppure loro hanno recriminato.

Andiamo, ma perché vuoi esagerare, qual è il vantaggio di fare come Buffon (molto di più) e Sergio Ramos, molto di meno? Hai visto come si è comportato contro il Bayern: dopo aver commesso il fallo sbraitava contro chi l'aveva subito, lui il "claro" dell'area di rigore.

Scusa ma sullo 0-3 all'andata io me lo ricordo benissimo Cristiano Ronaldo che si divora due gol che solitamente fa ad occhi chiusi. Ricordo benissimo kovacic che prende la traversa da ottima posizione, ed in generale ricordo il real non infierire più di tanto quando avrebbe potuto farlo con la juve che era praticamente a pezzi.

Per il resto il Real é la squadra più ladra d'Europa, é risaputo. Fa ridere però che quelli che si sono lamentati contro il real più di tutti sono stati quelli che ne avevano meno ragioni. Perché il rigore in Real Juve c'era, così come non era fuorigioco il gol annullato a Isco. Il Bayern si che é stato rapinato dal Real, quest'anno e l'anno scorso, la Juve no. E riguardo a Ramos fa esattamente le stesse cose che Buffon e soci fanno in Italia quando ricevono un vantaggio, ovvero alzano loro la voce per condizionare ulteriormente l'arbitro. Quando la juve riceve un calcio di rigore o una espulsione da un arbitro italiano viene sempre puntualmente accerchiato da almeno 5 o 6 giocatori della juve, che non solo non ricevono mai sanzioni, ma spesso vengono accontentati anche nelle proteste. Vedi cosa é successo in Fiorentina Juventus di quest'anno, dove il rigore per la fiorentina é stato tolto dopo un quarto d'ora di proteste, dopo che alla Var si sono inventati un fuorigioco inesistente per la fiorentina quando la palla in realtà gli era stata data da un giocatore della juve. E mille altri esempi di accerchiamenti gobbi all'arbitro potrei fare

[NibalAru]

Perché poi é inevitabile che dopo un arbitraggio simile la gente inizia a pensar male e che poi qualcuno tra i tifosi più beceri possa arrivare a minacciarlo attaccandosi a simili cavolate. Ma contento Orsato contenti tutti, tanto é lui che si becca le minacce per ste cose, mica io. Non sono io il personaggio pubblico.

mi ripeto,
siamo arrivati a questi livelli e sembra quasi che sia "colpa" di orsato se ha un cugino che tifa juventus e chi vive legittimamente e serenamene la sua vita.

L'unica colpa di orsato per me é fare arbitraggi come quelli di sabato scorso, null'altro, ci mancherebbe. Colpa che comunque non giustificherebbe alcun comportamento aggressivo di qualsiasi tifoso nei suoi confronti.
Dico solo che una persona intelligente, che ha un po di consapevolezza di ciò che gli sta intorno e del ruolo che copre, per la sua stessa incolumità personale alcune cose le avrebbe evitate ab origine, non dando modo agli imbecilli di attaccarsi a simili stronzate pur di attaccarlo.

[Strong]

Perché poi é inevitabile che dopo un arbitraggio simile la gente inizia a pensar male e che poi qualcuno tra i tifosi più beceri possa arrivare a minacciarlo attaccandosi a simili cavolate. Ma contento Orsato contenti tutti, tanto é lui che si becca le minacce per ste cose, mica io. Non sono io il personaggio pubblico.

mi ripeto,
siamo arrivati a questi livelli e sembra quasi che sia "colpa" di orsato se ha un cugino che tifa juventus e chi vive legittimamente e serenamene la sua vita.

L'unica colpa di orsato per me é fare arbitraggi come quelli di sabato scorso, null'altro, ci mancherebbe. Colpa che comunque non giustificherebbe alcun comportamento aggressivo di qualsiasi tifoso nei suoi confronti.
Dico solo che una persona intelligente, che ha un po di consapevolezza di ciò che gli sta intorno e del ruolo che copre, per la sua stessa incolumità personale alcune cose le avrebbe evitate ab origine, non dando modo agli imbecilli di attaccarsi a simili stronzate pur di attaccarlo.

in questo caso qualche domanda su come stanno portando avanti la propria vita dovrebbero farsela quelli che vanno sul profilo del cugino di orsato e poi pubblicano le foto sui forum, non certo Orsato.

[andriusskerla]

Tornando all'attualità della Champions, la Roma ieri a mio avviso ha subito un mezzo furto. Se sul due a due a 30 minuti dalla fine dai un rigore ed espulsione solare al Liverpool, poi vedi come la partita si riapre. Senza contare l'altro rigore negato a dzeko per via di un fuorigioco inesistente.

Sempre facile parlare dopo le moviole però. In diretta nessuno si è accorto del fallo di mano di Alexander-Arnold. Nemmeno i giocatori della Roma, che infatti non hanno protestato. Il rigore c'era sicuramente, ma sull'espulsione non sono sicurissimo, visto il folle cambio al regolamento effettuato di recente. Sul rigore negato a Dzeko non si dovrebbe neppure parlare di rigore negato perché il gioco era già fermo.
D'altra parte il rigore assegnato alla Roma all'ultimo minuto è un generoso regalo dell'arbitro e il gol del 2-2 di Dzeko è in fuorigioco.

Insomma, i furti sono altri...

[NibalAru]

mi ripeto,
siamo arrivati a questi livelli e sembra quasi che sia "colpa" di orsato se ha un cugino che tifa juventus e chi vive legittimamente e serenamene la sua vita.

L'unica colpa di orsato per me é fare arbitraggi come quelli di sabato scorso, null'altro, ci mancherebbe. Colpa che comunque non giustificherebbe alcun comportamento aggressivo di qualsiasi tifoso nei suoi confronti.
Dico solo che una persona intelligente, che ha un po di consapevolezza di ciò che gli sta intorno e del ruolo che copre, per la sua stessa incolumità personale alcune cose le avrebbe evitate ab origine, non dando modo agli imbecilli di attaccarsi a simili stronzate pur di attaccarlo.

in questo caso qualche domanda su come stanno portando avanti la propria vita dovrebbero farsela quelli che vanno sul profilo del cugino di orsato e poi pubblicano le foto sui forum, non certo Orsato.

Certamente, su questo non ci sono dubbi.

Tuttavia se Orsato avesse fatto bene il suo dovere stai pur tranquillo che nessuno sarebbe andato a vedere sul profilo di suo cugino.

[NibalAru]

Tornando all'attualità della Champions, la Roma ieri a mio avviso ha subito un mezzo furto. Se sul due a due a 30 minuti dalla fine dai un rigore ed espulsione solare al Liverpool, poi vedi come la partita si riapre. Senza contare l'altro rigore negato a dzeko per via di un fuorigioco inesistente.

Sempre facile parlare dopo le moviole però. In diretta nessuno si è accorto del fallo di mano di Alexander-Arnold. Nemmeno i giocatori della Roma, che infatti non hanno protestato. Il rigore c'era sicuramente, ma sull'espulsione non sono sicurissimo, visto il folle cambio al regolamento effettuato di recente. Sul rigore negato a Dzeko non si dovrebbe neppure parlare di rigore negato perché il gioco era già fermo.
D'altra parte il rigore assegnato alla Roma all'ultimo minuto è un generoso regalo dell'arbitro e il gol del 2-2 di Dzeko è in fuorigioco.

Insomma, i furti sono altri...

Il rigore di Arnold sinceramente a me é parso netto in diretta, ancor prima di vedere la moviola. Si é visto subito che il difensore fosse andato incontro al pallone con le braccia larghe. E se pari con le mani un gol fatto ad un metro dalla porta e non ti cacciano fuori, allora togliamole del tutto le espulsioni, perché a quel punto tutti i difensori si metterebbero a parare al posto del portiere se la sanzione fosse solo l'ammonizione.

Il rigore di fine partita anche per me é stato generoso, ma ormai era ininfluente, la partita era finita e l'arbitro non ha nemmeno concesso recupero ulteriore.

Il fuorigioco di dzeko sul gol francamente non l'ho visto alla moviola, e nessuno lo ha fatto rivedere. In ogni caso anche il liverpool all'andata ha segnato un gol in fuorigioco e di nuovo ieri sul secondo gol inglese poteva essere sanzionata la spinta su dzeko che é stato sbilanciato quando era già in aria.

Non si é trattato di furto clamoroso, questo no. Infatti ho parlato di mezzo furto. Però é indubbio che nel complesso il liverpool ha avuto qualche vantaggio in più da un arbitro che comunque nel complesso si é dimostrato scarso per questi livelli. Perché una parata come quella di Arnold tra arbitro e suoi assistenti qualcuno la deve vedere, altrimenti cambiassero mestiere.

[andriusskerla]

Il rigore di Arnold sinceramente a me é parso netto in diretta, ancor prima di vedere la moviola. Si é visto subito che il difensore fosse andato incontro al pallone con le braccia larghe. E se pari con le mani un gol fatto ad un metro dalla porta e non ti cacciano fuori, allora togliamole del tutto le espulsioni, perché a quel punto tutti i difensori si metterebbero a parare al posto del portiere se la sanzione fosse solo l'ammonizione.

Ho sentito l'intervista di De Rossi a fine partita in cui diceva che lui ha visto il tocco di mano, ma, notando la mancanza assoluta di proteste, ha chiesto a Dzeko, che gli ha risposto che Alexander-Arnold non l'aveva presa di mano. Ora non ho presente la posizione e la visuale dell'arbitro sull'azione, ma se i giocatori della Roma in area di rigore non se ne sono accorti, ci sta che non se ne sia accorto nemmeno lui.

Per quanto riguarda la possibile espulsione, i miei dubbi nascono dal rosso a Koulibaly in Fiorentina-Napoli. In quel caso l'arbitro aveva dato rigore e giallo, per poi correggere in punizione e rosso. Gli esperti di moviola avevano spiegato che in caso di fallo non volontario in area, anche in caso di chiara occasione da gol andava comminato solo il giallo (e Koulibaly aveva cercato il pallone), perché il rigore è già una punizione sufficiente. Il fallo di Alexander-Arnold è netto, ma chiaramente involontario perché entra in scivolata e girato. Insomma non è una parata cercata (come quella di Suarez ai mondiali contro il Ghana) e non so come vada interpretato il regolamento.
A me tutto ciò sembra comunque di una stupidità incredibile perché in caso di chiara occasione da gol, il giocatore andrebbe espulso e basta, in qualunque punto del campo e che il fallo sia volontario o meno.

[Strong]

L'unica colpa di orsato per me é fare arbitraggi come quelli di sabato scorso, null'altro, ci mancherebbe. Colpa che comunque non giustificherebbe alcun comportamento aggressivo di qualsiasi tifoso nei suoi confronti.
Dico solo che una persona intelligente, che ha un po di consapevolezza di ciò che gli sta intorno e del ruolo che copre, per la sua stessa incolumità personale alcune cose le avrebbe evitate ab origine, non dando modo agli imbecilli di attaccarsi a simili stronzate pur di attaccarlo.

in questo caso qualche domanda su come stanno portando avanti la propria vita dovrebbero farsela quelli che vanno sul profilo del cugino di orsato e poi pubblicano le foto sui forum, non certo Orsato.

Certamente, su questo non ci sono dubbi.

Tuttavia se Orsato avesse fatto bene il suo dovere stai pur tranquillo che nessuno sarebbe andato a vedere sul profilo di suo cugino.

certo
perchè non è mai colpa dei coglioni patentati che danno dimostrazione della loro coglionaggine sui social
ma è colpa di uno che commette degli errori nel fare il suo lavoro.
come no...avanti così!

[NibalAru]

in questo caso qualche domanda su come stanno portando avanti la propria vita dovrebbero farsela quelli che vanno sul profilo del cugino di orsato e poi pubblicano le foto sui forum, non certo Orsato.

Certamente, su questo non ci sono dubbi.

Tuttavia se Orsato avesse fatto bene il suo dovere stai pur tranquillo che nessuno sarebbe andato a vedere sul profilo di suo cugino.

certo
perchè non è mai colpa dei coglioni patentati che danno dimostrazione della loro coglionaggine sui social
ma è colpa di uno che commette degli errori nel fare il suo lavoro.
come no...avanti così!

No, é colpa da ambo le parti. Perché quando fai un lavoro visto e seguito da milioni di persone sei molto più esposto pubblicamente. Soprattutto se gli errori sono sempre in una certa direzione. Quindi coglioni quelli dei social che si mettono a vedere cosa fa il cugino pur di criticarlo quando bastava solo aver visto la partita, ma in ogni caso l'arbitro se l'é cercata in tutti i modi essendo personaggio pubblico. Se non voleva critiche per errori commessi sul lavoro, si sceglieva un'altra professione, in cui magari giravano meno soldi che nel calcio. Anche perché una decisione sbagliata di un arbitro a certi livelli con le attuali regole sposta milioni di euro da una parte o dall'altra

[lemond]

Vedi cosa é successo in Fiorentina Juventus di quest'anno, dove il rigore per la fiorentina é stato tolto dopo un quarto d'ora di proteste, dopo che alla Var si sono inventati un fuorigioco inesistente per la fiorentina quando la palla in realtà gli era stata data da un giocatore della juve. E mille altri esempi di accerchiamenti gobbi all'arbitro potrei fare

Le proteste erano più che doverose, per un fallo di mano che fallo non era (al solito, vedi quello di Marcelo o quello dato alla Roma anche ieri e a Liverpool. Invece quelli veri no, ma questo è un altro discorso. In ogni modo il V.Ar. ci fu in automatico e non per le proteste. Poi, vero, si inventarono un fuorigioco e non si capisce perché, era talmente semplice sostenere che in Chiellini non c'era nessuna volontà di colpire il pallone con il braccio e questo bastava e avanzava. Per lo 0 - 6 tu ricordati quel che vuoi, ma a me pare improponibile.

[NibalAru]

Vedi cosa é successo in Fiorentina Juventus di quest'anno, dove il rigore per la fiorentina é stato tolto dopo un quarto d'ora di proteste, dopo che alla Var si sono inventati un fuorigioco inesistente per la fiorentina quando la palla in realtà gli era stata data da un giocatore della juve. E mille altri esempi di accerchiamenti gobbi all'arbitro potrei fare

Le proteste erano più che doverose, per un fallo di mano che fallo non era (al solito, vedi quello di Marcelo o quello dato alla Roma anche ieri e a Liverpool. Invece quelli veri no, ma questo è un altro discorso. In ogni modo il V.Ar. ci fu in automatico e non per le proteste. Poi, vero, si inventarono un fuorigioco e non si capisce perché, era talmente semplice sostenere che in Chiellini non c'era nessuna volontà di colpire il pallone con il braccio e questo bastava e avanzava. Per lo 0 - 6 tu ricordati quel che vuoi, ma a me pare improponibile.

Come quello di Chiellini a Firenze vengono dati rigori ogni santa domenica. Quindi con il regolamento attuale quello é sempre rigore. Se poi dobbiamo discutere di un cambio del regolamento é un conto, ma finché il regolamento é questo c'é poco da stare a discutere.

Riguardo lo 0-6 ti ho citato gli episodi e le occasioni nette avute dal Real dopo lo 0-3. Se non credi a me riguardati gli highlights della partita e guarda che gol si é magnato il Real sullo 0-3. Senza contare la traversa di kross sullo 0-1. Ma forse hai ragione in una cosa, un gol la juve poteva anche farlo, 1-6 era il risultato più giusto

[nemecsek.]

Torniamo a dare dignità a questo thread, dopo le ultime, infime vicende qui commentate

4 maggio 1949
4 maggio 2018

[lemond]

Sempre facile parlare dopo le moviole però. In diretta nessuno si è accorto del fallo di mano di Alexander-Arnold. Nemmeno i giocatori della Roma, che infatti non hanno protestato. Il rigore c'era sicuramente, ma sull'espulsione non sono sicurissimo, visto il folle cambio al regolamento effettuato di recente. Sul rigore negato a Dzeko non si dovrebbe neppure parlare di rigore negato perché il gioco era già fermo.

E infatti alcuni campionati hanno adottato il V.Ar. perché la C.L. no?

D'altra parte il rigore assegnato alla Roma all'ultimo minuto è un generoso regalo dell'arbitro e il gol del 2-2 di Dzeko è in fuorigioco.

Insomma, i furti sono altri...

A me sembra che i furti contro la verità, se è vero quel che dici, sono stati quattro o cinque e questo toglie ogni credibilità (secondo me) a una partita come quella lì e non era scapoli contro ammogliati!

[lemond]

Il fallo di Alexander-Arnold è netto, ma chiaramente involontario perché entra in scivolata e girato. Insomma non è una parata cercata (come quella di Suarez ai mondiali contro il Ghana) e non so come vada interpretato il regolamento.
A me tutto ciò sembra comunque di una stupidità incredibile perché in caso di chiara occasione da gol, il giocatore andrebbe espulso e basta, in qualunque punto del campo e che il fallo sia volontario o meno.

Ovvero se uno uccide un'altra persona gli va dato l'ergastolo che l'abbia fatto volutamente o no. Ma quale omicidio per legittima difesa, colposo, praeterintenzionale, volontario e premeditato, basta *Omicidio*, proprio come Catone Uticense, per il quale tutti i costumi diversi dal "mos maiorum" erano da condannare nella stessa misura!!!

[lemond]

Come quello di Chiellini a Firenze vengono dati rigori ogni santa domenica. Quindi con il regolamento attuale quello é sempre rigore. Se poi dobbiamo discutere di un cambio del regolamento é un conto, ma finché il regolamento é questo c'é poco da stare a discutere.

Maanfatti, per discutere di regolamento, occorre prima conoscerlo e il fallo di mano per essere tale, secondo regolamento appunto, deve essere *volontario* l'ò già scritto non so quante volte, ma ...
P.S. Il fatto che siano dati rigori "a iosa" tutte le domeniche, significa solo che gli arbitri sono incapaci di applicare una delle poche parti del regolamento chiara ed equilibrata.
P.P.S. D'altra parte, in quasi tutta Europa la domenica è santa e quindi gli errori in quel giorno sono naturali, c'è solo da sperare che non lo diventi anche il venerdì.

[NibalAru]

Come quello di Chiellini a Firenze vengono dati rigori ogni santa domenica. Quindi con il regolamento attuale quello é sempre rigore. Se poi dobbiamo discutere di un cambio del regolamento é un conto, ma finché il regolamento é questo c'é poco da stare a discutere.

Maanfatti, per discutere di regolamento, occorre prima conoscerlo e il fallo di mano per essere tale, secondo regolamento appunto, deve essere *volontario* l'ò già scritto non so quante volte, ma ...
P.S. Il fatto che siano dati rigori "a iosa" tutte le domeniche, significa solo che gli arbitri sono incapaci di applicare una delle poche parti del regolamento chiara ed equilibrata.
P.P.S. D'altra parte, in quasi tutta Europa la domenica è santa e quindi gli errori in quel giorno sono naturali, c'è solo da sperare che non lo diventi anche il venerdì.

Ecco, hai centrato il punto. Lasciando il regolamento la discrezionalità di stabilire se un fallo di mano é volontario o meno puntualmente ogni domenica si vedono arbitri che giudicano episodi simili o addirittura identici in modo totalmente differente. A volte é lo stesso identico arbitro a giudicare lo stesso episodio in maniera differente, a seconda dalla squadra che si trova di fronte. É proprio in queste pieghe del regolamento che si insinuano i dubbi maggiori sulla buona o malafede degli arbitri. In casi come quelli a mio avviso c'é poco da stare a guardare sulla volontarietà o meno. Se il braccio é totalmente staccato dal corpo e va ad impattare il pallone il fallo dovrebbe scattare in automatico sempre, non a discrezionalità dell'arbitro, non in base al colore della maglia per cui bisogna fischiare a favore o contro

[lemond]

In casi come quelli a mio avviso c'é poco da stare a guardare sulla volontarietà o meno. Se il braccio é totalmente staccato dal corpo e va ad impattare il pallone il fallo dovrebbe scattare in automatico sempre, non a discrezionalità dell'arbitro, non in base al colore della maglia per cui bisogna fischiare a favore o contro

Ovviamente sono in toto d'accordo sul *non in base al colore della maglia per cui bisogna fischiare a favore o contro*, ma invece penso l'esatto contrario della prima parte, quel che occorre considerare è *solo* la volontarietà, il resto è una stupidaggine sesquipedale, nemmeno indizi, figuriamoci prove! In altre parole il fallo di mano non esiste quasi MAI, perché, come ho giù detto tanto volte, occorrerebbe ricoverare alla neuro uno che si oppone volontariamente con la mano a un cross o a un tiro, senza nemmeno sapere dove va la palla. L'unica eccezione è il giocatore che si trova come ultimo difensore, davanti alla porta e con il suo intervento impedisce il gol. Come è successo in E.A.G. - Monaco.

[NibalAru]

In casi come quelli a mio avviso c'é poco da stare a guardare sulla volontarietà o meno. Se il braccio é totalmente staccato dal corpo e va ad impattare il pallone il fallo dovrebbe scattare in automatico sempre, non a discrezionalità dell'arbitro, non in base al colore della maglia per cui bisogna fischiare a favore o contro

Ovviamente sono in toto d'accordo sul *non in base al colore della maglia per cui bisogna fischiare a favore o contro*, ma invece penso l'esatto contrario della prima parte, quel che occorre considerare è *solo* la volontarietà, il resto è una stupidaggine sesquipedale, nemmeno indizi, figuriamoci prove! In altre parole il fallo di mano non esiste quasi MAI, perché, come ho giù detto tanto volte, occorrerebbe ricoverare alla neuro uno che si oppone volontariamente con la mano a un cross o a un tiro, senza nemmeno sapere dove va la palla. L'unica eccezione è il giocatore che si trova come ultimo difensore, davanti alla porta e con il suo intervento impedisce il gol. Come è successo in E.A.G. - Monaco.

Allargare le mani volontoriamente per occupare più spazio é un qualcosa che molti difendenti fanno sperando nell'arbitro compiacente. In altre parole allargo le mani prima che il calciatore avversario calci il pallone, facendo in modo che se poi la palla mi sbatte su un braccio o una mano posso sempre sostenere che si trattava di movimento congruo, di tocco involontario perché ero già in quella posizione prima che partisse il pallone, ecc. ecc. Vedi ad esempio il rigore non dato alla Roma con il Liverpool l'altra volta. Arnold si butta allargando le mani ancor prima del tiro di El Sharawi, e gira anche la faccia dall'altra parte. Il pallone non lo vede nemmeno partire, quindi qualcuno potrebbe sostenere che si tratta di un tocco involontario. Ed invece no, allargando le mani in quel modo il difendente del liverpool era consapevole di occupare più spazio ancor prima del tiro, é quello che va punito in casi come questo. Poi ovvio ci sono anche i tocchi di mano totalmente involontari, e su quelli ci sarebbe veramente poco da dire. Ma non sempre é così, e secondo me se l'intervento del difendente é scomposto e le braccia sono molto larghe i presupposti per il fallo ci sono sempre, anche in caso di involontarietà, perché un arbitro non può e non deve mettersi a vedere ogni volta in una frazione di secondo se il difensore lo ha fatto apposta o meno. Punisci l'intervento scomposto e stop, come quello di Santon in inter udinese di quest'anno. Perché nessuno potrà mai dire che Santon ha preso la palla volontariamente, ma ha fatto un intervento da imbecille, saltando con le braccia aperte che nemmeno Carla Fracci in un saggio di danza

[lemond]

Tu confondi il fallo con la "mera intenzione *forse*", il che è assurdo da un punto di vista giuridico, tanto più che sono tollerati "de facto" le spinte con le mani fatte sul corpo degli avversari e ... guardati come si abbracciano tutti durante i calci d'angolo e non è per amore (credo)

P.S. Ripeto il fallo di mano non va fischiato quasi mai, semplicemente perché non è *quasi mai* tale.

P.P.S. Un punizione che non è mai fischiata è l'ostruzionismo di un difensore che si interpone fra palla e avversario per fare in modo che essa esca. Nel regolamento c'è scritto che si deve giocare la palla, ma ormai nessuno più ci fa caso, però si interessano ai falli di mano involontari!

[NibalAru]

Va beh, fosse per te abiliresti i rigori hai detto la volta scorsa, figurati se puoi fischiare i falli di mano

[lemond]

Va beh, fosse per te abiliresti i rigori hai detto la volta scorsa, figurati se puoi fischiare i falli di mano

Specie quelli che falli non sono. L'area di rigore è l'invenzione più deleteria che sia stata inventata, dopo il distacco dal rugby, perché genera molte più ingiustizie di quelle che vorrebbe riparare!
P.S. Per quanto riguarda il campionato francese, quest'anno il Marsiglia è in finale di E.L. e il P.S.G. era la favorita della C.L. e forse con il V.Ar. e Neymar ... L'anno scorso il Monaco e il Lyon sono arrivati in semifinale, insomma tre o quattro squadre di buon livello ce l'ànno.

[NibalAru]

Va beh, fosse per te abiliresti i rigori hai detto la volta scorsa, figurati se puoi fischiare i falli di mano

Specie quelli che falli non sono. L'area di rigore è l'invenzione più deleteria che sia stata inventata, dopo il distacco dal rugby, perché genera molte più ingiustizie di quelle che vorrebbe riparare!
P.S. Per quanto riguarda il campionato francese, quest'anno il Marsiglia è in finale di E.L. e il P.S.G. era la favorita della C.L. e forse con il V.Ar. e Neymar ... L'anno scorso il Monaco e il Lyon sono arrivati in semifinale, insomma tre o quattro squadre di buon livello ce l'ànno.

Nella storia delle coppe europee le uniche vittorie francesi sono queste: 1 champions league il marsiglia ed una coppa delle coppe il Psg. Nessuna altra vittoria nella loro storia, nemmeno una coppa uefa\europa league, ne una coppa intercontinentale\mondiale per club, ne una supercoppa europea. In finale di europa league ci é arrivato pure il dnipro di recente tanto per dire

[lemond]

Nella storia delle coppe europee le uniche vittorie francesi sono queste: 1 champions league il marsiglia ed una coppa delle coppe il Psg. Nessuna altra vittoria nella loro storia, nemmeno una coppa uefa\europa league, ne una coppa intercontinentale\mondiale per club, ne una supercoppa europea. In finale di europa league ci é arrivato pure il dnipro di recente tanto per dire

Tu parli del passato (e ti dico che sono diventato tifoso del calcio francese negli anni settanta, seguendo il Saint Ètienne e il Bastia), mentre quel che ho scritto riguarda il presente/futuro e fra la possibilità che vinca la C.L. (da qui a poco) una squadra italiana o il P.S.G. propenderei per quest'ultima.

[NibalAru]

Nella storia delle coppe europee le uniche vittorie francesi sono queste: 1 champions league il marsiglia ed una coppa delle coppe il Psg. Nessuna altra vittoria nella loro storia, nemmeno una coppa uefa\europa league, ne una coppa intercontinentale\mondiale per club, ne una supercoppa europea. In finale di europa league ci é arrivato pure il dnipro di recente tanto per dire

Tu parli del passato (e ti dico che sono diventato tifoso del calcio francese negli anni settanta, seguendo il Saint Ètienne e il Bastia), mentre quel che ho scritto riguarda il presente/futuro e fra la possibilità che vinca la C.L. (da qui a poco) una squadra italiana o il P.S.G. propenderei per quest'ultima.

Anche se fosse così, ciò non farebbe del francese un campionato top. Il Psg é una realtà isolata. E comunque la juve due volte in finale negli ultimi anni ci é arrivata, la roma quest'anno la semifinale l'ha fatta, il Psg pur con lo sceicco ancora non ha fatto nemmeno una semifinale. Il Psg non é abituato a giocare partite di un certo livello proprio per via della scarsezza delle avversarie nel suo campionato. Poi questa cosa la pagano in Europa, dove trovano avversari forti che puntualmente li battono. Sulla carta magari il Psg é anche più forte, ma non hanno la malizia e la furbizia di squadre abituate ad un certo tipo di partite in campionati migliori non solo tecnicamente ma soprattutto tatticamente rispetto a quello francese

[lemond]

Anche se fosse così, ciò non farebbe del francese un campionato top. Il Psg é una realtà isolata. E comunque la juve due volte in finale negli ultimi anni ci é arrivata, la roma quest'anno la semifinale l'ha fatta, il Psg pur con lo sceicco ancora non ha fatto nemmeno una semifinale. Il Psg non é abituato a giocare partite di un certo livello proprio per via della scarsezza delle avversarie nel suo campionato. Poi questa cosa la pagano in Europa, dove trovano avversari forti che puntualmente li battono. Sulla carta magari il Psg é anche più forte, ma non hanno la malizia e la furbizia di squadre abituate ad un certo tipo di partite in campionati migliori non solo tecnicamente ma soprattutto tatticamente rispetto a quello francese

Più che una realtà isolata, è troppo forte rispetto alle altre, ma lo sarebbe anche in Italia, perché ha un parco giocatori che la Juventus se lo sogna e l'Inter voleva prendere Pastore che lì era riserva della riserva. Per il resto, credo che O.M. O.L. Monaco e Nizza/S. Ètienne siano sì peggio delle corrispondenti italiane, ma non di quelle tedesche. E dopo la quinta/sesta non è che nemmeno le spagnole siano gran che, per cui ...
Quanto al fatto che il PSG non arrivi in semifinale di C.L. e il Monaco invece sì (e la penultima volta furono anche "rapinati" dalla Juve), dovrebbe suggerirti qualcosa e cioè che tale competizione è una specie di terno al Lotto, con certe squadre che vanno avanti per fortuna e spinte. A me sembra che il Real sia un caso clamoroso, perché quest'anno ne ha prese tre del Totthenam, ha eliminato il PSG in parte grazie al gol in fuori gioco con cui ha pareggiato alla fine del primo tempo con il PSG e perché il tecnico basco, brava persona, ma non cuor di leone, ha fatto peggio di Spalletti in Inter-Juve, sostituendo Cavani con Mounier e nel ritorno non c'era più Neymar. Dipoi "los blancos" hanno proseguito chissachilosà e affronteranno in finale una squadra che ha eliminato niente popò di meno che Siviglia, Spartak Mosca, Maribor, Porto e poi M. City grazie a un gol annullato senza sapere perché (erano sull' 1-0 a Manchester, quindi sarebbe stato 2-0 al non so che minuto del primo tempo) e infine la Roma ...
Insomma una finale fra le due migliori squadre d'Europa di quest'anno.

[NibalAru]

Anche se fosse così, ciò non farebbe del francese un campionato top. Il Psg é una realtà isolata. E comunque la juve due volte in finale negli ultimi anni ci é arrivata, la roma quest'anno la semifinale l'ha fatta, il Psg pur con lo sceicco ancora non ha fatto nemmeno una semifinale. Il Psg non é abituato a giocare partite di un certo livello proprio per via della scarsezza delle avversarie nel suo campionato. Poi questa cosa la pagano in Europa, dove trovano avversari forti che puntualmente li battono. Sulla carta magari il Psg é anche più forte, ma non hanno la malizia e la furbizia di squadre abituate ad un certo tipo di partite in campionati migliori non solo tecnicamente ma soprattutto tatticamente rispetto a quello francese

Più che una realtà isolata, è troppo forte rispetto alle altre, ma lo sarebbe anche in Italia, perché ha un parco giocatori che la Juventus se lo sogna e l'Inter voleva prendere Pastore che lì era riserva della riserva. Per il resto, credo che O.M. O.L. Monaco e Nizza/S. Ètienne siano sì peggio delle corrispondenti italiane, ma non di quelle tedesche. E dopo la quinta/sesta non è che nemmeno le spagnole siano gran che, per cui ...
Quanto al fatto che il PSG non arrivi in semifinale di C.L. e il Monaco invece sì (e la penultima volta furono anche "rapinati" dalla Juve), dovrebbe suggerirti qualcosa e cioè che tale competizione è una specie di terno al Lotto, con certe squadre che vanno avanti per fortuna e spinte. A me sembra che il Real sia un caso clamoroso, perché quest'anno ne ha prese tre del Totthenam, ha eliminato il PSG in parte grazie al gol in fuori gioco con cui ha pareggiato alla fine del primo tempo con il PSG e perché il tecnico basco, brava persona, ma non cuor di leone, ha fatto peggio di Spalletti in Inter-Juve, sostituendo Cavani con Mounier e nel ritorno non c'era più Neymar. Dipoi "los blancos" hanno proseguito chissachilosà e affronteranno in finale una squadra che ha eliminato niente popò di meno che Siviglia, Spartak Mosca, Maribor, Porto e poi M. City grazie a un gol annullato senza sapere perché (erano sull' 1-0 a Manchester, quindi sarebbe stato 2-0 al non so che minuto del primo tempo) e infine la Roma ...
Insomma una finale fra le due migliori squadre d'Europa di quest'anno.

Il psg esce ogni anno puntualmente tra ottavi e quarti al massimo per un semplice motivo, perché tra difesa e centrocampo non sono proprio nulla di che. In attacco sono devastanti, comprano ogni anno tre attanti nuovi uno più forte dell'altro, ed altri 5 o 6 tra attaccanti e mezze punte devono fare la panchina, perché non possono certo giocare tutti.

Poi però a centrocampo fanno giocare ancora thiago motta che ormai ha 100 anni, in difesa c'é thiago silva che é finito da almeno tre o quattro anni, ecc. Gli stessi verratti e rabiot non sono proprio nulla di che, giocatori normalissimi e strapompati. Basta vedere verratti in nazionale, non ha mai azzeccato una partita a mia memoria.

Se il Psg giocasse in italia lo scudo imho non lo vincerebbe, non di sicuro tutti gli anni. Anche perché figurati se la rube glielo permetterebbe. E tra Psg e Juve anche in champions a mio avviso se si scontrassero passerebbe la juve 7 volte su 10

[Walter_White]

Il PSG ha una rosa inferiore alla Juventus sia come 11 titolare sia come profondità della rosa. Il solo attacco non basta per fare una grande squadra (quelli giocano con Motta a centrocampo....)

[lemond]

Poi però a centrocampo fanno giocare ancora thiago motta che ormai ha 100 anni,

T. Motta non ha giocato quasi mai quest'anno

in difesa c'é thiago silva che é finito da almeno tre o quattro anni, ecc.

Non credo che t. Silva. Marquinho e KImpembé siano inferiori a Chiellini, Benatia, Rugani

Gli stessi verratti e rabiot non sono proprio nulla di che, giocatori normalissimi e strapompati.

Tant'è che Matuidi, riserva al PSG, proprio dietro a Verratti/Rabiot e poi Lo Celso, alla Juve gioca titolare, per non parlare di Cesira che, per fortuna sua, ogni tanto fa qualche gol, altrimenti ... Poi a destra Alves e Mounier sono di sicuro meglio dei corrispettivi juventini, solo a sinistra Kursawa e Berchiche sono inferiori e infin il capitolo portiere sarebbe meglio il bianconero, ma fanno giocare quello pollo (per contratto)

Se il Psg giocasse in italia lo scudo imho non lo vincerebbe, non di sicuro tutti gli anni. Anche perché figurati se la rube glielo permetterebbe. E tra Psg e Juve anche in champions a mio avviso se si scontrassero passerebbe la juve 7 volte su 10

Io penso il contrario, ma "unixuique suum".

Il PSG ha una rosa inferiore alla Juventus sia come 11 titolare sia come profondità della rosa. Il solo attacco non basta per fare una grande squadra (quelli giocano con Motta a centrocampo....)

[lemond]

"Dice il saggio tutto è bene quel che finisce bene, e l'ultimo...." dice il piccolo cinese "....l'ulltimo chiude la porta!" termina l'omone gigante. Da Supergulp, fumetti in TV.

[Strong]

pessimo we calcisctico