Fabio Aru 2018

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simociclo
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da simociclo »

Tour de Berghem ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 9:12 Leggo un sacco di esagerazioni qui dentro....

Secondo me il punto l'ha centrato uno spettatore che ieri ha inviato un tweet alla diretta RAI.
***Premesso che questo non significa che sto dicendo che Aru vale Nibali, questo è tutto da dimostrare***
A parità di età il palmares di Aru e Nibali è sostanzialmente equivalente.

A 28 anni Nibali aveva già vinto una Vuelta, come Aru.
negli altri grandi giri vantava come massimo risultato un podio.

Aru vanta già 2 podi al Giro una vittoria alla Vuelta e un 5° al Tour dove
comunque ha corso da protagonista con una vittoria di tappa in montagna
e aver portato la maglia gialla, direi che ci siamo come livello di palmares.

Forse Nibali aveva dimostrato qualcosa di più nelle classiche ma Aru ha comunque
un 9° al Lombardia (a 1" dal vincitore Martin, arrivando con gente come Valvede, Gilbert , Purito, Samu Sanchez e compagnia)
oltra a un 11° e un 7° quindi comunque un certo potenziale ha dimostrato anche li (ricordo che parliamo di uno che ha 27 anni, i 28 li compie a luglio
, Nibali ha vinto la prima classica a 31)

Quindi secondo me quelli che dicono "Aru è un sopravvalutato" dicono una
cosa molto, molto sbagliata.
Aru aveva dimostrato di avere i numeri per poter far bene soprattutto grandi giri, eccome
e anche il segnale di poter essere competitivo in una classica.
Era giusto, giustissimo avere grandi aspettative da lui.

Secondo me non è una bella cosa che sia andato via dall' Astana, dove sarebbe stato
il capitano indiscusso in una squadra che aveva già dimostrato in passato di saper far crescere i corridori
(Nibali, Landa).
Tutti i motivi per cui ha voluto cambiare aria non li sappiamo, sicuramente si è fatto ingolosire dai soldi
degli Arabi ma chissà che non vi siano altri motivi che non conosciamo. quindi non voglio giudicare questa scelta.
Speriamo che il futuro ci smentisca.
Però Nobali dava già a 27-28 anni l'idea di una costanza ad alti livelli che il sardo non da (imho).

Poi concordo che alcuni giudizi ("crisi irriversibile", "non tornerà ad alti livelli" ...) sono esagerati.
Non sono un suo tifoso, ma mi auguro che sappia tornare a giocarsi corse importanti (anche perchè a livello nazionale non vedo molte alternative a breve...)


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Brogno
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Brogno »

nino58 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 9:00 Mi pare che la cosa più importante della giornata di ieri, per Aru, sia stato il fatto di non ritirarsi.
Non so quanto deciso da lui o quanto sollecitato dai compagni.
Tutti dicono che ora deve riflettere su cosa ha funzionato e cosa no e perchè no.
Ora è oggi, lunedì 21 maggio 2018.
Se il problema è esclusivamente di salute che si fermi tranquillamente per riprendersi.
Se c'è anche solo un 1 % di psicologico o riguardante "la condizione" guai se si ferma.
Arrivi pure a tre ore ma arrivi.
La crono è un buon esercizio per ordinare il "proprio" ritmo.
Va utilizzata in tal senso.
Poi ci sono due tappe abbordabili, Iseo e Prato Nevoso.
Nelle ultime due sì, deve stringere i denti ma arrivare.
Questo penso.
Poi sì, su che tipo di corse debba puntare in futuro, quella è una cosa su cui pensarci con calma, senza nessuna ansia.
Non concordo. Ho una visione diametralmente opposta. Per me deve tornare a casa e cominciare a ripianificare tutto. Andare avanti con questa condizione, non capisco a cosa possa servire, se non per orgoglio e con la quasi certezza di fondersi anche per il resto della stagione.

Evidentemente ha sbagliato qualcosa in questo avvio di stagione, e questo giro e' buttato. Che torni a casa e pianifichi come si deve il resto della stagione, cambiando sin da subito quello che non ha funzionato.

Questo suo "tener duro" lo ha gia fatto in passato e non ha portato mai a granche' di buono.


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

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Visconte85
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Brogno,
Non è solo un fattore di condizione,
Perché se non tieni in salita il ritmo di Mori c'è qualcos'altro che non va. Almeno per quanto riguarda ieri. Poi che non sia arrivato in condizione al giro è vero, e lì bisogna lavorarci e riprogrammare tutto


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Brogno
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Brogno »

Visconte85 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 9:55 Brogno,
Non è solo un fattore di condizione,
Perché se non tieni in salita il ritmo di Mori c'è qualcos'altro che non va. Almeno per quanto riguarda ieri. Poi che non sia arrivato in condizione al giro è vero, e lì bisogna lavorarci e riprogrammare tutto
E' arrivato corto di condizione, ha cercato di tappare il buco di condizione con uno sforzo maggiore. Tiri oggi, tiri domani, alla fine la corda si spezza e prendi una legnata.
Come ti potra' confermare Galliano, e' una roba gia vista (e nemmeno tanto lontano nel passato, basta guardare alla Vuelta 2017).


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Brogno ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 9:49
nino58 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 9:00 Mi pare che la cosa più importante della giornata di ieri, per Aru, sia stato il fatto di non ritirarsi.
Non so quanto deciso da lui o quanto sollecitato dai compagni.
Tutti dicono che ora deve riflettere su cosa ha funzionato e cosa no e perchè no.
Ora è oggi, lunedì 21 maggio 2018.
Se il problema è esclusivamente di salute che si fermi tranquillamente per riprendersi.
Se c'è anche solo un 1 % di psicologico o riguardante "la condizione" guai se si ferma.
Arrivi pure a tre ore ma arrivi.
La crono è un buon esercizio per ordinare il "proprio" ritmo.
Va utilizzata in tal senso.
Poi ci sono due tappe abbordabili, Iseo e Prato Nevoso.
Nelle ultime due sì, deve stringere i denti ma arrivare.
Questo penso.
Poi sì, su che tipo di corse debba puntare in futuro, quella è una cosa su cui pensarci con calma, senza nessuna ansia.
Non concordo. Ho una visione diametralmente opposta. Per me deve tornare a casa e cominciare a ripianificare tutto. Andare avanti con questa condizione, non capisco a cosa possa servire, se non per orgoglio e con la quasi certezza di fondersi anche per il resto della stagione.

Evidentemente ha sbagliato qualcosa in questo avvio di stagione, e questo giro e' buttato. Che torni a casa e pianifichi come si deve il resto della stagione, cambiando sin da subito quello che non ha funzionato.

Questo suo "tener duro" lo ha gia fatto in passato e non ha portato mai a granche' di buono.
Concordo con Brogno. Secondo me oggi bisogna valutare come sta nel complesso (salute, condizione, testa) e poi capire cosa fare. Se c'è la possibilità che tra giorno di riposo, crono e tappa di Iseo possa recuperare un minimo di condizione psicofisica per poter poi dare l'assalto ad una tappa nel weekend Piemotese/Valdostano, allora che resti in corsa e provi a vincere una tappa. Ma se questo tener duro deve solo prolungare la sofferenza, che torni a casa stasera.
In passato ci sono stati corridori che per tenere duro fino a fine Giro/Tour si sono pregiudicati tutto il resto della stagione.


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nino58
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nino58 »

Sì, certo, però, se le ragioni (da valutare esaustivamente oggi 21 maggio 2018, per quanto possa essere complicato farlo in un sol giorno) non sono esclusivamente di salute è preferibile continuare anzichè ritirarsi.
Parere personalissimo e discutibilissimo il mio.
Sono sensazioni e non è detto che siano sbagliate.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
ciclistasiciliano
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da ciclistasiciliano »

basta paragoni con Nibali e ricercadi una rivalità inesistente, Nibali è unico, Fabio ha bisogno di fiducia, ha bisogno di riprendersi e potrà fare ottime cose ...


jumbo
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da jumbo »

Si dice che Aru corre poco. Poi qualcuno dimostra che non è vero. Poi se si va a vedere, si vede che anche quando corre (prima dei grandi obiettivi) ben che vada si piazza.
Per acquistare fiducia e togliere pressione ai grandi obiettivi, secondo me dovrebbe cercare di correre di più per ottenere vittorie durante l'anno e non solo nei grandi appuntamenti.
Nibali alla sua età lo faceva, adesso un po' meno, forse perchè non ha più bisogno di acquistare fiducia in se stesso.


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barrylyndon
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Mah...forse il tanto criticato Mazzoleni, tanto male non era..
In fin dei conti l'anno scorso e' arrivato quinto al Tour ed ha vinto un campionato italiano.Al Lombardia era con i primi.
Qui si stacca da 40 corridori.
Puo' essere eccessiva pressione.
Ma puo' essere che Tiralongo abbia sbagliato qualcosa.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
CicloSprint
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da CicloSprint »

Se Aru avesse fatto la Liegi ?


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Brogno
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Brogno »

CicloSprint ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 11:35 Se Aru avesse fatto la Liegi ?
Si


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

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Beppesaronni
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da CicloSprint »

Brogno ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 11:38
CicloSprint ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 11:35 Se Aru avesse fatto la Liegi ?
Si
Perchè non ha corso la Doyenne in ottica Giro ?


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Brogno
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Brogno »

CicloSprint ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 11:42 Perchè non ha corso la Doyenne in ottica Giro ?
In ottica Giro ha ricalcato la preparazione degli anni scorsi. Probabilmente ha giudicato che:
- fare anche la Liegi lo avrebbe affaticato troppo;
- vista la forma del Trentino, forse la Liegi non era nelle sue corde.


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Eroica
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Eroica »

Dite quello che volete ma ieri aru è saltato di testa. Chiaro che non avesse le gambe dei migliori ma l'attacco ai meno 150 denota un turbamento psichico non indifferente .Grosso problema è la pressione che ha addosso, i giornali e le televisioni parlano solo di lui . Ciò, unito allo stipendio che prende, e al realizzare di essere in contesa per la top 10 al massimo (di essere un bluff essenzialmente) gli ha dato il colpo di grazia. Si vedeva proprio che era bloccato ieri.
Sencondo me rischia di non riprendersi più se non viene lasciato in pace, perché in fondo aru è quello che è, non il coppi che la stampa vende al pubblico. Lui non ha troppe colpe di questo pompaggio. Una cosa però aru deve mostrare a questo punto mai contemplata da lui sin'ora: l'umiltà.


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Visconte85
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Visconte85 »

CicloSprint ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 11:35 Se Aru avesse fatto la Liegi ?
Sei un grande !!!


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Lambohbk
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Lambohbk »

Con questo Giro ha toccato il fondo (molto più che al Tour 2016) e sinceramente credo che gli faccia meglio toccare il fondo piuttosto che concludere con un sesto posto finale anonimo.

Deve mettersi nell'ordine delle idee che non è un fenomeno e corridori come lui ce ne sono almeno una decina; deve ripartire con una nuova energia e cercare di essere meno personaggio (quel #cavalieredei4mori ripetuto in ogni sua foto o instagram stories).

Ieri è stata proprio la testa a mollare di colpo e il fatto di arrivare al Giro senza vittorie (viene da sè dato che interpreta le corse precedenti solo come preparazione) non aiuta


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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Brogno ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 9:59
Visconte85 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 9:55 Brogno,
Non è solo un fattore di condizione,
Perché se non tieni in salita il ritmo di Mori c'è qualcos'altro che non va. Almeno per quanto riguarda ieri. Poi che non sia arrivato in condizione al giro è vero, e lì bisogna lavorarci e riprogrammare tutto
E' arrivato corto di condizione, ha cercato di tappare il buco di condizione con uno sforzo maggiore. Tiri oggi, tiri domani, alla fine la corda si spezza e prendi una legnata.
Come ti potra' confermare Galliano, e' una roba gia vista (e nemmeno tanto lontano nel passato, basta guardare alla Vuelta 2017).
No Brogno,
Ha preso legnate, ma mai come quelle di ieri, 20' di ritardo li paghi se vai in crisi, se non ne hai sali del tuo passo....
Bisogna vedere a cosa è dovuta questa crisi
Poi, che sia diventato costantemente incostante nei gt è un dato di fatto. Ve lo ricordate alla sua prima partecipazione alla Vuelta? Lì abbiamo visto il miglio gt di fabio, meglio di quello che vinse contro dumoulin....
In astana hai altri tecnici e preparatori, altre tecniche .... ma un corridore esperto, affina le tecniche di allenamento di anno in anno, lui va all'indietro incece.....
Ho paura che sia un problema di testa, più che di gambe e allenamento, a prescindere se ieri aveva il cagotto


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Brogno
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Brogno »

Visconte85 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 12:57 No Brogno,
Ha preso legnate, ma mai come quelle di ieri, 20' di ritardo li paghi se vai in crisi, se non ne hai sali del tuo passo....
https://www.procyclingstats.com/race/vu ... 7/stage-19
https://www.procyclingstats.com/race/vu ... 7/stage-20


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nemecsek.
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nemecsek. »

galliano ha scritto: domenica 20 maggio 2018, 18:24 Ovviamente non è bello sparare sulla croce rossa
..e la vuelta e i podi e le maglie gialle, e le bottiglie e le pile e siamo gente civile....
qqua resta er fatto che er disco è sempre lo stesso, l ottava de sciubbert....


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nikybo85
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Dichiarazioni,novità dal giorno di riposo?


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Visconte85 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 12:57
Brogno ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 9:59
Visconte85 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 9:55 Brogno,
Non è solo un fattore di condizione,
Perché se non tieni in salita il ritmo di Mori c'è qualcos'altro che non va. Almeno per quanto riguarda ieri. Poi che non sia arrivato in condizione al giro è vero, e lì bisogna lavorarci e riprogrammare tutto
E' arrivato corto di condizione, ha cercato di tappare il buco di condizione con uno sforzo maggiore. Tiri oggi, tiri domani, alla fine la corda si spezza e prendi una legnata.
Come ti potra' confermare Galliano, e' una roba gia vista (e nemmeno tanto lontano nel passato, basta guardare alla Vuelta 2017).
No Brogno,
Ha preso legnate, ma mai come quelle di ieri, 20' di ritardo li paghi se vai in crisi, se non ne hai sali del tuo passo....
Bisogna vedere a cosa è dovuta questa crisi
Poi, che sia diventato costantemente incostante nei gt è un dato di fatto. Ve lo ricordate alla sua prima partecipazione alla Vuelta? Lì abbiamo visto il miglio gt di fabio, meglio di quello che vinse contro dumoulin....
In astana hai altri tecnici e preparatori, altre tecniche .... ma un corridore esperto, affina le tecniche di allenamento di anno in anno, lui va all'indietro incece.....
Ho paura che sia un problema di testa, più che di gambe e allenamento, a prescindere se ieri aveva il cagotto
Io invece ho paura che il problema sia un altro e se fosse quello che penso io, Aru ad alti livelli non lo vedremo mai più.
Il mio timore è sia già stato spremuto troppo, non tanto dall'Astana, quanto negli ultimi anni da dilettante (ricordando pure la sua squadra da under).
Fabio già al terzo anno fa prof ha dato dimostrazione di grandi doti. Poi praticamente non è più cresciuto, mentre si pensava potesse diventare ancora più forte. Anzi, i passaggi a vuoto stanno pericolosamente aumentando.

Spero che questo mio timore sia infondato.


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pereiro2982
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

secondo me si sono create troppe aspettative , ed in piu con un movimento in crisi si è trasformato aru in quello che non è un super talento.

non credo sia finito ha semplicemente toppato alla grande l'obbiettivo della stagione ma visto il cambiamento squadra e gente che lo cura magari è un errore di staf inesperto...


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Visconte85
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Brogno ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 12:59
Visconte85 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 12:57 No Brogno,
Ha preso legnate, ma mai come quelle di ieri, 20' di ritardo li paghi se vai in crisi, se non ne hai sali del tuo passo....
https://www.procyclingstats.com/race/vu ... 7/stage-19
https://www.procyclingstats.com/race/vu ... 7/stage-20
La tappa diciannove era col gruppo dei migliori....
Sull'angliru ci stanno i 15 minuti
Ma ieri, provi un attacco ai quasi meno 80 se non erro.... e poi ti spegni in quel modo.....
Ma il vero, grosso problema, che ogni anno cerchiamo di capire cosa è che non va...


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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da NibalAru »

Il Palmares di Nibali ed Aru fino ai 28 anni può essere paragonato al massimo per quel che riguarda i GT. Ed Infatti abbiamo questa situazione

Nibali (novembre 1984, quindi da considerare il palmares fino al 2012)

Giro: 3°posto 2010 e 2°posto 2011. Due vittorie di tappa individuali e due nella cronosquadre.
Vuelta: 1°posto 2010 e 7°posto 2011. 1 Vittoria di tappa e vittoria nella classifica combinata
Tour: 6°posto 2009 e 3°posto 2012

Aru (luglio 1990, quindi da considerare il palmares fino ad oggi)

Giro: 3°posto 2014 e 2°posto 2015. 3 vittorie di tappa e vittoria nella classifica giovani
Vuelta: 5°posto 2014 e 1°posto 2015. 1 vittoria di tappa
Tour: 13°posto 2016 e 5°posto 2017. 1 vittoria di tappa

In effetti abbiamo una situazione molto molto simile, che ad una prima lettura disattenta potrebbe far pensare che non c'è nulla di cui preoccuparsi nel caso di Aru. Tuttavia la differenza tra i due sta nei tonfi più che nelle vittorie. Nibali dal 2009 è sempre stato solidissimo nei GT. Quando è andato male (come nella Vuelta del 2011) è arrivato comunque 7° a 4 minuti dal vincitore, non è mai saltato per aria. Aru invece quando va male finisce col crollare malamente. E' successo al Tour 2016, alla Vuelta 2017 ed in maniera ancor più clamorosa al Giro 2018. Crolli come questi Nibali nei GT finora non li ha mai avuti, così come non li hanno avuti tutti i corridori da GT più forti degli ultimi anni.

Poi c'è l'altra questione della vicenda, l'altra parte del ciclismo, che non è solo GT ma anche altre brevi corse a tappe e corse di un giorno. E vediamo come è il confronto tra i due in questo caso sempre considerando la carriera di Nibali fino ai 28 anni. Nibali all'età di Aru di oggi aveva già vinto diverse brevi corse a tappe (Tirreno Adriatico, Giro del Trentino, Giro di Slovenia, Tour di San Luis, Giro di Padania), più diversi importanti piazzamenti sul podio (Settimana Internazionale Coppi e Bartali due volte, Eneco Tour, Giro di Slovenia, Vuelta a Burgos e Tour of Oman), con diverse vittorie di tappa (9 in totale) e diverse vittorie in classifiche minori. Inoltre aveva già vinto diverse corse di un giorno (7 in totale), e ottenuto diversi piazzamenti importanti nelle monumento (2°alla Liegi, 3° alla Sanremo e 5°al Lombardia). Di Aru invece al di fuori dei GT si contano solo la vittoria al campionato italiano l'anno scorso, una tappa al Giro del Delfinato e qualche altro raro piazzamento sul podio. Qua il confronto tra i due corridori è veramente insostenibile a mio modesto avviso.

E per come la vedo io Aru dovrebbe proprio iniziare a correre di più per vincere e piazzarsi bene anche al di fuori dei GT, proprio come faceva il primo Nibali (perchè il Nibali attuale a differenza di ciò che sostiene il tifoso di Contador ci sta e come che si focalizzi di più sugli obiettivi importanti lasciando perdere il resto e correndolo solo come preparazione). Questo eccessivo focalizzarsi sui soli GT di Aru a mio avviso lo ha fatto involvere negli ultimi anni e lo ha parecchio limitato sia dal punto di vista del palmares sia dal punto di vista delle pressioni. Perchè un conto è arrivare al Grande appuntamento avendo già messo qualcosa in bacheca, tutt'altra cosa è arrivarci che sei praticamente obbligato a centrare il risultato altrimenti avrai buttato all'aria l'intera stagione.
Ultima modifica di NibalAru il lunedì 21 maggio 2018, 13:59, modificato 2 volte in totale.


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Otto Kruger
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Otto Kruger »

Ieri avrà pure ceduto di testa ma i giorni precedenti si staccava da 30 corridori. Va bene la testa, va bene il carrozzone mediatico, ma le gambe attualmente sono il nocciolo del problema. Motore fuso? Problemi fisici?
Preparazione sbagliata? Squadra sfigata? Staff incapace? Noi passiamo solo esprimere le nostre idee, ma non si esce da una o più di queste ipotesi. A meno che non si voglia discutere in altra sezione del forum


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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

NibalAru ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 13:33 Aru invece quando va male finisce col crollare malamente. E' successo al Tour 2016, alla Vuelta 2017 ed in maniera ancor più clamorosa al Giro 2018.
Tripla corona :champion:

Sì scherza per sdrammatizzare eh..


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Visconte85
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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Otto Kruger ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 13:34 Ieri avrà pure ceduto di testa ma i giorni precedenti si staccava da 30 corridori. Va bene la testa, va bene il carrozzone mediatico, ma le gambe attualmente sono il nocciolo del problema. Motore fuso? Problemi fisici?
Preparazione sbagliata? Squadra sfigata? Staff incapace? Noi passiamo solo esprimere le nostre idee, ma non si esce da una o più di queste ipotesi. A meno che non si voglia discutere in altra sezione del forum
;)


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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da galliano »

nemecsek. ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 13:15
galliano ha scritto: domenica 20 maggio 2018, 18:24 Ovviamente non è bello sparare sulla croce rossa
..e la vuelta e i podi e le maglie gialle, e le bottiglie e le pile e siamo gente civile....
qqua resta er fatto che er disco è sempre lo stesso, l ottava de sciubbert....
che ti devo dire?
Vederlo sofferente come ieri muove a compassione e toglie la voglia di criticarlo. Preferisco avere a che fare con un Aru più battagliero.


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il_panta
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Re: Fabio Aru 2018

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galliano ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 14:48
nemecsek. ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 13:15
galliano ha scritto: domenica 20 maggio 2018, 18:24 Ovviamente non è bello sparare sulla croce rossa
..e la vuelta e i podi e le maglie gialle, e le bottiglie e le pile e siamo gente civile....
qqua resta er fatto che er disco è sempre lo stesso, l ottava de sciubbert....
che ti devo dire?
Vederlo sofferente come ieri muove a compassione e toglie la voglia di criticarlo. Preferisco avere a che fare con un Aru più battagliero.
Verissimo. Ieri muoveva proprio compassione. Alla fine per quanto possa stare antipatico sicuramente è un ragazzo che si fa il mazzo e che alla corsa tiene tantissimo.


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Re: Fabio Aru 2018

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Re: Fabio Aru 2018

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Visconte85 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 15:06 http://fabioaru.it/2018/?p=3965
senza leggere provo a indovinare..
"grazie alla squadra"
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Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

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Re: Fabio Aru 2018

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jumbo ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 11:11 Si dice che Aru corre poco. Poi qualcuno dimostra che non è vero. Poi se si va a vedere, si vede che anche quando corre (prima dei grandi obiettivi) ben che vada si piazza.
Per acquistare fiducia e togliere pressione ai grandi obiettivi, secondo me dovrebbe cercare di correre di più per ottenere vittorie durante l'anno e non solo nei grandi appuntamenti.
Nibali alla sua età lo faceva, adesso un po' meno, forse perchè non ha più bisogno di acquistare fiducia in se stesso.
Il problema psicologico nasce da qua, sente una pressione altissima addosso e non riesce ad alzare il proprio morale perchè per tutta la stagione corre solo in preparazione e le vittorie al giro se non sei al 100% non arrivano e ti demoralizzi, soprattutto pechè prima ti adorano ed ora ti spalano m3rda addosso.
barrylyndon ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 11:34 Mah...forse il tanto criticato Mazzoleni, tanto male non era..
In fin dei conti l'anno scorso e' arrivato quinto al Tour ed ha vinto un campionato italiano.Al Lombardia era con i primi.
Qui si stacca da 40 corridori.
Puo' essere eccessiva pressione.
Ma puo' essere che Tiralongo abbia sbagliato qualcosa.
E qua invece nasce il problema fisico; mettiamo anche che Tiralongo non c'entri nulla ma perchè mettere la stagione di un corridore che prende 3mil di euro a stagione, che ha vinto una volta e fatto 3 ottime prestazioni nei gt, nelle mani di un preparatore alla sua prima esperienza? Perchè non hanno cercato di prendere, se non quantomeno il migliore esistente, il migliore disponibile?


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Re: Fabio Aru 2018

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Eroicamente ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 15:31 E qua invece nasce il problema fisico; mettiamo anche che Tiralongo non c'entri nulla ma perchè mettere la stagione di un corridore che prende 3mil di euro a stagione, che ha vinto una volta e fatto 3 ottime prestazioni nei gt, nelle mani di un preparatore alla sua prima esperienza? Perchè non hanno cercato di prendere, se non quantomeno il migliore esistente, il migliore disponibile?
Fabio e' andato alla UAE perche gli hanno data carta bianca. Facile.


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

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Re: Fabio Aru 2018

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Visconte85 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 15:06 http://fabioaru.it/2018/?p=3965
Ma sinceramente , a meno che non stia male fisicamente, non vedo perchè non debba continuare il giro .
Non bisognava nemmeno specificarlo a parere mio .


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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Eroicamente »

Brogno ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 15:36
Eroicamente ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 15:31 E qua invece nasce il problema fisico; mettiamo anche che Tiralongo non c'entri nulla ma perchè mettere la stagione di un corridore che prende 3mil di euro a stagione, che ha vinto una volta e fatto 3 ottime prestazioni nei gt, nelle mani di un preparatore alla sua prima esperienza? Perchè non hanno cercato di prendere, se non quantomeno il migliore esistente, il migliore disponibile?
Fabio e' andato alla UAE perche gli hanno data carta bianca. Facile.
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Re: Fabio Aru 2018

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Che abbia un qualche problema fisico per me è evidente, ma rimane il mistero su come un corridore relativamente giovane abbia più malanni di mia nonna di 91 anni :dubbio:


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Brogno
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Re: Fabio Aru 2018

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chinaski89 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 16:00 Che abbia un qualche problema fisico per me è evidente, ma rimane il mistero su come un corridore relativamente giovane abbia più malanni di mia nonna di 91 anni :dubbio:
tu nonna a 91 anni non si fa i fuori soglia che fa Aru per stare dietro a gente che ha piu gamba di lui.. :D


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da sceriffo »

Tiralongo segue Aru da sempre. Tiralongo non c'entra nulla con la debacle del Cavaliere etc etc. Il Cavaliere è saltato di testa. Le ragioni sono già state spiegate un pò dagli uni, un pò dagli altri.


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Re: Fabio Aru 2018

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sceriffo ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 16:33 Tiralongo segue Aru da sempre. Tiralongo non c'entra nulla con la debacle del Cavaliere etc etc. Il Cavaliere è saltato di testa. Le ragioni sono già state spiegate un pò dagli uni, un pò dagli altri.
Concordo.
Ed è per questo che deve restare in corsa.


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Re: Fabio Aru 2018

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sceriffo ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 16:33 Tiralongo segue Aru da sempre. Tiralongo non c'entra nulla con la debacle del Cavaliere etc etc. Il Cavaliere è saltato di testa. Le ragioni sono già state spiegate un pò dagli uni, un pò dagli altri.
E' saltato di testa perchè non ha le gambe e non può accettare questa cosa.
Tiralongo di sicuro lo consigliava dall'alto della sua esperienza, ma aveva un preparatore.


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Re: Fabio Aru 2018

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Brogno ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 15:31
Visconte85 ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 15:06 http://fabioaru.it/2018/?p=3965
senza leggere provo a indovinare..
"grazie alla squadra"
"vediamo giorno per giorno"
:D

il_panta ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 14:53 Alla fine per quanto possa stare antipatico sicuramente è un ragazzo che si fa il mazzo e che alla corsa tiene tantissimo.
Di questo bisogna dargliene atto. :yes:


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Re: Fabio Aru 2018

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c'è da dire che aru interpreta la sconfitta in modo grandioso. forse per quel suo modo così sgraziato di correre, o di arrancare, forse per la sofferenza che esprime quando le gambe non girano, o per la solitudine quando si stacca, o per un insieme di cose, ma tutto questo sembra quasi elevare il personaggio, invece di deprimerlo. è un fuoriclasse della sconfitta, un personaggio nella sfiga tanto quanto yates lo è nel successo.


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Re: Fabio Aru 2018

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guidobaldo de medici ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 23:20 c'è da dire che aru interpreta la sconfitta in modo grandioso. forse per quel suo modo così sgraziato di correre, o di arrancare, forse per la sofferenza che esprime quando le gambe non girano, o per la solitudine quando si stacca, o per un insieme di cose, ma tutto questo sembra quasi elevare il personaggio, invece di deprimerlo. è un fuoriclasse della sconfitta, un personaggio nella sfiga tanto quanto yates lo è nel successo.
A volte scrivi cose che mi fanno incazzare, a volte penso tu sia un genio. :)


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Re: Fabio Aru 2018

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Tra gli aspetti psicologici secondo me c'entra parecchio che fino ad ora lui stesso si credeva di essere un mammasantissima e, accortosi che forse non lo è, gli è crollato il mondo addosso. Il problema è che finora è stato circondato da gente che gli diceva di essere un grande, e non parlo di giornalisti o di opinione pubblica. Sin dal suo esordio è stato circondato da gente che in lui ci vedeva il prossimo Nibali, e che a forza di dirglielo (con le migliori intenzioni, beninteso) ha convinto pure lui. Parlo anche dei suoi team manager in Astana. Poi dal passaggio di squadra si è circondato di yes-man che ci credevano ancora di più e ancora più ciecamente e la frittata è stata fatta.
Ora rischia l'effetto contrario, e per quanto la mia simpatia nei suoi confronti sia scemata, non vorrei che si demoralizzi troppo, non essendo più capace di rialzarsi e di rischiare come persona. Si sa che quando cadi in basso di colpo gli amici (o presunti tali) fanno in fretta a sparire. Questo mi spiacerebbe moltissimo. Aru non è un Nibali o un Froome, ma a mio modo di vedere non è nemmeno un Formolo o un Pozzovivo, ottimi corridori, capitani ma comunque seconde linee, che difficilmente potrebbero combattere per un podio, o un kruijswijk, che è stato, al momento almeno, una meteora nel firmamento ciclistico. È nel mezzo, uno che può vincere un altro gt se trova la giusta combinazione tra ottima condizione e livello partenti non stratosferico: sarebbe un peccato perderlo. Basta che lo capisca e lo accetti e che corra davvero più sereno, concentrato sull'obiettivo ma senza mettersi addosso troppe pressioni e senza farsele mettere.


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Re: Fabio Aru 2018

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Bomby ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 23:39 Tra gli aspetti psicologici secondo me c'entra parecchio che fino ad ora lui stesso si credeva di essere un mammasantissima e, accortosi che forse non lo è, gli è crollato il mondo addosso. Il problema è che finora è stato circondato da gente che gli diceva di essere un grande, e non parlo di giornalisti o di opinione pubblica. Sin dal suo esordio è stato circondato da gente che in lui ci vedeva il prossimo Nibali, e che a forza di dirglielo (con le migliori intenzioni, beninteso) ha convinto pure lui. Parlo anche dei suoi team manager in Astana. Poi dal passaggio di squadra si è circondato di yes-man che ci credevano ancora di più e ancora più ciecamente e la frittata è stata fatta.
Ora rischia l'effetto contrario, e per quanto la mia simpatia nei suoi confronti sia scemata, non vorrei che si demoralizzi troppo, non essendo più capace di rialzarsi e di rischiare come persona. Si sa che quando cadi in basso di colpo gli amici (o presunti tali) fanno in fretta a sparire. Questo mi spiacerebbe moltissimo. Aru non è un Nibali o un Froome, ma a mio modo di vedere non è nemmeno un Formolo o un Pozzovivo, ottimi corridori, capitani ma comunque seconde linee, che difficilmente potrebbero combattere per un podio, o un kruijswijk, che è stato, al momento almeno, una meteora nel firmamento ciclistico. È nel mezzo, uno che può vincere un altro gt se trova la giusta combinazione tra ottima condizione e livello partenti non stratosferico: sarebbe un peccato perderlo. Basta che lo capisca e lo accetti e che corra davvero più sereno, concentrato sull'obiettivo ma senza mettersi addosso troppe pressioni e senza farsele mettere.
Credo sia un'analisi corretta.


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Re: Fabio Aru 2018

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il_panta ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 23:35 A volte scrivi cose che mi fanno incazzare, a volte penso tu sia un genio. :)
grazie panta. è il vantaggio di essere un po' incompetente: non so molto di ciclismo, e quindi ci metto altre cose ;)


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Re: Fabio Aru 2018

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guidobaldo de medici ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 0:13
il_panta ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 23:35 A volte scrivi cose che mi fanno incazzare, a volte penso tu sia un genio. :)
grazie panta. è il vantaggio di essere un po' incompetente: non so molto di ciclismo, e quindi ci metto altre cose ;)
Ah guarda non ti preoccupare. Io seguo il ciclismo dal 2004, e dopo dieci anni ho detto che Nibali era meglio che non si presentasse al Tour che poi vinse di dieci minuti. ;)


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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

il_panta ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 0:17
guidobaldo de medici ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 0:13
il_panta ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 23:35 A volte scrivi cose che mi fanno incazzare, a volte penso tu sia un genio. :)
grazie panta. è il vantaggio di essere un po' incompetente: non so molto di ciclismo, e quindi ci metto altre cose ;)
Ah guarda non ti preoccupare. Io seguo il ciclismo dal 2004, e dopo dieci anni ho detto che Nibali era meglio che non si presentasse al Tour che poi vinse di dieci minuti. ;)
Ahahaha sfido chiunque al non aver detto castronerie del genere..Io per esempio una settimana fa davo Froome per ritirato


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Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

il_panta ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 0:17
guidobaldo de medici ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 0:13
il_panta ha scritto: lunedì 21 maggio 2018, 23:35 A volte scrivi cose che mi fanno incazzare, a volte penso tu sia un genio. :)
grazie panta. è il vantaggio di essere un po' incompetente: non so molto di ciclismo, e quindi ci metto altre cose ;)
Ah guarda non ti preoccupare. Io seguo il ciclismo dal 2004, e dopo dieci anni ho detto che Nibali era meglio che non si presentasse al Tour che poi vinse di dieci minuti. ;)
Comunque il fatto che tu segua il ciclismo proprio dal 2004 e tu abbia proprio questo Nick mi fa venire un sacco di pensieri pensando a quella vicenda umana :(


el_condor

Re: Fabio Aru 2018

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https://www.gazzetta.it/Giroditalia/01- ... 9613.shtml

questa intervista puo' aiutare a capire il flop di Aru...

ciao
el_condor


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