Giri Tour Vuelta... utopia?

[Gianluca Avigo - bove]

Alla luce degli ultimi podi giro 2017,tour 2017, Vuelta 2017, giro 2018, tour 2018, è appunto una utopia pensare ad uNa tripletta? Oppure semplicemente prevedere un premio speciale $$$ per chi ottiene il migliori risultati in tutti e tre i grandi giri nella stessa stagione? Secondo me c'è almeno da rifletterci sopra. Avere una decina di atleti (sempre quelli ) a confronto tutta la stagione nei tre GT, farebbe un gran bene al ciclismo.

[Trullo]

Ne avevamo parlato qualche settimana fa, ma può pasasre solo da una revisione dei calendari per consentire gli adeguati tempi di recupero
Quello che suggerivo era (lasciando invariato l'inizio dii stagione) di spostare in autunno l'Amstel ripristinando la vecchia collocazione della Liegi, subito dopo la Roubaix. Quindi far partire subito la Vuelta
Dopo cinque o sei settimane piene di riposo il Tour
Infine il Giro seguito da altrettante settimane senza corse di prima fascia, a settembre, seguito da Lombardia, Amstel, altre classiche e mondiale
Insomma uno schema del tipo Classiche primaverili-Vuelta-Riposo-Tour-Riposo-Giro-Classiche autunnali
Dove "riposo" può naturalmente voler dire partecipare a corse "minori" di preparazione. e dove le squadre di prima fascia parteciperebbero a tutte le classiche (ridotte in numero a una decina, equamente ripartite fra primavera e autunno) e ai 3 GT

[Trullo]

Comunque facendo il paragone col tennis se nessuno ha fatto il "grande slam" (i tre GT nella stessa stagione) almeno due corridori hanno fatto il "piccolo slam" (Tour Vuelta e Giro a cavallo fra il '17 e il '18 Froome, Giro Tour e Vuelta fra '82 e '83 il tasso. Ai suoi tempi la Vuelta era fra aprile e maggio...)

[Rudepravda]

Ne avevamo parlato qualche settimana fa, ma può pasasre solo da una revisione dei calendari per consentire gli adeguati tempi di recupero
Quello che suggerivo era (lasciando invariato l'inizio dii stagione) di spostare in autunno l'Amstel ripristinando la vecchia collocazione della Liegi, subito dopo la Roubaix. Quindi far partire subito la Vuelta
Dopo cinque o sei settimane piene di riposo il Tour
Infine il Giro seguito da altrettante settimane senza corse di prima fascia, a settembre, seguito da Lombardia, Amstel, altre classiche e mondiale
Insomma uno schema del tipo Classiche primaverili-Vuelta-Riposo-Tour-Riposo-Giro-Classiche autunnali
Dove "riposo" può naturalmente voler dire partecipare a corse "minori" di preparazione. e dove le squadre di prima fascia parteciperebbero a tutte le classiche (ridotte in numero a una decina, equamente ripartite fra primavera e autunno) e ai 3 GT

La riforma sarebbe posticipare il Tour di una settimana (come fatto quest'anno grazie ai Mondiali), anticipare di una il Giro (ma c'è il rischio meteo) e inserire la Vuelta interamente a Settembre ma andrebbe ad incrociarsi col mondiale. così si avrebbero 6 settimane di recupero fra un giro e l'altro

[Trullo]

Per motivi climatici è meglio partire con la Vuelta (che può disputarsi anche nella secoda metà di Aprile, quando il Giro è improponibile per il rischio neve)
Certo, anche a Settembre siamo nelle mani di Giove pluvio, e non ci vuole niente (basta una temperatura poco più bassa del normale) per trovarci una bufera di neve sui passi alpini
Il mondiale lo vedrei bene come ultima gara dell'anno, a fine ottobre

[Luca90]

valverde 2016 fu 3-6-12... froome e dumoulin alla vuelta cosa avrebbero fatto?

[Walter_White]

valverde 2016 fu 3-6-12... froome e dumoulin alla vuelta cosa avrebbero fatto?

Per me entrambi top 10

[Gianluca Avigo - bove]

Gira e rigira si torna sempre li. Il calendario
Accendero' un cero quando si tornerà a 3 giri, una dozzina di classiche e 3/4 brevi corse a tappe

[Gianluca Avigo - bove]

valverde 2016 fu 3-6-12... froome e dumoulin alla vuelta cosa avrebbero fatto?

Per me entrambi top 10

Condivido e rilancio. Secondo me Dumoulin vincerebbe queste speciale classifica

[Walter_White]

Gira e rigira si torna sempre li. Il calendario
Accendero' un cero quando si tornerà a 3 giri, una dozzina di classiche e 3/4 brevi corse a tappe

Se ci fossero 40 gg tra Giro e Tour, e anche tra Tour e Vuelta, forse sarebbe più accessibile

Quest'anno tra Tour e Vuelta non c'è nemmeno un mese, io non ne so nulla di preparazione ma mi pare la distanza peggiore, che non consente ne' di mantenere la forma ne' di fare scarico e trovare un altro picco (sicuramente sto dicendo cazzate )

[Salvatore77]

Il mondiale lo vedrei bene come ultima gara dell'anno, a fine ottobre

Forse è un po' troppo lontano.

[Trullo]

Lontano da cosa?

[nino58]

Lontano da cosa?

Lontano dagli occhi, lontano dal cuore ...

[Salvatore77]

Lontano da cosa?

Lontano dal ciclismo che conta.
La classifica generale per il podio nei gt la fanno 8/10 corridori. Solo parte di questi partecipa a due gt. Rivoluzionare tutto il calendario per far fare tre gt a uno o due di questi non ne vale la pena.
Non è un obiettivo che il ciclismo si pone.

Invece sarebbe interessante creare un quarto gt solo per le professional in cui si giocano le partecipazioni per giro tour e vuelta dell'anno dopo. Cosi evitiamo la mafia delle wild card.

[Trullo]

Non è solo per gli uomini di classifica ma anche per i cacciatori di tappe
Quest'anno Viviani ha corso il giro praticamente da solo, sarebbe stato bello vederlo confrontare con i velocisti del Tour
Idem sarebbe stato bello vedere al Giro Alaphilippe, GVAt ecc. sulle tappe mosse delle prime settimane

Il concetto di "lontano" è pure relativo. Il calendario, come lo vedrei io, avrebbe tre momenti di "Picco" e il mondiale si disputerebbe a poco più di un mese dalla fine del giro

Provo a sintetizzare
sabato 17 marzo Milano - Sanremo
domenica 25 marzo Giro delle Fiandre
domenica 1 aprile Parigi - Roubaix
domenica 8 aprile Liegi - Bastogne - Liegi
sabato 14 aprile - domenica 6 maggio Vuelta

(sette settimane)

sabato 23 giugno - domenica 15 luglio Tour


(sette settimane)

sabato 1 settembre - domenica 23 settembre Giro
sabato 29 settembre Giro di Lombardia
domenica 7 ottobre Amstel Gold Race
domenica 14 ottobre G. P. Montreal
sabato 20 ottobre Cadel Evans Ocean Road Race
domenica 28 ottobre Mondiale

Tre corse a tappe, otto classiche (la vecchia coppa del mondo) e il mondiale con sperabilmente al via tutti i migliori. Tutto il resto declassato, con i migliori che scelgono la corsa che vogliono (come nel tennis)
(ovviamente è solo un esempio, se le classiche invece diotto sono dieci, e se il mondiale lo fai subito dopo il giro invece che a fine stagione, magari scambiato col Lombardia, non cambia nulla. Il concetto è cercare di avere i migliori in poche corse selezionate,, fra le quail i tre GT)

[Salvatore77]

La tua è una prospettiva interessante, anche se prevede lo spostamento di calendario di due GT. Per la Vuelta sarebbe un ritorno all'origine, in realtà.
Io però sono affezionato al mondiale a fine agosto, già settembre mi sembra troppo in avanti nel calendario, poi fine ottobre credo sia troppo in coda. Ma è una cosa mia. A me piace l'idea di vedere correre con l'iride addosso immediatamente il campione del mondo e non l'anno dopo. Talvolta capita che il vincitore del mondiale ha già firmato per un'altra squadra. Tutto qua.
Ricordo il primo mondiale a ottobre, Colombia 1995. Un trauma enorme. Non solo lo spostamento in avanti di un mese e mezzo, 8 ottobre, ma un mondiale fatto in un altro continente su un percorso durissimo, per di più in altura. Molte defezioni, alcune nazioni non partirono proprio, altre arrivarono con contingenti ridotti. Credo che alla partenza furono meno di 100 (noi eravamo 12) e arrivarono una ventina. Una desolazione totale.
Poi col tempo ci fu una taratura (più nella mia mente) e le cose migliorarono. Da metà anni 200 cominciarono ad anticipare un po'.
Però fine ottobre è un pelino troppo in la.
Poi forse ci sarebbe il rischio di climi eccessivamente rigidi a certe latitudini (come direbbe Martinello).

[Gianluca Avigo - bove]

Invece sarebbe interessante creare un quarto gt solo per le professional in cui si giocano le partecipazioni per giro tour e vuelta dell'anno dopo. Cosi evitiamo la mafia delle wild card.

Molto bellissimo. Mi piace

[cassius]

Non so nemmeno se sia auspicabile la corsa a questo grande slam.
Giro, Tour e Vuelta sono tre corse di durezza impressionante, se fatte per vincerle. Già il 3-6-12mo di Valverde 2016 è una cosa incredibile.
Una stagione normale è di 80 gg di corse, se già 63 li ipotechiamo con 3 GT...

L'anno scorso in molti GC contender hanno fatto la vuelta dopo il Tour: Froome, Contador, Aru, Bardet, Chaves, Barguil...
Froome ha vinto ma penso non abbia mai faticato così tanto a vincere un GT, Contador brillante certi giorni e altri molto meno, Aru Chaves e Bardet progressivamente si sono spenti, Barguil sorvoliamo.
Un pochino di ricambio nel ciclismo ci sta anche,a voi non piace vedere protagonisti differenti?
il problema sta nel Tour centro e perno della stagione, ma anche una stagione del tipo Tirreno/Nizza, Ardenne, Delfinato/Suisse, Tour, premondiali, Mondiale e Lombardia non è roba da "ciclismo iperspecializzato" che ci siamo sorbiti negli anni 2000 e che tanto esecriamo.
Un Giro a settembre sarebbe molto meno seguito e poi non avrebbe molto senso mettere il GT altimetricamente più duro a fine stagione.

[Trullo]

Una riflessione, che mi è venuta ripensando alll'accoppiata di Battaglin nell'81

Invece di avere i tre grandi giri uniformemente separati con cinque-sei settimane nel mezzo, forse sarebbe più utile al fine di chi voglia tentare di essere competitivo in tutti e tre, avvicinare i primi due e allontanare il terzo
Quindi una cosa del tipo

Classiche di primavera come ora
Vuelta da metà aprile, a seguire Giro da metà maggio

Quindi un paio di mesi di scarico

Tour da metà agosto ai primi di settembre
Classiche autunnali e mondiale

[Trullo]

Comunque facendo il paragone col tennis se nessuno ha fatto il "grande slam" (i tre GT nella stessa stagione) almeno due corridori hanno fatto il "piccolo slam" (Tour Vuelta e Giro a cavallo fra il '17 e il '18 Froome, Giro Tour e Vuelta fra '82 e '83 il tasso. Ai suoi tempi la Vuelta era fra aprile e maggio...)

Lo ha fatto anche il cannibale (doppietta giro tour nel 72, vuelta a inizio 73)