Il Lombardia 2018
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Il Lombardia 2018
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Re: Il Lombardia 2018
salvo sconvolgimenti sarà la versione 2015/2017 .... il trattamento di rcs per questa corsa resta pessimoTour de Berghem ha scritto: ↑martedì 31 luglio 2018, 13:45 Ormai è Agosto e non si conosce ancora il percorso....
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Re: Il Lombardia 2018
Mi pare sia già stato detto che il percorso, per quest'anno, è ancora Bergamo-Como.
Quindi, a meno di deviazioni per problemi alle strade, si fa la stessa strada dell'anno scorso.
Non era malaccio neppure il percorso su cui vinse Chaves.
Quindi, a meno di deviazioni per problemi alle strade, si fa la stessa strada dell'anno scorso.
Non era malaccio neppure il percorso su cui vinse Chaves.
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- chinaski89
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Re: Il Lombardia 2018
Bellissimo davvero, tra l'altro mi piacerebbe lo rifacessero perchè passavano sotto casa e l'ultima volta ero alle Eolie
- Walter_White
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Re: Il Lombardia 2018
Io preferisco nettamente quello con arrivo a Bergamo
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Re: Il Lombardia 2018
sarà bello paesaggisticamente, ma non c'è paragone, da un punto di vista agonistico, con quello di Como...
Re: Il Lombardia 2018
di che meravigliarsi? è la prassi ormai che lo presentino due settimane prima.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 31 luglio 2018, 13:45 Ormai è Agosto e non si conosce ancora il percorso....
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Re: Il Lombardia 2018
Como forever, of course!!
Anche perché avevo "promesso" ai francesi che per ritorsione sarei stato su ad abbattere in discesa tre dei loro...
Scherzo né..., i corridori non si toccano neanche con un dito!! Però un calcio in culo a quello che l'ha fatto cadere all'Alpe
glielo darei volentieri !!
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https://more.arrs.run/runner/12345
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Re: Il Lombardia 2018
Io anche sportivamente preferisco quello del 2016: quello di Como è bellissimo e "classico" ma quel percorso di Bergamo è aperto veramente a tutto
- Walter_White
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Re: Il Lombardia 2018
Infatti
A Como tutto si riduce alle 2 ascese finali
Sul muro di Sormano la selezione avviene da dietro
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Re: Il Lombardia 2018
sì. Almeno sono salite da 15-20 minuti, con discese di tutto rispetto comprese. Per non parlare del saliscendi senza tregua di raccordo sul lago.Walter_White ha scritto: ↑martedì 31 luglio 2018, 15:43Infatti
A Como tutto si riduce alle 2 ascese finali
Sul muro di Sormano la selezione avviene da dietro
A Bergamo trattasi di salita di 500 metri, con una penultima salita al 4% e 20 km. di falsopiano diritto in mezzo. A meno che ovviamente non si metta un Diego Rosa con le gambe per vincere che tira il gruppo dovunque...ma è una eventualità, direi, piuttosto rara...
- chinaski89
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Re: Il Lombardia 2018
Alt però, il percorso con Valcava-Berbenno-S.Antonio-Miragolo-Selvino-tratto piano-citta alta è tanta roba, forse persino troppo duro ma di certo garantiva movimento già lontano dal traguardo.
Re: Il Lombardia 2018
Da bergamasco, condivido in pieno. Il vero Lombardia passa da quelle parti.
Mi piace arrivi a Bg solo perchè posso andarlo a vedere, ma finisce lì.
"Di là", è un'altra corsa...
Fc 2017 : Mondiale CRONO. Fc 2018 : Fiandre, Liegi, Giro tappa 3, Emilia. Fc 2019 : Omloop, Mi-To, F.squadre.
Fc 2020 Algarve, UAE, Vuelta 14. Fc 2021 Kuurne, Strade Bianche, Paesi Baschi, Amstel, Fourmies. Fc 2022 Limburg. Giro tappa 2,Combinata Vuelta, Toscana, Mondiale CRONO. Fc 2023 Gand, Amstel, TOTA.
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- Walter_White
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Re: Il Lombardia 2018
Dimmi tu se non è spettacolare questo percorsoherbie ha scritto: ↑martedì 31 luglio 2018, 17:59sì. Almeno sono salite da 15-20 minuti, con discese di tutto rispetto comprese. Per non parlare del saliscendi senza tregua di raccordo sul lago.Walter_White ha scritto: ↑martedì 31 luglio 2018, 15:43Infatti
A Como tutto si riduce alle 2 ascese finali
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A Bergamo trattasi di salita di 500 metri, con una penultima salita al 4% e 20 km. di falsopiano diritto in mezzo. A meno che ovviamente non si metta un Diego Rosa con le gambe per vincere che tira il gruppo dovunque...ma è una eventualità, direi, piuttosto rara...
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Re: Il Lombardia 2018
bello è bello, ma da fare per turismo.
Se non c'è nessuno che fa corsa dura da lontano, la Boccola si risolve in 2 minuti.
Viceversa almeno il Civiglio-San Fermo mezz'ora di spettacolo la garantisce. E in precedenza il percorso di Como, non è da meno.
Se non c'è nessuno che fa corsa dura da lontano, la Boccola si risolve in 2 minuti.
Viceversa almeno il Civiglio-San Fermo mezz'ora di spettacolo la garantisce. E in precedenza il percorso di Como, non è da meno.
Re: Il Lombardia 2018
con questo percorso, assolutamente anche bello, ma con un finale molto svanntaggioso per chi è davanti, serve uno che abbia il coraggio di mettere alla frusta tutto il gruppo e attaccare sulla salita di Miragolo, poi tenere sul Selvino da Algua che è una salita da alta velocità per le pendenze basse, tenere ancora sulla discesa che è fatta di n faticosissimi rilanci sugli innumerevoli tornanti, poi tenere ancora sui rettilinei quasi in piano che portano a Bergamo...poi il finale dove comunque un tratto dove ti puoi piantare c'è... tutte cose molto favorevoli ad un gruppo ben organizzato che insegue.
Re: Il Lombardia 2018
Ma dopo 230 km e sette salite il gruppo dietro non lo trovi, specialmente ad ottobre.
Ed infatti sono arrivati alla spicciolata, con il terzo gruppetto con Rui Costa addirittura a 5 minuti.
Comunque sì, il bello di questo percorso è che bisogna attaccare da lontano. E infatti Chaves, Rosa e Bardet si sono mossi presto, non ricordo se su Miragolo o Sant'Antonio. È un percorso in cui, a differenza dei vecchi Lombardia di Bergamo, attaccare prima della Boccola o del Selvino è un potenziale vantaggio e non un suicidio
- Walter_White
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Re: Il Lombardia 2018
Chaves attaccò sulle prime rampe del SelvinoPatate ha scritto: ↑mercoledì 1 agosto 2018, 1:06Ma dopo 230 km e sette salite il gruppo dietro non lo trovi, specialmente ad ottobre.
Ed infatti sono arrivati alla spicciolata, con il terzo gruppetto con Rui Costa addirittura a 5 minuti.
Comunque sì, il bello di questo percorso è che bisogna attaccare da lontano. E infatti Chaves, Rosa e Bardet si sono mossi presto, non ricordo se su Miragolo o Sant'Antonio. È un percorso in cui, a differenza dei vecchi Lombardia di Bergamo, attaccare prima della Boccola o del Selvino è un potenziale vantaggio e non un suicidio
Con questo percorso, con Nibali in corsa, invece si vedrebbero attacchi dai meno 50
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- chinaski89
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Re: Il Lombardia 2018
Io dico quella con Valcava-Berbenno-S.Antonio-Miragolo-Selvino-citta alta dove vinse Chaves, il S.Antonio è duro e li la corsa era già esplosaherbie ha scritto: ↑martedì 31 luglio 2018, 22:01 bello è bello, ma da fare per turismo.
Se non c'è nessuno che fa corsa dura da lontano, la Boccola si risolve in 2 minuti.
Viceversa almeno il Civiglio-San Fermo mezz'ora di spettacolo la garantisce. E in precedenza il percorso di Como, non è da meno.
Da inizio S.Antonio a fine Selvino non c'è un metro di pianura, poi ok i 20Km ma a inseguire li sono in pochi
- chinaski89
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Re: Il Lombardia 2018
Vero, ma se non sbaglio la corsa era già esplosa sul S. AntonioWalter_White ha scritto: ↑mercoledì 1 agosto 2018, 7:22Chaves attaccò sulle prime rampe del SelvinoPatate ha scritto: ↑mercoledì 1 agosto 2018, 1:06Ma dopo 230 km e sette salite il gruppo dietro non lo trovi, specialmente ad ottobre.
Ed infatti sono arrivati alla spicciolata, con il terzo gruppetto con Rui Costa addirittura a 5 minuti.
Comunque sì, il bello di questo percorso è che bisogna attaccare da lontano. E infatti Chaves, Rosa e Bardet si sono mossi presto, non ricordo se su Miragolo o Sant'Antonio. È un percorso in cui, a differenza dei vecchi Lombardia di Bergamo, attaccare prima della Boccola o del Selvino è un potenziale vantaggio e non un suicidio
Con questo percorso, con Nibali in corsa, invece si vedrebbero attacchi dai meno 50
Re: Il Lombardia 2018
Sono di parte e, di conseguenza, considero il Lombardia la classica più bella (a pari merito col Fiandre).
Secondo me entrambi i percorsi sono bellissimi e tecnicamente validi.
Quello di Bergamo è più "duro" (anche con gli ultimi 25 Km senza salite, a parte lo strappo della Boccola) , quello di Como più "intrigante" tatticamente.
Personalmente li alternerei, anno per anno.
Secondo me entrambi i percorsi sono bellissimi e tecnicamente validi.
Quello di Bergamo è più "duro" (anche con gli ultimi 25 Km senza salite, a parte lo strappo della Boccola) , quello di Como più "intrigante" tatticamente.
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Re: Il Lombardia 2018
SottoscrivoWalter_White ha scritto: ↑martedì 31 luglio 2018, 15:43Infatti
A Como tutto si riduce alle 2 ascese finali
Sul muro di Sormano la selezione avviene da dietro
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Re: Il Lombardia 2018
Più dieci circa per scendere da Selvino al piano.
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Re: Il Lombardia 2018
Comunque probabile che sia tagliato il San Fermo per problemi (datati) di smottamenti.
- Walter_White
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Re: Il Lombardia 2018
Quindi "solo" Civiglio? A sto punto era meglio l'alternanza...
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Re: Il Lombardia 2018
Nei dintorni di San Fermo dovrebbero esserci delle salitelle similiWalter_White ha scritto: ↑martedì 14 agosto 2018, 8:19Quindi "solo" Civiglio? A sto punto era meglio l'alternanza...
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Re: Il Lombardia 2018
Un'alternativa al San Fermo sarebbe la salita di Lipomo. Non è difficile (sono 1,9 Km al 5,6%) ma iniziamente praticamente dove finisce la discesa del Civiglio e verrebbe meno il tratto in pianura tra la fine del Civiglio e l'attacco del San Fermo. La cima del Lipomo verrebbe a trovarsi a 7,6 Km dall'arrivo e, una volta terminata la discesa, si deve percorrere per andare al traguardo un tratto di pianura lungo circa come quello tra Civiglio e San Fermo
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/72490
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Re: Il Lombardia 2018
Il tratto incriminato è quello dopo la svolta a sinistra sotto il sottopasso delle FS. Quindi a San Fermo ci si può salire dal versante percorso in discesa proseguendo dritto invece di girare sulla diretta. La salita sarebbe più lunga e più irregolare, il primo tratto fino a via bellinzona abbastanza duro, la restante parte è quella percorsa in discesa con i sottopassi all'A9.
In questo caso si dovrebbe scendere su Montano Lucino, velocissima la discesa e senza curve per arrivare a Camerlata, secondo tratto di discesa per arrivare in via Roosevelt e ultimi km.
In alternativa si potrebbe salire sopra Monte Olimpino, scendere su Tavernola e fare gli ultimi 2 km in riva al lago con qualche curva e contropendenza.
In questo caso si dovrebbe scendere su Montano Lucino, velocissima la discesa e senza curve per arrivare a Camerlata, secondo tratto di discesa per arrivare in via Roosevelt e ultimi km.
In alternativa si potrebbe salire sopra Monte Olimpino, scendere su Tavernola e fare gli ultimi 2 km in riva al lago con qualche curva e contropendenza.
Re: Il Lombardia 2018
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/237884 Questa sarebbe invece la variante che più si avvicinerebbe al solito finale.
Qualche km in più tra penultima e ultima salita, ma sarebbero tutt'altro che pianeggianti e lineari.
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Re: Il Lombardia 2018
Transitare nel finale di gara da Camerlata significa bloccare la strada che dà accesso all'Ospedale Sant'Anna. Fosse stata una fase di corsa lontana nel finale ok, ma nelle fasi conclusive quella strada verrebbe riaperta dopo il passaggio degli ultimi corridori, che a quel punto potrebbero avere ritardi importanti. Oltrettutto si bloccherebbero del tutto anche le strade d'accesso alla città dalla pianura
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Re: Il Lombardia 2018
ma a camerlata c'è il sant'Anna vecchio.... Il nuovo è a San Fermo e si riuscirebbe ad escludere la tratta con qualche artificio... Il più è che davvero bloccando camerlata si blocca Como... Immagino già il malcontento dei comaschi ...e forse anche di Esselungamaurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 14 agosto 2018, 12:00 Transitare nel finale di gara da Camerlata significa bloccare la strada che dà accesso all'Ospedale Sant'Anna. Fosse stata una fase di corsa lontana nel finale ok, ma nelle fasi conclusive quella strada verrebbe riaperta dopo il passaggio degli ultimi corridori, che a quel punto potrebbero avere ritardi importanti. Oltrettutto si bloccherebbero del tutto anche le strade d'accesso alla città dalla pianura
Re: Il Lombardia 2018
sono assolutamente d'accordo con Mauro, il San Fermo "nuovo" è più distante di quello vecchio dal Civiglio, e inoltre, a parte 5-600 metri all'inizio ha una pendenza decisamente insulsa per un finale di una classica. La cima poi sarebbe ulteriormente distante dall'arrivo ed effettivamente bloccherebbe una importantissima strada di accesso alla città in una zona molto vicina a grossi centri commerciali.maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 14 agosto 2018, 12:00 Transitare nel finale di gara da Camerlata significa bloccare la strada che dà accesso all'Ospedale Sant'Anna. Fosse stata una fase di corsa lontana nel finale ok, ma nelle fasi conclusive quella strada verrebbe riaperta dopo il passaggio degli ultimi corridori, che a quel punto potrebbero avere ritardi importanti. Oltrettutto si bloccherebbero del tutto anche le strade d'accesso alla città dalla pianura
Molto meglio la strada che risale a Lipomo appena finita la discesa, se proprio si vuole mettere una salita che sostituisca il San Fermo. Ma secondo me va bene anche così, il Muro di Sormano sarebbe ancora più vicino all'arrivo, e comunque il tratto sul lago è pieno di strappi.
Per quanto riguarda il percorso di Bergamo, sì, non è che sia brutto (quello col S.Antonio Abbandonato, beninteso). E' che il finale è scialbo (ben diverso sarebbe inserendo la Maresana... ) e sempre svantaggioso per attaccanti solitari (la discesa del Selvino è tutta a rilanci...), se non c'è stata una corsa tirata. Non è mai affatto scontato che il percorso venga "attaccato" da lontano, e con quel finale si rischia di aspettare un chilometro di salita, sulla Boccola, per vedere qualcosa.
Re: Il Lombardia 2018
Presentazione del percorso giovedì 13 a Como.
11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
Re: Il Lombardia 2018
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/240938
Questo è quello che potrebbe essere il nuovo finale dato il taglio ormai certo della salita a San Fermo.
Soluzioni che contemplano il passaggio dal suddetto paese secondo me sarebbero troppo esigenti in termini di organizzazione (si creerebbe il caos in periferia a sud) e danneggerebbero in parte il percorso.
Questo è quello che potrebbe essere il nuovo finale dato il taglio ormai certo della salita a San Fermo.
Soluzioni che contemplano il passaggio dal suddetto paese secondo me sarebbero troppo esigenti in termini di organizzazione (si creerebbe il caos in periferia a sud) e danneggerebbero in parte il percorso.
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Re: Il Lombardia 2018
Mi è stato riferito che il San Fermo si farà, sarà aperto solo per il giorno della corsa e poi subito richiuso.
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Re: Il Lombardia 2018
qua dice che il comune ha già inviato alternative a RCS https://www.espansionetv.it/gate/2018/0 ... lombardia/maurofacoltosi ha scritto: ↑giovedì 6 settembre 2018, 11:35 Mi è stato riferito che il San Fermo si farà, sarà aperto solo per il giorno della corsa e poi subito richiuso.
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Re: Il Lombardia 2018
Un mio amico ha avuto modo di parlare con i rappresentati locali del comitato organizzatore, qualche settimana fa, che gli avevano confermato il San Fermo con la soluzione della riapertura per il solo giorno della corsa
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Re: Il Lombardia 2018
Ottimo alloramaurofacoltosi ha scritto: ↑giovedì 6 settembre 2018, 11:48 Un mio amico ha avuto modo di parlare con i rappresentati locali del comitato organizzatore, qualche settimana fa, che gli avevano confermato il San Fermo con la soluzione della riapertura per il solo giorno della corsa
Re: Il Lombardia 2018
udra ha scritto: ↑giovedì 6 settembre 2018, 11:52Ottimo alloramaurofacoltosi ha scritto: ↑giovedì 6 settembre 2018, 11:48 Un mio amico ha avuto modo di parlare con i rappresentati locali del comitato organizzatore, qualche settimana fa, che gli avevano confermato il San Fermo con la soluzione della riapertura per il solo giorno della corsa
Meno male.
Altrimenti, piuttosto che salire a san Fermo da via Bellinzona, sarebbe stato meglio mettere l'arrivo in città direttamente dopo la discesa da Civiglio.
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Re: Il Lombardia 2018
Non era tra le alternative contemplate in ogni caso (se mi devo fidare di Espansione TV )
Re: Il Lombardia 2018
Confermata in un incontro in comune tra Vegni e comitato organizzatore a Como la chiusura della Valfresca, ossia della salita a San Fermo.
Le alternative in corso di valutazione sono 2:
1) taglio di 4-5 km del percorso affrontando la salita verso Monte Olimpino di 1,4 km con vetta a 3 km dal traguardo, nel punto in cui terminerebbe il tratto "tricky" di discesa da San Fermo
2) salita inedita verso la frazione di Cardano, lunga 3 km e piuttosto irregolare. Dopo 1 km di falsopiano si arriva a San Fermo, reimmettendosi sul percorso originale (eccezion fatta per il tratto conclusivo di discesa, più tecnico e che termina in pratica a 500 metri dal traguardo)
Chiaramente la seconda opzione sarebbe quella ideale per mantenere la corsa immutata nelle difficoltà, per quanto con la prima opzione tutte le salite chiave da Ghisallo in poi sarebbero più vicine al traguardo.
https://www.corrieredicomo.it/giro-di-l ... in-comune/
Le alternative in corso di valutazione sono 2:
1) taglio di 4-5 km del percorso affrontando la salita verso Monte Olimpino di 1,4 km con vetta a 3 km dal traguardo, nel punto in cui terminerebbe il tratto "tricky" di discesa da San Fermo
2) salita inedita verso la frazione di Cardano, lunga 3 km e piuttosto irregolare. Dopo 1 km di falsopiano si arriva a San Fermo, reimmettendosi sul percorso originale (eccezion fatta per il tratto conclusivo di discesa, più tecnico e che termina in pratica a 500 metri dal traguardo)
Chiaramente la seconda opzione sarebbe quella ideale per mantenere la corsa immutata nelle difficoltà, per quanto con la prima opzione tutte le salite chiave da Ghisallo in poi sarebbero più vicine al traguardo.
https://www.corrieredicomo.it/giro-di-l ... in-comune/
Ultima modifica di udra il giovedì 6 settembre 2018, 21:48, modificato 1 volta in totale.
Re: Il Lombardia 2018
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/240992 opzione 2
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/240993 opzione 1
Tenete conto che il percorso prima dell'inizio delle tracce rimarrà invariato, quindi si tornerà sul Lungolago dopo la discesa da Civiglio.
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/240993 opzione 1
Tenete conto che il percorso prima dell'inizio delle tracce rimarrà invariato, quindi si tornerà sul Lungolago dopo la discesa da Civiglio.
Re: Il Lombardia 2018
Eh, ma l’opzione 2 non costringe obbligatoriamente ad un incrocio del percorso? (la gara di solito arriva dal viale Innocenzo XI, giusto? Altre vie comunque non ne vedo... )udra ha scritto: ↑giovedì 6 settembre 2018, 21:44 https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/240992 opzione 2
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/240993 opzione 1
Tenete conto che il percorso prima dell'inizio delle tracce rimarrà invariato, quindi si tornerà sul Lungolago dopo la discesa da Civiglio.
Re: Il Lombardia 2018
Eh sì ci sarebbe l'incrocio sulla rotonda appena prima del sottopasso FS...potrebbero bloccare chi passa con 10-15 minuti di ritardo sul primo facendoli ritirare per evitare incroci, dirottandoli sul vicino traguardo.
D'altronde non avrebbe neanche senso proseguire in tali condizioni, quindi non mi pare un'opzione irrealizzabile.
D'altronde non avrebbe neanche senso proseguire in tali condizioni, quindi non mi pare un'opzione irrealizzabile.
Re: Il Lombardia 2018
via Cardano! certo, come ho fatto a non pensarci. E' una alternativa assai più tosta del San Fermo, con a circa metà uno strappo del 12-13% di 200-300 metri, quasi diritto, dopo due tornanti molto chiusi che spezzano il ritmo. Strada stretta e in mezzo agli alberi che sfocia sul eprcorso tradizionale proprio a due metri dall'inizio della discesa solita dopo il San Fermo. Questo sarebbe un bel finale che allunga di solo circa 500 metri il tratto pianeggiante dopo il Civiglio. Finale degno di un Lombardia, e anche migliore del San Fermo, nonostante il San Fermo rappresenti la storia e la tradizione di questa corsa.udra ha scritto: ↑giovedì 6 settembre 2018, 21:44 https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/240992 opzione 2
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/240993 opzione 1
Tenete conto che il percorso prima dell'inizio delle tracce rimarrà invariato, quindi si tornerà sul Lungolago dopo la discesa da Civiglio.
La traccia però disegnata per l'opzione 1 non rappresenta la salita di Monte Olimpino...quello è solo il valico che va a Chiasso...la salita di Monte Olimpino si prende quasi a Cernobbio e sono sì 2 km. e mezzo circa, è più o meno equivalente ad un San Fermo, con strada più larga e meno favorevole ad eventuali attacchi, viene chiamata anche col toponimo "salesiani".