Fabio Aru 2018

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Avatar utente
Lee Boon
Messaggi: 162
Iscritto il: martedì 25 febbraio 2014, 17:48

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Lee Boon »

Prestazione monstre! Il gran lavoro per migliorare a cronometro l'ha snaturato a tal punto da farlo incollare all'asfalto quando la strada sale? E se dovesse andare forte e vincere da qui a Roma... che cosa pensare? :boh:


Rudepravda
Messaggi: 528
Iscritto il: domenica 5 giugno 2016, 12:40

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Rudepravda »

Lee Boon ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 17:58 Prestazione monstre! Il gran lavoro per migliorare a cronometro l'ha snaturato a tal punto da farlo incollare all'asfalto quando la strada sale? E se dovesse andare forte e vincere da qui a Roma... che cosa pensare? :boh:
Se dovesse andare forte da qui a Roma è evidente un crollo psicologico ma una preparazione corretta, altrimenti aveva una moto davanti. :D


Winter
Messaggi: 27975
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Winter »

Walter_White ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 17:21
Ma erano cronoscalate....e alla Vuelta ha preso 2'
Ieri era riposo, e domenica Aru non andava nemmeno a spinta
Per me oggi è stata una delle cose più anormali degli ultimi anni, stessa credibilità di Alarcòn che batte Quintana
la penso come te
ma se era in forma vinceva la crono dando un minuto a tutti ?


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 30112
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Walter_White »

Winter ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:05
Walter_White ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 17:21
Ma erano cronoscalate....e alla Vuelta ha preso 2'
Ieri era riposo, e domenica Aru non andava nemmeno a spinta
Per me oggi è stata una delle cose più anormali degli ultimi anni, stessa credibilità di Alarcòn che batte Quintana
la penso come te
ma se era in forma vinceva la crono dando un minuto a tutti ?
Magari han cambiato pedivelle :D


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
NibalAru
Messaggi: 3220
Iscritto il: lunedì 23 maggio 2016, 17:05

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da NibalAru »

Ma ci sarà stato qualcuno lungo il percorso immagino. Se è andato davvero dietro una moto qualcuno prima o poi lo testimonierà.


Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19168
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Lee Boon ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 17:58 Prestazione monstre! Il gran lavoro per migliorare a cronometro l'ha snaturato a tal punto da farlo incollare all'asfalto quando la strada sale? E se dovesse andare forte e vincere da qui a Roma... che cosa pensare? :boh:
Evidentemente e' cosi.. o qualcuno pensa che l'abbiano dopato per arrivare sesto a crono?
Sembra un po' irreale.
Aru ha detto piu' volte di aver lavorato tanto a crono.
Non mi sembra tanto irreale, invece, che questo gli abbia tolto molto in salita.


"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Avatar utente
udra
Messaggi: 14031
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da udra »

Walter_White ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:08

Magari han cambiato pedivelle :D
Questa l'hai rubata a Strong :D


superalvi
Messaggi: 248
Iscritto il: martedì 14 dicembre 2010, 16:43

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da superalvi »

Aru conti e ulissi penalizzati dalla giuria per scia
Aru 20 secondi e gli altri 2 due minuti


Avatar utente
Lee Boon
Messaggi: 162
Iscritto il: martedì 25 febbraio 2014, 17:48

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Lee Boon »

Ok, non era solo il vento allora. :D


Basso
Messaggi: 17286
Iscritto il: sabato 21 maggio 2011, 18:03

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Basso »

Metto anche qui http://www.cicloweb.it/2018/05/22/giro- ... anche-aru/

Anche con la scia, comunque, cronometro ben sopra al suo storico


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4442
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Brogno »

Basso ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:40 Metto anche qui http://www.cicloweb.it/2018/05/22/giro- ... anche-aru/

Anche con la scia, comunque, cronometro ben sopra al suo storico
Impossibile giudicare. Per me cmq si dovrebbe andare a casa per queste robe..


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 30112
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Walter_White »

udra ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:22
Walter_White ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:08

Magari han cambiato pedivelle :D
Questa l'hai rubata a Strong :D
Curioso di sentire il suo parere in merito alla prestazione del nostro :diavoletto:


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
nikybo85
Messaggi: 5414
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Altra mazzata morale per lui.
Comunque difficile quantificare quanto possa aver guadagnato e dunque dare la giusta penalità


Avatar utente
sceriffo
Messaggi: 4374
Iscritto il: lunedì 11 aprile 2011, 23:48

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da sceriffo »

Basso ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:40 Metto anche qui http://www.cicloweb.it/2018/05/22/giro- ... anche-aru/

Anche con la scia, comunque, cronometro ben sopra al suo storico
Ma da chi han preso la scia? moto, corridore partito prima? Io non ho visto i filmati a cui accenni, ma, in ogni caso, se fossero moto o fotografi, la responsabilità sono anche di chi la scia l'ha data


castelli
Messaggi: 4202
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da castelli »

Brogno ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:51
Basso ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:40 Metto anche qui http://www.cicloweb.it/2018/05/22/giro- ... anche-aru/

Anche con la scia, comunque, cronometro ben sopra al suo storico
Impossibile giudicare. Per me cmq si dovrebbe andare a casa per queste robe..
concordo. queste sono proprio figure di merda.

avevo detto che questo tempo di aru ci poteva stare per il vento, visto formolo, e perché ne aveva.
mi rimangio tutto. cose dell'altro mondo.


già con pinotti all'ultima crono 2012 fu un bello scherzo, tirato dalla moto della polizia a 10 metri.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Avatar utente
CarbonaraJazz
Messaggi: 282
Iscritto il: sabato 24 giugno 2017, 16:52

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da CarbonaraJazz »

Con Pinotti fu una roba scandalosa :bici:


Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4442
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Brogno »

castelli ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 20:20
Brogno ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:51 Impossibile giudicare. Per me cmq si dovrebbe andare a casa per queste robe..
concordo. queste sono proprio figure di merda
#pogaridaru

(unione di pogaridadi, in sardo "per carità" e Aru)..


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
NibalAru
Messaggi: 3220
Iscritto il: lunedì 23 maggio 2016, 17:05

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da NibalAru »

Ecco, ora si spiegano tante cose. Tuttavia non capisco il comportamento della UaE. Che senso aveva approfittare di una scia in una cronometro in cui non ci si giocava nulla?


Avatar utente
galliano
Messaggi: 20993
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da galliano »

Mado' se Aru non esistesse bisognerebbe inventarlo.
Il giorno che si ritirerà per me il ciclismo non sarà più lo stesso, temo di cadere in depressione come Fantozzi in pensione.

A sto' punto i 20" mi paiono una foglia di fico. Il livello di Aru in crono simili, checché ne dica Antani, è più o meno sui due minuti di distacco, anche peggio talvolta.
Diamogli un po' di credito per aver forse fatto del lavoro specifico e arriviamo sull'uno e trenta. Quindi un minutino di bonus scia se l'è preso.
E non ho considerato il fatto che due giorni fa pareva sull'orlo del ritiro.

Comunque fare queste cose quando sei a mezz'ora in classifica mi pare indice di confusione mentale.


Bike65
Messaggi: 2408
Iscritto il: martedì 24 maggio 2016, 19:13

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Bike65 »

Tutta la UE è andata forte.
Dei miracolati, Aru in testa.


Avatar utente
galliano
Messaggi: 20993
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da galliano »

castelli ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 20:20 già con pinotti all'ultima crono 2012 fu un bello scherzo, tirato dalla moto della polizia a 10 metri.
Queste cose non devono proprio succedere soprattutto quando si tratta di fotografi, polizia, personale dell'organizzazione.
Questi falsano, se va bene una tappa, se va male anche la CG.
Questi vanno mandati a casa a calci e devono chiedergli un risarcimento danni.
È tutto il Giro che ci fa una figura provinciale.


pereiro2982
Messaggi: 3583
Iscritto il: lunedì 16 maggio 2016, 15:18

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

la crisi fa parte del ciclismo, sbagliare completamente un giro capita ma sta figura è veramente brutta...


cassius
Messaggi: 2828
Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da cassius »

Brogno ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:51
Basso ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 18:40 Metto anche qui http://www.cicloweb.it/2018/05/22/giro- ... anche-aru/

Anche con la scia, comunque, cronometro ben sopra al suo storico
Impossibile giudicare. Per me cmq si dovrebbe andare a casa per queste robe..

Non esageriamo, esiste una progressività delle sanzioni tant'è che ad Aru hanno dato 20", ad altri 2'.
A calcio mica per tutti i falli c'è l'espulsione!

Detto questo, l'ultima cosa che Aru aveva bisogno di fare oggi e, se l'iniziativa è stata di qualcuno della UAE (e a crono non è certo banale togliersi di scia in tempi sufficientemente brevi), sarebbe da prendere a sberle.
Come per Nibali alla Vuelta 2015: la cazzata di un ds comodamente al volante è un po' più grave di quella di un atleta in debito d'ossigeno. Se no fate fare il ds a chiunque abbia la patente B.


NibalAru
Messaggi: 3220
Iscritto il: lunedì 23 maggio 2016, 17:05

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da NibalAru »

galliano ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 21:45 Mado' se Aru non esistesse bisognerebbe inventarlo.
Il giorno che si ritirerà per me il ciclismo non sarà più lo stesso, temo di cadere in depressione come Fantozzi in pensione.

A sto' punto i 20" mi paiono una foglia di fico. Il livello di Aru in crono simili, checché ne dica Antani, è più o meno sui due minuti di distacco, anche peggio talvolta.
Diamogli un po' di credito per aver forse fatto del lavoro specifico e arriviamo sull'uno e trenta. Quindi un minutino di bonus scia se l'è preso.
E non ho considerato il fatto che due giorni fa pareva sull'orlo del ritiro.

Comunque fare queste cose quando sei a mezz'ora in classifica mi pare indice di confusione mentale.
Ma la confusione mentale di Aru ci può stare. Viene da sei mesi di preparazione in ottica solo di questo Giro, credeva di giocarsi come minimo il podio ed invece si ritrova a correre il suo peggior GT della carriera ed anche di gran lunga. Attualmente è addirittura fuori dai primi 20 in classifica. Quindi ci sta pure che sia in bambola. Quello che non ci sta in alcun modo è il comportamento della sua squadra. Ma cosa si erano messi in testa? Di provare a vincere una crono completamente piatta di 35 km con gente come Aru, Ulissi o Conti e passare inosservati? Ma questi sono molto più confusi dei loro stessi corridori, visto che la scia mica potevano crearsela da soli. Boh, io rimango veramente basito di fronte a cose del genere. Se proprio vogliamo cercare di trovare un minimo senso a questa faccenda, probabilmente volevano far passare il concetto che Aru quest'inverno aveva lavorato talmente tanto a crono che questo gli ha provocato degli scompensi in salita. Avevano cercato in maniera molto "sui generis" di dare una giustificazione alla prestazione orribile del sardo in questo Giro. Ma alla fine hanno fatto solo una grossa figuraccia, come se non bastasse già quella che stavano facendo fino a ieri


NibalAru
Messaggi: 3220
Iscritto il: lunedì 23 maggio 2016, 17:05

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da NibalAru »

cassius ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 21:53
Non esageriamo, esiste una progressività delle sanzioni tant'è che ad Aru hanno dato 20", ad altri 2'.
A calcio mica per tutti i falli c'è l'espulsione!

Detto questo, l'ultima cosa che Aru aveva bisogno di fare oggi e, se l'iniziativa è stata di qualcuno della UAE (e a crono non è certo banale togliersi di scia in tempi sufficientemente brevi), sarebbe da prendere a sberle.
Come per Nibali alla Vuelta 2015: la cazzata di un ds comodamente al volante è un po' più grave di quella di un atleta in debito d'ossigeno. Se no fate fare il ds a chiunque abbia la patente B.
Ma già nel caso di Nibali alla Vuelta 2015 un minimo di senso quel traino poteva avercelo. Si era soltanto alla seconda tappa, la classifica quindi non era ancora compromessa, Nibali ebbe la sfortuna di cadere proprio nel momento più delicato della corsa (si era ai meno 25/30 km dall'arrivo mi pare) e rischiava di perdere in classifica un sacco di tempo per un puro colpo di sfortuna. Infatti nonostante il traino finì quella tappa ad un minuto e 38 secondi di ritardo dal vincitore di giornata Chaves, e senza quel traino i minuti di ritardo sarebbero stati molto di più. Hanno cercato (ovviamente sbagliando malamente, perchè era normale che prima o poi qualcuno se ne sarebbe accorto trattandosi di Nibali) di non compromettere del tutto le chance di vittoria o di podio del siciliano già al secondo giorno di corsa, quindi un minimo di senso ci poteva anche essere. Ma nel caso di Aru oggi non ci sono proprio giustificazioni, parliamo di uno che in classifica sta a mezzora di ritardo dal primo. Ma a che cosa serviva esattamente una mossa del genere, che senso ha? Boh, veramente troppo assurdo
Ultima modifica di NibalAru il martedì 22 maggio 2018, 22:15, modificato 2 volte in totale.


herbie
Messaggi: 9225
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da herbie »

antani ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 17:13 Nel senso:Tempo incredibile si,ma anche altre volte male non è andato.
no va be la prestazione di oggi a crono è clamorosamente fuori dai normali parametri di Aru, che è pur sempre uno scalatore fatto e finito.
O c'è veramente qualcosa di strano nelle scie, e non credo nemmeno che uno riesca a cambiare così tanto in pochi mesi di allenamento specifico, andando così tanto più piano in salita e così tanto più forte a cronometro (non è assolutamente facile snaturarsi, ci vogliono anni, figuriamoci poi in due o tre mesi di preparazione, non esiste proprio....), oppure bisogna pensare che questa assurda tensione che trasmette a pelle ad ogni parola riesca a logorarlo in una maniera inammissibile per un atleta professionista.
Che non stia male sono d'accordo, ma è anche vero che i ben noti herpesvirus danno sbalzi di questo genere e comunque alternano giornate in cui la forza pura c'è.
Ultima modifica di herbie il martedì 22 maggio 2018, 22:22, modificato 1 volta in totale.


Avatar utente
antani
Messaggi: 2310
Iscritto il: lunedì 26 settembre 2016, 12:31

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da antani »

Tornando seri : Il senso di tale manovra????????
Certo che gli hanno dato 20 secondi,significa che non ha preso una scia lunga.


"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
Avatar utente
antani
Messaggi: 2310
Iscritto il: lunedì 26 settembre 2016, 12:31

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da antani »

herbie ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:13
antani ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 17:13 Nel senso:Tempo incredibile si,ma anche altre volte male non è andato.
no va be la prestazione di oggi a crono è clamorosamente fuori dai normali parametri di Aru, che è pur sempre uno scalatore fatto e finito.
O c'è veramente qualcosa di strano nelle scie, e non credo nemmeno che uno riesca a cambiare così tanto in pochi mesi di allenamento specifico, andando così tanto più piano in salita e così tanto più forte a cronometro, oppure bisogna pensare che questa assurda tensione che trasmette a pelle ad ogni parola riesca a logorarlo in una maniera inammissibile per un atleta professionista.
Che non stia male sono d'accordo, ma è anche vero che i ben noti herpesvirus danno sbalzi di questo genere e comunque alternano giornate in cui la forza pura c'è.
Chiaramente ero ironico,mi paere ovvio come Aru non sia Indurain.Detto questo a crono Aru secondo me non è mai stato disastroso.Per dire nelle crono piatte che ha fatto,ha fatto male solo alla caverne du pont d'Arc,e sappiamo tutti perchè.


"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
herbie
Messaggi: 9225
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da herbie »

antani ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:18
herbie ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:13
antani ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 17:13 Nel senso:Tempo incredibile si,ma anche altre volte male non è andato.
no va be la prestazione di oggi a crono è clamorosamente fuori dai normali parametri di Aru, che è pur sempre uno scalatore fatto e finito.
O c'è veramente qualcosa di strano nelle scie, e non credo nemmeno che uno riesca a cambiare così tanto in pochi mesi di allenamento specifico, andando così tanto più piano in salita e così tanto più forte a cronometro, oppure bisogna pensare che questa assurda tensione che trasmette a pelle ad ogni parola riesca a logorarlo in una maniera inammissibile per un atleta professionista.
Che non stia male sono d'accordo, ma è anche vero che i ben noti herpesvirus danno sbalzi di questo genere e comunque alternano giornate in cui la forza pura c'è.
Chiaramente ero ironico,mi paere ovvio come Aru non sia Indurain.Detto questo a crono Aru secondo me non è mai stato disastroso.Per dire nelle crono piatte che ha fatto,ha fatto male solo alla caverne du pont d'Arc,e sappiamo tutti perchè.
avesse sempre fatto la prestazione di oggi a crono Aru avrebbe vinto un paio di Giri fino ad ora....due minuti in più o in meno a questi livelli sono una enormità.
Certo viene non da uno ma da due giorni atleticamente tranquilli, perchè domenica non ha ceduto di gambe, ha fatto il finale ampiamente sotto ritmo, non era affatto alla frutta, ci può stare che vada meglio a crono.
Ma questa prestazione (al netto della cosa delle scie) è quella di uno competitivo a 360 gradi e al meglio delle sue capacità, nella sua carriera. Personalmente comincio veramente a credere che la tensione che ormai è chiaramente visibile gli faccia un danno enorme.


Avatar utente
antani
Messaggi: 2310
Iscritto il: lunedì 26 settembre 2016, 12:31

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da antani »

herbie ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:32


avesse sempre fatto la prestazione di oggi a crono Aru avrebbe vinto un paio di Giri fino ad ora....due minuti in più o in meno a questi livelli sono una enormità.
Certo viene non da uno ma da due giorni atleticamente tranquilli, perchè domenica non ha ceduto di gambe, ha fatto il finale ampiamente sotto ritmo, non era affatto alla frutta, ci può stare che vada meglio a crono.
Ma questa prestazione (al netto della cosa delle scie) è quella di uno competitivo a 360 gradi e al meglio delle sue capacità, nella sua carriera. Personalmente comincio veramente a credere che la tensione che ormai è chiaramente visibile gli faccia un danno enorme.
Quindi secondo te farebbe meglio a lasciare stare i gt???


"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
Rudepravda
Messaggi: 528
Iscritto il: domenica 5 giugno 2016, 12:40

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Rudepravda »

antani ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:44
herbie ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:32


avesse sempre fatto la prestazione di oggi a crono Aru avrebbe vinto un paio di Giri fino ad ora....due minuti in più o in meno a questi livelli sono una enormità.
Certo viene non da uno ma da due giorni atleticamente tranquilli, perchè domenica non ha ceduto di gambe, ha fatto il finale ampiamente sotto ritmo, non era affatto alla frutta, ci può stare che vada meglio a crono.
Ma questa prestazione (al netto della cosa delle scie) è quella di uno competitivo a 360 gradi e al meglio delle sue capacità, nella sua carriera. Personalmente comincio veramente a credere che la tensione che ormai è chiaramente visibile gli faccia un danno enorme.
Quindi secondo te farebbe meglio a lasciare stare i gt???
Magari dovrebbe consultare uno psicologo/motivatore. Vediamo nel calcio il caso di Bonucci, il primo periodo alla Juve era un disastro poi si è rivolto ad una figura esterna che l'ha aiutato ad esprimere il suo potenziale ed è diventato quello che è ora. (Maledetto traditore)


Albino
Messaggi: 1235
Iscritto il: mercoledì 1 novembre 2017, 20:28

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Albino »

Anche Van Aert è seguito da qualche anno da un mental coach.

A tal proposito...


FantaCicloCross 2017-2018: Campionato del Mondo Uomini Elite
NibalAru
Messaggi: 3220
Iscritto il: lunedì 23 maggio 2016, 17:05

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da NibalAru »

Rudepravda ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:54
Magari dovrebbe consultare uno psicologo/motivatore. Vediamo nel calcio il caso di Bonucci, il primo periodo alla Juve era un disastro poi si è rivolto ad una figura esterna che l'ha aiutato ad esprimere il suo potenziale ed è diventato quello che è ora. (Maledetto traditore)
Ovvero un giocatore normalissimo, difensore mediocre ma che ha come unica qualità quella di avere un buon piede, che ha avuto la fortuna di giocare parecchi anni nella squadra più forte d'Italia, con a fianco i migliori marcatori del campionato (Chiellini e Barzagli) e davanti un centrocampo che ha sempre coperto molto bene la difesa. Tant'è che Conte si è inventato la difesa a tre proprio per sfruttare al meglio le caratteristiche di Bonucci, ovvero farne il regista della difesa senza risentire troppo delle sue lacune difensive. Ed infatti lui pensava di spostare equilibri ed invece la Juve non ha risentito minimamente della sua partenza mentre il Milan con lui in difesa non ha fatto il benchè minimo progresso, sia difensivamente, sia a livello di squadra. Chiuso l'OT calcistico, mi auguro che per Aru sia davvero solo un problema psicologico che lo blocchi e che si possa risolvere con il semplice aiuto di un motivatore/psicologo, ma purtroppo temo che non sia solo questo.


nikybo85
Messaggi: 5414
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Questo fine settimana ne sapremo di più..

Questione scie..che dire,cosa inspiegabile nella giornata più inspiegabile di una delle carriere più inspiegabili di questo momento ciclistico :boh:


el_condor

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da el_condor »

Aru oggi ha fatto 'un'ottima crono come già al Tour 2016..Mi ha fatto molto piacere vedere che non sta male. Le prossime tappe diranno qualcosa di piu': ora che ha dimostrato di essere in ottima forma vedremo cosa vale in salita. Io continuo a pensare che sia un buon scalatore ma non al livello dei migliori: negli arrivi duri non lo vedo tra i primissimi ma magari dal sesto al decimo..
Le prossime tappe ci diranno chi e' veramente Aru: quando voli a cronometro devi essere al top della forma...
Ciao
el_condor


Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4442
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Brogno »

antani ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:15 Tornando seri : Il senso di tale manovra????????
Certo che gli hanno dato 20 secondi,significa che non ha preso una scia lunga.
Significa che non l'hanno visto prendere una scia più lunga, non che non l'abbia presa. Come dice Galliano, minimo ha rubato un minuto.. Per quello dico che per me doveva andare a casa..


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Rudepravda
Messaggi: 528
Iscritto il: domenica 5 giugno 2016, 12:40

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Rudepravda »

Brogno ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 0:24
antani ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:15 Tornando seri : Il senso di tale manovra????????
Certo che gli hanno dato 20 secondi,significa che non ha preso una scia lunga.
Significa che non l'hanno visto prendere una scia più lunga, non che non l'abbia presa. Come dice Galliano, minimo ha rubato un minuto.. Per quello dico che per me doveva andare a casa..
Comunque per evitare questi problemi perchè non dotano la bicicletta di una telecamerina? Ormai vengono fatte super piccole, la tecnologia esiste e non vedo perchè non usarla. La camera sulla punta del manubrio che riprende tutta la corsa, magari con un sensore di prossimità che sgama eventuali infrazioni. Successivamente le immagini vengono visionate dalla giuria per capire se si ruba. Easy.


Avatar utente
aitutaki1
Messaggi: 3986
Iscritto il: sabato 25 ottobre 2014, 12:02
Località: Trecianum

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da aitutaki1 »

Brogno ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 0:24
Significa che non l'hanno visto prendere una scia più lunga, non che non l'abbia presa. Come dice Galliano, minimo ha rubato un minuto.. Per quello dico che per me doveva andare a casa..
Chiedo senza spirito di polemica, ma è possibile "rubare" un minuto in una crono al giro ?
Mi pare impossibile, vorrebbe dire stare in scia per qualche chilometro (o fare proprio un dietro derny cioè appiccicato cosa che escluderei)
poi per un corridore comunque a forte rischio di inquadratura.
Esistono delle immagini ?


Uguaglianza, Fratellanza e Tolleranza
.·. Sic Semper Tyrannis .·.

Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)

μολὼν λαβέ Spartans Are Here
Avatar utente
antani
Messaggi: 2310
Iscritto il: lunedì 26 settembre 2016, 12:31

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da antani »

Ma tutti questi ingegneri della morale,dove si trovavano il giorno che Quintana si è aggrappato in modo vergognoso alla moto,e non solo non è stato sanzionato,ma gli è stato addirittura accreditato il tempo del gruppo Aru,quando in realtà era stato staccato???
Può piacere,può non piacere oggi Aru ha fatto una crono (non ai suoi massimi livelli) ma comunque accettabile.Fatevene una ragione,ARU non mi sembra il tipo che si abbatte per una crisi.
Immagine
Questo invece non era da mandare a casa????


"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
Avatar utente
jerrydrake
Messaggi: 10055
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 12:14

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da jerrydrake »

Brogno ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 0:24
antani ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:15 Tornando seri : Il senso di tale manovra????????
Certo che gli hanno dato 20 secondi,significa che non ha preso una scia lunga.
Significa che non l'hanno visto prendere una scia più lunga, non che non l'abbia presa. Come dice Galliano, minimo ha rubato un minuto.. Per quello dico che per me doveva andare a casa..
Su che basi avrebbe preso una scia più lunga? Eri sul percorso? Hai visto delle immagini alternative? Altrimenti vale tutto, si può affermare qualunque cosa.


herbie
Messaggi: 9225
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da herbie »

aitutaki1 ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 0:46
Brogno ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 0:24
Significa che non l'hanno visto prendere una scia più lunga, non che non l'abbia presa. Come dice Galliano, minimo ha rubato un minuto.. Per quello dico che per me doveva andare a casa..
Chiedo senza spirito di polemica, ma è possibile "rubare" un minuto in una crono al giro ?
Mi pare impossibile, vorrebbe dire stare in scia per qualche chilometro (o fare proprio un dietro derny cioè appiccicato cosa che escluderei)
poi per un corridore comunque a forte rischio di inquadratura.
Esistono delle immagini ?
ma sì, sono d'accordo anch'io....o stai proprio attaccato con la ruota sul paraurti oppure già il dietro macchina a distanza di 20 metri è faticoso assai...certo fatto lungo tutta la crono si guadagna qualcosa, ma non molto. Anche i 2 minuti agli altri due mi sembrano un po' eccessivi, vorrebbe dire che li hanno sorpresi proprio dietro la macchina.

PS: aitutaki, ho come la sensazione che potresti anche dire la tua in questo 3d... :fischio: viewtopic.php?f=3&t=5613&start=500


Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4442
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Brogno »

jerrydrake ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 4:12
Brogno ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 0:24
antani ha scritto: martedì 22 maggio 2018, 22:15 Tornando seri : Il senso di tale manovra????????
Certo che gli hanno dato 20 secondi,significa che non ha preso una scia lunga.
Significa che non l'hanno visto prendere una scia più lunga, non che non l'abbia presa. Come dice Galliano, minimo ha rubato un minuto.. Per quello dico che per me doveva andare a casa..
Su che basi avrebbe preso una scia più lunga? Eri sul percorso? Hai visto delle immagini alternative? Altrimenti vale tutto, si può affermare qualunque cosa.
Sulla base della logica. Ha fatto i tempi di Froome. Anche togliendo 20" siamo fuori dalla logica. Se consideri che non è nemmeno al top, è ovvio che ha barato, ce ne siamo accorti tutti subito. Poi uno si può anche parare gli occhi e pensare che abbia barato solo per 20", ma la verità non è quella.


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Avatar utente
sceriffo
Messaggi: 4374
Iscritto il: lunedì 11 aprile 2011, 23:48

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da sceriffo »

Considerazione tecnica: non c'è bisogno di stare sul paraurti della macchina per sentire la scia: a oltre 50 senti anche òa moto a 10 mt. Io ero esperto do queste cose :D :D :D


nime
Messaggi: 1403
Iscritto il: domenica 22 novembre 2015, 10:50

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nime »

Brogno ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 7:39
Sulla base della logica. Ha fatto i tempi di Froome. Anche togliendo 20" siamo fuori dalla logica. Se consideri che non è nemmeno al top, è ovvio che ha barato, ce ne siamo accorti tutti subito. Poi uno si può anche parare gli occhi e pensare che abbia barato solo per 20", ma la verità non è quella.
:clap:


Avatar utente
galliano
Messaggi: 20993
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da galliano »

Ok

DAl punto di vista fisico, delle leve, ecc. ecc. Aru in TEORIA potrebbe anche fare delle crono migliori di quelle fatte finora in carriera, e su questo posso anche condividere con Antani. Sono anche d'accordo che mediamente lo vedo in grado di performare meglio dei vari Pozzovivo, Lopez, Pinot, Chaves.
In fondo ci sono scalatori che si sono dimostrati dei discreti cronoman. Lo stesso Quintana ha fatto delle discrete crono e sostanzialmente è lui il parametro di riferimento più vicino ad Aru come prestazioni. Anche se il sardo forse ha margini di miglioramento in più (a cronometro).

Però la storia di un corridore ha un certo peso. TUTTE le crono in cui Aru ha fatto bene erano COMPLETAMENTE diverse da quella di ieri.
La crono del TOur 2016, che è quella che ha visto il miglior Aru contro il tempo (escluso il Grappa), era questa:
Immagine
non mi pare minimamente paragonabile a quella di Rovereto.

Se proprio vogliamo prendere una crono abbastanza pianeggiante (per modo di dire) come riferimento ci sarebbe quella della Vuelta 2014 (la prima), circa 37km e con un Aru brillante visto che vinse due tappe di cui una proprio il giorno dopo.
In quella crono precedette Dennis e accusò 30 secondi da Froome, però dal primo, Toni Martin, prese poco più di 2 minuti.
Immagine

Io ovviamente concordo con Brogno.


Avatar utente
nino58
Messaggi: 16834
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nino58 »

Comunque, davvero, il momento più bello della giornata di ieri è stata l'espressione di Tony.
Impagabile.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Avatar utente
skawise
Messaggi: 1444
Iscritto il: mercoledì 5 ottobre 2016, 13:01
Località: Villacidro-Milano

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da skawise »

Quindi secondo voi le telecamere non hanno ripreso tutto?


Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4442
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da Brogno »

skawise ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 9:16 Quindi secondo voi le telecamere non hanno ripreso tutto?
per me si, non hanno assolutamente ripreso tutto.
giuria di gara ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 6:30 Spiegazione del giudice “Abbiamo applicato alcune penalità perché rivedendo le immagini dall’elicottero e dalla televisione, oltre ai rapporti dei motociclisti, abbiamo visto diverse scie prolungate. Abbiamo preso la decisione più giusta in base alla velocità dei corridori e la distanza che hanno percorso. Ci sono alcune infrazioni significative mentre altre lo sono meno, ma vogliamo rispettare tutti quelli che guardano le immagini dalla televisione e tutto il pubblico che vede la corsa. Per questo abbiamo attribuito a tutti delle penalità”.
per me e' chiaro quello che vuole dire: abbiamo dato le sanzioni che erano necessarie per evitare che le persone si sentissero prese troppo per il culo. Cioe', il minimo per salvare la faccia. .

Tra l'altro non capisco cosa c'entri il rispetto per il pubblico onestamente. Quello che e' importante e' il rispetto delle REGOLE...


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Avatar utente
skawise
Messaggi: 1444
Iscritto il: mercoledì 5 ottobre 2016, 13:01
Località: Villacidro-Milano

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da skawise »

Brogno ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 9:23
skawise ha scritto: mercoledì 23 maggio 2018, 9:16 Quindi secondo voi le telecamere non hanno ripreso tutto?
per me si, non hanno assolutamente ripreso tutto.
Beh, ma questo vale per tutti allora se la mettiamo così. Mica solo per Fabio.


nikybo85
Messaggi: 5414
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Fabio Aru 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

cosa importante..È il corridore furbetto che cerca di prendere qualsiasi scia capiti a tiro, o si parla (come nel video di Pedersen) di scia dalla propria ammiraglia?
La cosa avrebbe un diverso peso...Il peso della figuraccia ovviamente,perché quella è indubbia.


Rispondi