Probabilmente sono io che lo sopravvalutavo. Pensavo che in questo giro avrebbe potuto vincere, ma se non fai mai la differenza in salita...
Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Beh, qualcuno fino all'altro giorno gli dava molto credito anche sul forum. Chiedere a Winter
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Probabilmente mi sono spiegato male, io intendevo espellere chi guida il mezzo non il ciclista. Se qualcuno dell'organizzazione o fotografi o altro falsa volontariamente la corsa (ovviamente in modo significativo) va espulso e va pure sanzionato economicamente.skawise ha scritto: ↑martedì 22 maggio 2018, 23:41Conti e Ciccone si sono "trainati" a vicenda. Non c'entra nessun mezzo.galliano ha scritto: ↑martedì 22 maggio 2018, 21:26Si potrebbe ipotizzare anche un caso di ereditarietà visto che il TM è stato spesso al centro di sospetti in alcune crono, quando correva.
Anzi in un caso mi pare venne pure penalizzato pur mantenendo la vittoria, il che la dice lunga su come andavano le cose a quei tempi.
Quello che mi auguro è che i responsabili fossero alla guida dei mezzi della squadra, se fossero di terza parte sarebbe più grave e bisognerebbe provvedere all'immediata espulsione.
Su Aru boh, esiste una progressività della pena. Tanto che a Cavagna, Hermans e Madsen sono stati dati 30". E Madsen sarebbe sì stato da squalificare assieme a chi guidava il furgone.
Quello al Giro non deve rimettere più piede.
Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
No no, ti eri spiegato bene. Avevo capito che intendevi. E sono d'accordo.galliano ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 9:23Probabilmente mi sono spiegato male, io intendevo espellere chi guida il mezzo non il ciclista. Se qualcuno dell'organizzazione o fotografi o altro falsa volontariamente la corsa (ovviamente in modo significativo) va espulso e va pure sanzionato economicamente.skawise ha scritto: ↑martedì 22 maggio 2018, 23:41Conti e Ciccone si sono "trainati" a vicenda. Non c'entra nessun mezzo.galliano ha scritto: ↑martedì 22 maggio 2018, 21:26
Si potrebbe ipotizzare anche un caso di ereditarietà visto che il TM è stato spesso al centro di sospetti in alcune crono, quando correva.
Anzi in un caso mi pare venne pure penalizzato pur mantenendo la vittoria, il che la dice lunga su come andavano le cose a quei tempi.
Quello che mi auguro è che i responsabili fossero alla guida dei mezzi della squadra, se fossero di terza parte sarebbe più grave e bisognerebbe provvedere all'immediata espulsione.
Su Aru boh, esiste una progressività della pena. Tanto che a Cavagna, Hermans e Madsen sono stati dati 30". E Madsen sarebbe sì stato da squalificare assieme a chi guidava il furgone.
Quello al Giro non deve rimettere più piede.
Puntualizzavo sulle pene inflitte e sul tipo di infrazione. E sulla parte relativa a Saronni.
Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Ma c'è un video dove si vedono queste scie?
Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Che poi se ci fosse stata la var anche a Lisbona ho la vaga impressione che Ullrich avrebbe una maglia iridata in meno, ricordo all'epoca scambarono quell'edizione per il trofeo Baracchi
Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
In tv si sono visti solo Conti-Ulissi e, prima, Pedersen
Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Ma glielo avevano specificato che non era un cronosquadre????
Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Io in diretta ho visto solo la parte finale della crono di Aru.
Ho beccato sta roba tanto per dire:
I commissari hanno motivato le penalizzazioni affermando:"it's a rider choice"
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Però ste moto potrebbero pure cercare di rendere la vita dura a chi vuol prendere la scia. Invece dal numero di infrazioni punite ieri (magari qualcuno è pure scappato al VAR) mi viene da pensare che chi sta alla guida delle moto non presti molta attenzione a questo aspetto.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Sarò "maligno" io ma a me quella moto sembra voler dare proprio la scia.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 10:09 Però ste moto potrebbero pure cercare di rendere la vita dura a chi vuol prendere la scia. Invece dal numero di infrazioni punite ieri (magari qualcuno è pure scappato al VAR) mi viene da pensare che chi sta alla guida delle moto non presti molta attenzione a questo aspetto.
Ribadisco,dalle immagini tv io ho visto solo l'ultimo km ma a questo punto per la prestazione monstre sfoderata mi sa che la moto è stata "ben posizionata" per diversi km.
Ci tengo a precisare che di Aru,di Yates di chi volete voi non me ne frega una mazza.Mi limito a guardare le corse.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
E io tendo a pensarla come te. La moto pare proprio messa lì a tirare Aru. Non c'era bisogno di stargli proprio davanti. Se ti rendi conto che il corridore è in scia ti puoi spostare su un lato o sull'altro.Bob House ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 10:13Sarò "maligno" io ma a me quella moto sembra voler dare proprio la scia.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 10:09 Però ste moto potrebbero pure cercare di rendere la vita dura a chi vuol prendere la scia. Invece dal numero di infrazioni punite ieri (magari qualcuno è pure scappato al VAR) mi viene da pensare che chi sta alla guida delle moto non presti molta attenzione a questo aspetto.
Ribadisco,dalle immagini tv io ho visto solo l'ultimo km ma a questo punto per la prestazione monstre sfoderata mi sa che la moto è stata "ben posizionata" per diversi km.
Ci tengo a precisare che di Aru,di Yates di chi volete voi non me ne frega una mazza.Mi limito a guardare le corse.
E qui mi trovo d'accordo con galliano. Anche chi sta alla guida andrebbe quanto meno redarguito.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Grazie ma nella seconda immagine, che è prima della prima cronologicamente parlando, scusa il gioco di parole, si vede che il motociclista lo vede Aru, si accorge della scia... e continua!
Insomma sulla base di questo c'è poco da dire...
Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
immagini che mi rincuorano.
ho faticato a dormire questa notte, pensando alla prestazione pazzesca di Aru, turbato da mille pensieri malevolo.
invece, fortunatamente, solo un provincialissimo dietro moto, da sagra di paese qual ancora riesce ad essere il Giro di Italia.
ho faticato a dormire questa notte, pensando alla prestazione pazzesca di Aru, turbato da mille pensieri malevolo.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Mamma mia che figura di palta Aru, ma poi perchè??
Anche secondo me ha avuto molto più vantaggio dei 20", un altro che ha sfruttato un bel po' di scia è Yates, non credo nel secondo tratto e nel finale, ma almeno nella prima parte è stata abbastanza palese la cosa
Anche secondo me ha avuto molto più vantaggio dei 20", un altro che ha sfruttato un bel po' di scia è Yates, non credo nel secondo tratto e nel finale, ma almeno nella prima parte è stata abbastanza palese la cosa
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Certo ma la colpa è della moto o del corridore? Non è in classifica quindi poteva permettersi di spostarsi ma fosse stato in classifica si sarebbe dovuto spostare e perdere ritmo?riddler ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 10:24Grazie ma nella seconda immagine, che è prima della prima cronologicamente parlando, scusa il gioco di parole, si vede che il motociclista lo vede Aru, si accorge della scia... e continua!
Insomma sulla base di questo c'è poco da dire...
Come dicevo qualche post fa, sarebbe cosa buona e giusta dotare di una camera con sensore di prossimità ogni bicicletta da crono in modo da valutare correttamente e sopratutto oggettivamente i problemi, oltre a segnalare real time ai mezzi davanti ai corridori che si devono levà dar cazzo
Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Anche se sarebbe meglio che non ci fossero queste situazioni, però vorrei far notare che nel primo fotogramma la motoriddler ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 10:24Grazie ma nella seconda immagine, che è prima della prima cronologicamente parlando, scusa il gioco di parole, si vede che il motociclista lo vede Aru, si accorge della scia... e continua!
Insomma sulla base di questo c'è poco da dire...
sia in realtà parecchio distante
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Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Appunto, tenete conto che il teleobiettivo schiaccia parecchio. Tra moto e Aru stimerei 10-15 m almeno.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Ragazzi dai non facciamo arrampicate sugli specchi, la prestazione di Aru è irreale, 20" gli è andata ancora bene
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
No..non e' irreale..tutt'altro, viste le sue prestazioni in salita.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:17 Ragazzi dai non facciamo arrampicate sugli specchi, la prestazione di Aru è irreale, 20" gli è andata ancora bene
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Cioè uno che a crono ha sempre fatto pietà e che le prende da tutti da inizio Giro ci sta che stia sui tempi di Froome?barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:24No..non e' irreale..tutt'altro, viste le sue prestazioni in salita.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:17 Ragazzi dai non facciamo arrampicate sugli specchi, la prestazione di Aru è irreale, 20" gli è andata ancora bene
Dai la scia prolungata o meno spiega tutto direi.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Non ricordo altri corridori diventare paracarri in salita, loro precedente punto di forza, e diventare cronomen in meno di un anno, disciplina in cui erano fermibarrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:24No..non e' irreale..tutt'altro, viste le sue prestazioni in salita.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:17 Ragazzi dai non facciamo arrampicate sugli specchi, la prestazione di Aru è irreale, 20" gli è andata ancora bene
E non è nemmeno il caso di Aru, che probabilmente si è fatto tutta la crono con la moto della polizia davanti, magari guidata da un suo tifoso
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Probabilmente avrebbe fatto un tempo simil-Yates. Che visti i suoi trascorsi su questo tipo di percorsi sarebbe comunque stato un gran tempo.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:29Cioè uno che a crono ha sempre fatto pietà e che le prende da tutti da inizio Giro ci sta che stia sui tempi di Froome?barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:24No..non e' irreale..tutt'altro, viste le sue prestazioni in salita.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:17 Ragazzi dai non facciamo arrampicate sugli specchi, la prestazione di Aru è irreale, 20" gli è andata ancora bene
Dai la scia prolungata o meno spiega tutto direi.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
No..Per me Aru e' stato rovinato.Da una preparazione improntata sulla crono.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:29Cioè uno che a crono ha sempre fatto pietà e che le prende da tutti da inizio Giro ci sta che stia sui tempi di Froome?barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:24No..non e' irreale..tutt'altro, viste le sue prestazioni in salita.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:17 Ragazzi dai non facciamo arrampicate sugli specchi, la prestazione di Aru è irreale, 20" gli è andata ancora bene
Dai la scia prolungata o meno spiega tutto direi.
Rovescio il discorso..
Allora sono irreali pure le sue prestazioni in salita.
No.E' realta'..
Sia il primo che il secondo aspetto.
Altrimenti giudichiamo irreale solo quello che ci fa comodo.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Barry non ti seguo.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:24No..non e' irreale..tutt'altro, viste le sue prestazioni in salita.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:17 Ragazzi dai non facciamo arrampicate sugli specchi, la prestazione di Aru è irreale, 20" gli è andata ancora bene
Non è che i ciclisti hanno il programma sw che decidi se trasformarli in cronoman oppure in scalatori o velocisti a seconda dell'annata.
Ci sono caratteristiche di base che per cambiare ci vogliono anni.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Intanto ho scoperto che ieri Galliano era tra i membri della giuria che ha penalizzato Aru. Per questo dice che era a casa impossibilitato a seguire la corsa
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Beh,Galliano..abbiamo avuto velocisti che han vinto la Vuelta..Gregari onesti vincere 4 tour, non vedo perche' Aru non possa cambiare e gli altri si.galliano ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:32Barry non ti seguo.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:24No..non e' irreale..tutt'altro, viste le sue prestazioni in salita.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:17 Ragazzi dai non facciamo arrampicate sugli specchi, la prestazione di Aru è irreale, 20" gli è andata ancora bene
Non è che i ciclisti hanno il programma sw che decidi se trasformarli in cronoman oppure in scalatori o velocisti a seconda dell'annata.
Ci sono caratteristiche di base che per cambiare ci vogliono anni.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Non dico che non si possa cambiare, anche Uran per un periodo andava fortissimo a cronometro, ma qui il cambiamento è stato troppo repentino e si spiega più con l'effetto scia che con una preparazione specifica.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:35Beh,Galliano..abbiamo avuto velocisti che han vinto la Vuelta..Gregari onesti vincere 4 tour, non vedo perche' Aru non possa cambiare e gli altri si.galliano ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:32Barry non ti seguo.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:24
No..non e' irreale..tutt'altro, viste le sue prestazioni in salita.
Non è che i ciclisti hanno il programma sw che decidi se trasformarli in cronoman oppure in scalatori o velocisti a seconda dell'annata.
Ci sono caratteristiche di base che per cambiare ci vogliono anni.
Poi non nego che probabilmente Aru avrebbe fatto comunque una buona prova, ma più sul 1' e 30" da dennis che già sarebbe buono per i suoi precedenti.
Che abbia margini di miglioramento nella specialità pur senza crollare in salita a me pare plausibile.
Non sei credibile. Ti pare che gli avrei dato solo 20"?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:33 Intanto ho scoperto che ieri Galliano era tra i membri della giuria che ha penalizzato Aru. Per questo dice che era a casa impossibilitato a seguire la corsa
Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Non sono d'accordo, per migliorare significativamente a mio parere i parametri importanti da migliorare sono due:barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:24No..non e' irreale..tutt'altro, viste le sue prestazioni in salita.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:17 Ragazzi dai non facciamo arrampicate sugli specchi, la prestazione di Aru è irreale, 20" gli è andata ancora bene
-Posizione e aerodinamica conseguente, e non credo vadano a pregiudicare la performance in salita
-Potenziamento muscolare e maggior wattaggio erogabile a scapito del peso ma a occhio non pare il caso almeno in maniera importante
rimarrebbe l' allenamento ad essere performanti per x tempo (30/60 minuti) con la massima omogeneità ma non mi pare
Aru sia mai stato iper scattista alla Purito
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Ma non è vero che ha sempre fatto pietà,è andato male solo due volete(Barolo,e Caverne) e sappiamo perchè.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:29Cioè uno che a crono ha sempre fatto pietà e che le prende da tutti da inizio Giro ci sta che stia sui tempi di Froome?barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:24No..non e' irreale..tutt'altro, viste le sue prestazioni in salita.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:17 Ragazzi dai non facciamo arrampicate sugli specchi, la prestazione di Aru è irreale, 20" gli è andata ancora bene
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"Sicuramente serve il 25"
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Penso che dopo questa,si possa pure stare zitti.A me infatti stupisce di più il suo flop in salita,che la crono.Ma a spalare fango ci vuole poco.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:31
No..Per me Aru e' stato rovinato.Da una preparazione improntata sulla crono.
Rovescio il discorso..
Allora sono irreali pure le sue prestazioni in salita.
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Re: Giro 2018 - 16a tappa: Trento - Rovereto (ITT) (34,2 km)
Nessuno ha detto che le prestazioni in salita di Aru di questo Giro sono la normalità, soprattutto Sappadaantani ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 13:38Penso che dopo questa,si possa pure stare zitti.A me infatti stupisce di più il suo flop in salita,che la crono.Ma a spalare fango ci vuole poco.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 11:31
No..Per me Aru e' stato rovinato.Da una preparazione improntata sulla crono.
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