Vincenzo Nibali 2018

[Tranchée d'Arenberg]

Cambiato programma. Andrá a Chambery

Per fare cosa? Perché mercoledì dovrebbe fare il Toscana...

Non lo so. Andata e ritorno in giornata

Abbiamo capito che lavoro fai nel frattempo

[Merlozoro]

La Francia è quella che si presenta meglio a questo Mondiale.

Corsa dura c'è Thibaut (dopo oggi, la mia fiche va su di lui)
Corsa un po' più controllata Alaphilippe.

Domani Vincenzino corre con i Big

Attenzione a Bardet, lui sì a fari spentissimi. Per me il vero capitano

A guarda...a 16 giorni dal Mondiale vedo dura portare via la maglia iridata ad un francese.
Pinot, Alaphilippe, Bardet, mettici pure Gallopin (9° in classifica generale e vittoria alla Vuelta) e un Barguil in ripresa.
In questo momento li invidio

[qrier]

La Francia è quella che si presenta meglio a questo Mondiale.

Corsa dura c'è Thibaut (dopo oggi, la mia fiche va su di lui)
Corsa un po' più controllata Alaphilippe.

Domani Vincenzino corre con i Big

Attenzione a Bardet, lui sì a fari spentissimi. Per me il vero capitano

A guarda...a 16 giorni dal Mondiale vedo dura portare via la maglia iridata ad un francese.
Pinot, Alaphilippe, Bardet, mettici pure Gallopin (9° in classifica generale e vittoria alla Vuelta) e un Barguil in ripresa.
In questo momento li invidio

Alaphilippe più che altro.
Gli altri non credo possano vincere, comunque sono messi meglio di noi come forma più che come nomi.

[Salvatore77]

a parte che anche questi elencati è da dimostrare che vadano tutti più forte di nibali in salita ad oggi.

certo, ma diciamo che quell'aspetto mi riservo di commentarlo dopo, quando avremo avuto gli 8 nomi. Finchè non li avremo non ha neanche senso perdere tempo a fare questi tipo di valutazioni più fini.

Qui non si tratta di assegnare un posto in squadra ma di assegnare i gradi di capitano.
È vero che Nibali sta facendo la gamba ma in fuga si va per altri motivi. Lui ieri ha preso quasi due minuti da Teuns in una salita nemmeno troppo lunga.
Io tifo per Nibali ma sembra che non ci sono i presupposti per una metamorfosi in due settimane.
Speriamo bene.
Se poi si accontenta di fare il gregario. Che ben venga.

[Tranchée d'Arenberg]

a parte che anche questi elencati è da dimostrare che vadano tutti più forte di nibali in salita ad oggi.

certo, ma diciamo che quell'aspetto mi riservo di commentarlo dopo, quando avremo avuto gli 8 nomi. Finchè non li avremo non ha neanche senso perdere tempo a fare questi tipo di valutazioni più fini.

Qui non si tratta di assegnare un posto in squadra ma di assegnare i gradi di capitano.
È vero che Nibali sta facendo la gamba ma in fuga si va per altri motivi. Lui ieri ha preso quasi due minuti da Teuns in una salita nemmeno troppo lunga.
Io tifo per Nibali ma sembra che non ci sono i presupposti per una metamorfosi in due settimane.
Speriamo bene.
Se poi si accontenta di fare il gregario. Che ben venga.

Ma il gregario secondo te a chi dovrebbe farlo? Proprio perchè stiamo parlando del ruolo di capitano, Nibali a parte, tra i corridori italiani in vita e in attività, chi potrebbe dare la minima speranza di arrivare nei 10? Nessuno a parte il buon Pozzovivo che forse una top ten potrebbe pure arrangiarla.
Tra gli altri c'è qualcun'altro che secondo te oggi - non l'anno scorso o fra 5 anni - potrebbe fare davvero il capitano della nazionale? Un Fabio Aru reduce da una stagione disastrosa? Oppure i già citati Visconti e Moscon ( che scalatori non sono, non corrono da due mesi e neanche sappiamo come stanno)? O addirittura gente come De Marchi o Cataldo? Ah, ok forse Viviani e Trentin

[barrylyndon]

Nibali stanco ed arrabbiato ieri..
Io credo, aldilà di tutto, che se dovesse arrivare ad innsbruck con la forma cosi traballante, sara il primo a mettersi in discussione

[barrylyndon]

Non ho visto la tappa..dicono bene sino alla penultima salita.
Poi ha tirato i remi in barca.
Allo stato attuale,deve migliorare abbastanza per essere competitivo ad Innsbruck.
Difficile...ma non impossibile.

[Gianluca Fidene]

Per fare cosa? Perché mercoledì dovrebbe fare il Toscana...

Non lo so. Andata e ritorno in giornata

Abbiamo capito che lavoro fai nel frattempo

Organizzo voli privati

[Tranchée d'Arenberg]

Non lo so. Andata e ritorno in giornata

Abbiamo capito che lavoro fai nel frattempo

Organizzo voli privati

Immaginavo

[Strong]

Non ho visto la tappa..dicono bene sino alla penultima salita.
Poi ha tirato i remi in barca.
Allo stato attuale,deve migliorare abbastanza per essere competitivo ad Innsbruck.
Difficile...ma non impossibile.

bene in che senso, non ho visto la tappa anche se so che era infuga con altri 10-15(?)

[barrylyndon]

Era comunque con i migliori sino a 20 dalla fine.
In questo senso.
E ha resistito, anzi ha dato anche una mano, a Lopez nella terz'ultima salita.
Nulla di che...ma in un certo senso la sua miglior tappa alla Vuelta.

[Alpe.di.Siusi]

“Non sono nella condizione di fare la differenza e di poter vincere il Mondiale. Poi voi, tra i favoriti, mi darete quattro o cinque stelle e magari anche la stella cometa. Però io sono scocciato da questa situazione. Di salute sto meglio, però la mia condizione l’avete vista. In questa Vuelta ho raccolto ben poco“

Queste le dichiarazioni di Nibali alla Gazzetta dello Sport

[lucks83]

“Non sono nella condizione di fare la differenza e di poter vincere il Mondiale. Poi voi, tra i favoriti, mi darete quattro o cinque stelle e magari anche la stella cometa. Però io sono scocciato da questa situazione. Di salute sto meglio, però la mia condizione l’avete vista. In questa Vuelta ho raccolto ben poco“

Queste le dichiarazioni di Nibali alla Gazzetta dello Sport

Pretattica o dichiarazioni sincere?

[Winter]

speriamo sia pretattica

[barrylyndon]

Boh...Di certo ha tentato qualcosa, in questa Vuelta.
Che non gli sia riuscita e' alla vista di tutti...

[udra]

La gazzetta su Nibali sta facendo giochetti di tutti i tipi.
Un giorno fa gli show, quello dopo ci sono gli sfoghi, due giorni dopo sta sempre meglio poi altro sfogo, umore nero e tensione in squadra.

[Tranchée d'Arenberg]

La gazzetta su Nibali sta facendo giochetti di tutti i tipi.
Un giorno fa gli show, quello dopo ci sono gli sfoghi, due giorni dopo sta sempre meglio poi altro sfogo, umore nero e tensione in squadra.

Però secondo me si sta prestando anche lui a questa giostra. Poteva parlare un pò di meno in questo periodo.

[LOSQUALODELLOSTRETTO]

comunque mi sa che Martedì andrà in Francia ad allenarsi, lontano dalle pressioni italiche, vicino Courcevelle e Chambery ci sono salite importanti o sbaglio?

[Alpe.di.Siusi]

comunque mi sa che Martedì andrà in Francia ad allenarsi, lontano dalle pressioni italiche, vicino Courcevelle e Chambery ci sono salite importanti o sbaglio?

Ma non corre il Giro della Toscana?

[LOSQUALODELLOSTRETTO]

comunque mi sa che Martedì andrà in Francia ad allenarsi, lontano dalle pressioni italiche, vicino Courcevelle e Chambery ci sono salite importanti o sbaglio?

Ma non corre il Giro della Toscana?

Dovrebbe correrlo mercoledì...

[GregLemond]

Se la sta giocando...

[Patate]

comunque mi sa che Martedì andrà in Francia ad allenarsi, lontano dalle pressioni italiche, vicino Courcevelle e Chambery ci sono salite importanti o sbaglio?

Se non sbaglio Chambery è un importante centro ospedaliero quindi potrebbe essere un esame (o mi confondo con Grenoble?)-
Comunque sì, a Chambery ci sono Mont du Chat e Revard nei dintorni, ma non credo che vada lì un giorno per allenarsi

[LOSQUALODELLOSTRETTO]

comunque mi sa che Martedì andrà in Francia ad allenarsi, lontano dalle pressioni italiche, vicino Courcevelle e Chambery ci sono salite importanti o sbaglio?

Se non sbaglio Chambery è un importante centro ospedaliero quindi potrebbe essere un esame (o mi confondo con Grenoble?)-
Comunque sì, a Chambery ci sono Mont du Chat e Revard nei dintorni, ma non credo che vada lì un giorno per allenarsi

Grenoble è il centro più famoso, veniva curato Schumacher qualche anno fa post incidente...
Io suppongo vada ad allenarsi là, facendo qualche lavoro specifico con meno pressioni di stampa e tifosi.

[herbie]

comunque mi sa che Martedì andrà in Francia ad allenarsi, lontano dalle pressioni italiche, vicino Courcevelle e Chambery ci sono salite importanti o sbaglio?

Se non sbaglio Chambery è un importante centro ospedaliero quindi potrebbe essere un esame (o mi confondo con Grenoble?)-
Comunque sì, a Chambery ci sono Mont du Chat e Revard nei dintorni, ma non credo che vada lì un giorno per allenarsi

Grenoble è il centro più famoso, veniva curato Schumacher qualche anno fa post incidente...
Io suppongo vada ad allenarsi là, facendo qualche lavoro specifico con meno pressioni di stampa e tifosi.

ma va…. dopo la Vuelta un giorno senza bici (avrà qualcosa da fare a Chambery immagino…) e uno di scarico prima di un'altra corsa glielo vogliamo concedere? Non credo vada a fare salite di 20 km. un giorno dopo la fine della Vuelta con il viaggio e tutto quanto….il Mondiale l'ha compromesso (forse) con i giorni fermo e giorni di cura dopo l'intervento, non certo se ora fa un giorno tranquillo tra una gara e l'altra.

[Strong]

comunque mi sa che Martedì andrà in Francia ad allenarsi, lontano dalle pressioni italiche, vicino Courcevelle e Chambery ci sono salite importanti o sbaglio?

Se non sbaglio Chambery è un importante centro ospedaliero quindi potrebbe essere un esame (o mi confondo con Grenoble?)-
Comunque sì, a Chambery ci sono Mont du Chat e Revard nei dintorni, ma non credo che vada lì un giorno per allenarsi

Grenoble è il centro più famoso, veniva curato Schumacher qualche anno fa post incidente...
Io suppongo vada ad allenarsi là, facendo qualche lavoro specifico con meno pressioni di stampa e tifosi.

dai su, andrà a fare qualche test medico oppure a cambiare i pedali delle bici con slongo in vista del mondiale.

[Tranchée d'Arenberg]

Se non sbaglio Chambery è un importante centro ospedaliero quindi potrebbe essere un esame (o mi confondo con Grenoble?)-
Comunque sì, a Chambery ci sono Mont du Chat e Revard nei dintorni, ma non credo che vada lì un giorno per allenarsi

Grenoble è il centro più famoso, veniva curato Schumacher qualche anno fa post incidente...
Io suppongo vada ad allenarsi là, facendo qualche lavoro specifico con meno pressioni di stampa e tifosi.

ma va…. dopo la Vuelta un giorno senza bici (avrà qualcosa da fare a Chambery immagino…) e uno di scarico prima di un'altra corsa glielo vogliamo concedere? Non credo vada a fare salite di 20 km. un giorno dopo la fine della Vuelta con il viaggio e tutto quanto….il Mondiale l'ha compromesso (forse) con i giorni fermo e giorni di cura dopo l'intervento, non certo se ora fa un giorno tranquillo tra una gara e l'altra.

Mi pare abbastanza chiaro questo. Potrebbe trattarsi di un controllo medico o molto più probabilmente di un impegno extra sportivo

[Oude Kwaremont]

Nibali stanco ed arrabbiato ieri..
Io credo, aldilà di tutto, che se dovesse arrivare ad innsbruck con la forma cosi traballante, sara il primo a mettersi in discussione

“Non sono nella condizione di fare la differenza e di poter vincere il Mondiale. Poi voi, tra i favoriti, mi darete quattro o cinque stelle e magari anche la stella cometa. Però io sono scocciato da questa situazione. Di salute sto meglio, però la mia condizione l’avete vista. In questa Vuelta ho raccolto ben poco“

Queste le dichiarazioni di Nibali alla Gazzetta dello Sport

Pretattica o dichiarazioni sincere?

Si spera sempre nella pretattica, ma a questo punto comincio a temere sia sincero e che questa (probabile) ultima occasione per il Mondiale se la sia portata via la cinghia di un fotografo, il 19 luglio. Prima che al Tour, io chiederei i danni a lui.

[barrylyndon]

Piu' che altro ai due gendarmi che hanno permesso che la gente stringesse la carreggiata andando oltre le transenne(che c'erano in quel punto)

[lucks83]

Piu' che altro ai due gendarmi che hanno permesso che la gente stringesse la carreggiata andando oltre le transenne(che c'erano in quel punto)

Già. La grandeur del Tour.

[Merlozoro]

Step 1:

Arrivare ad Innsbruck a "fari spenti" e solo con i gradi di "Jolly". - FATTO

[il_panta]

Step 1:

Arrivare ad Innsbruck a "fari spenti" e solo con i gradi di "Jolly". - FATTO

Sarebbe stato davvero bravo, ma pure io che ero molto ottimista sto deviando verso il pessimismo.
Se invece è in buona forma gli abbiamo già trovato una carriera per il post, quella di attore!

[cassius]

Con queste premesse al Mondiale terrei Nibali come esca, ammesso che qualcuno ci caschi. Purtroppo una condizione adatta a 258 km durissimi non si crea in 15 gg, ma sono fiducioso che vedremo quantomeno un Vincenzo migliore di quello visto in 3 settimane alle quali mai avrebbe partecipato se non ci fosse stato in ballo un obbiettivo enorme.
Dalla Vuelta a oggi avrà tempo di fare qualche lavoro, qualche lungo (la Vuelta tutta tappettine da 150 km...) e magari i 21 giorni di corsa di fila si faranno sentire in positivo. Ma la vittoria se la giocano altri, speriamo tra quelli ci sia Moscon.

[galliano]

Step 1:

Arrivare ad Innsbruck a "fari spenti" e solo con i gradi di "Jolly". - FATTO

Sarebbe stato davvero bravo, ma pure io che ero molto ottimista sto deviando verso il pessimismo.
Se invece è in buona forma gli abbiamo già trovato una carriera per il post, quella di attore!

Io capisco il nascondersi alla Vuelta, la troverei una mossa azzeccata, ma fare un po' il piangina sulla Gazzetta lo troverei un po' fuori luogo da parte di un campione come nibali, per questo propendo per il fatto che non stia facendo l'attore e difficilmente avrà la forma che sperava di avere.

[Alpe.di.Siusi]

Qualcuno sà perche non corre domani?

[il_panta]

Qualcuno sà perche non corre domani?

Condizione troppo avanti, deve rallentare per non perdere il picco. Ovviamente questo non lo rivelerà mai e fingerà una debilitante influenza.

[Alpe.di.Siusi]

Qualcuno sà perche non corre domani?

Condizione troppo avanti, deve rallentare per non perdere il picco. Ovviamente questo non lo rivelerà mai e fingerà una debilitante influenza.

Problemi di lusso se sarebbe solo questo

[Lambohbk]

Qualcuno sà perche non corre domani?

Credo che dopo 21 giorni di Vuelta, peraltro iniziata con una condizione precaria, abbia bisogno di recuperare un po'

[nino58]

Qualcuno sà perche non corre domani?

Credo che dopo 21 giorni di Vuelta, peraltro iniziata con una condizione precaria, abbia bisogno di recuperare un po'

Corre sabato al Pantani.

[Lambohbk]

Qualcuno sà perche non corre domani?

Credo che dopo 21 giorni di Vuelta, peraltro iniziata con una condizione precaria, abbia bisogno di recuperare un po'

Corre sabato al Pantani.

Appunto, gli danno qualche giorno prima di ritornare alle corse. Correre domani mi sembrava abbastanza presto

[Alpe.di.Siusi]

Qualcuno sà perche non corre domani?

Credo che dopo 21 giorni di Vuelta, peraltro iniziata con una condizione precaria, abbia bisogno di recuperare un po'

Corre sabato al Pantani.

Grazie. Ma allora farà solo questa gara o magari anche domenica il Matteotti?

[pereiro2982]

a me sembra chiaro che Nibali lo scopriremo al mondiale e dalle interviste sono sempre piu convinto che ci sia tanta pretattica , questo significa che si giochera le medaglie ....

[Strong]

certo, ma diciamo che quell'aspetto mi riservo di commentarlo dopo, quando avremo avuto gli 8 nomi. Finchè non li avremo non ha neanche senso perdere tempo a fare questi tipo di valutazioni più fini.

certo che se l'approccio è questo, neppure ha senso confrontarsi con voi

senza parlare di quello che per me dovrebbe essere il capitano in austria. Moscon

Allora, se vuoi confrontarti con me, devi fare la persona seria. Hai detto testualmente

però ecco non si può certo dire che per quello che abbiamo visto fino ad ora si faccia fatica a trovare altri 8 ma anche 10 italiani che se lo lasciano dietro in salita.

Al che sei stato invitato a fare questi 8-10 nomi. Ne hai fatti solo 4. Come posso risponderti se non riesci a tenere fede a quello che hai scritto poco prima?

Adesso rispondi:

che nomi vi dovrei fare? i nomi di qualcuno che nemmeno sta correndo la vuelta o altre corse?

è evidente che se un nibali in fuga in salita le prende anche da Hindley Jai e Ghebreigzabhier Amanuel
ci sarà ben un pozzovivo un visconti un ulissi qualsiasi più performanti di lui in questo momento

Ma quindi, se per tua stessa ammissione non hai strumenti per fare dei confronti con chi non sta alla vuelta, come giustifichi certe affermazioni? Ad esempio, come fai a dire che Moscon, che non corre dal 22 luglio, vada più forte in salita di Nibali? A sentimento? Con la fantasia che ti contraddistingue? Ulissi in salita (per salita non intendo gli strappi del Quebec o i muri delle Fiandre) quali prove ha offerto dopo il Tour de Suisse? Visconti sai da quando non attacca un numero sulla schiena?

direi che non c'è bisogno di rimarcare che il non correre da diverse settimane non significa per forza non avere una buona/ottima condizione.
di fatto c'è che abbiamo visto che nibali non ha dimostrato di avere una condizione tale da poter essere considerato come il faro della nostra nazionale in austria, mentre Moscon dimostra (come già sapevo) di avere una condizione ottima.

che faccia il battitore libero, ma la nazionale deve essere tutta per Moscon.

[nino58]

Aiuterà Moscon e ti darà grandi soddisfazioni.

[il_panta]

certo che se l'approccio è questo, neppure ha senso confrontarsi con voi

senza parlare di quello che per me dovrebbe essere il capitano in austria. Moscon

Allora, se vuoi confrontarti con me, devi fare la persona seria. Hai detto testualmente

però ecco non si può certo dire che per quello che abbiamo visto fino ad ora si faccia fatica a trovare altri 8 ma anche 10 italiani che se lo lasciano dietro in salita.

Al che sei stato invitato a fare questi 8-10 nomi. Ne hai fatti solo 4. Come posso risponderti se non riesci a tenere fede a quello che hai scritto poco prima?

Adesso rispondi:

che nomi vi dovrei fare? i nomi di qualcuno che nemmeno sta correndo la vuelta o altre corse?

è evidente che se un nibali in fuga in salita le prende anche da Hindley Jai e Ghebreigzabhier Amanuel
ci sarà ben un pozzovivo un visconti un ulissi qualsiasi più performanti di lui in questo momento

Ma quindi, se per tua stessa ammissione non hai strumenti per fare dei confronti con chi non sta alla vuelta, come giustifichi certe affermazioni? Ad esempio, come fai a dire che Moscon, che non corre dal 22 luglio, vada più forte in salita di Nibali? A sentimento? Con la fantasia che ti contraddistingue? Ulissi in salita (per salita non intendo gli strappi del Quebec o i muri delle Fiandre) quali prove ha offerto dopo il Tour de Suisse? Visconti sai da quando non attacca un numero sulla schiena?

direi che non c'è bisogno di rimarcare che il non correre da diverse settimane non significa per forza non avere una buona/ottima condizione.
di fatto c'è che abbiamo visto che nibali non ha dimostrato di avere una condizione tale da poter essere considerato come il faro della nostra nazionale in austria, mentre Moscon dimostra (come già sapevo) di avere una condizione ottima.

che faccia il battitore libero, ma la nazionale deve essere tutta per Moscon.

Se si dà per vero che Moscon, senza poterlo dimostrare in corsa, abbia una buona condizione, non vedo perché non si possa dare per vero che Nibali, correndo la Vuelta senza obiettivi e col solo obiettivo di allenarsi, abbia una buona condizione. Siamo nel campo delle supposizioni.
Ora Moscon la condizione in corsa l'ha mostrata e le cose cambiano.
Certo, se Nibali avesse davvero una buona condizione e questo tentativo di nascondersi fosse concordato con Cassani, è chiaro che la nazionale correrebbe per lui. Se invece Nibali non si stesse nascondendo stai certo che si correrà per Moscon, magari lasciando ufficialmente e per pura ragione strategica a Nibali l'onere di portare le medaglie in Italia e le attenzione dei media.
In ogni caso si correrà per massimizzare le possibilità di ottenere un buon risultato, non per l'uno o per l'altro, a prescindere dal nome e dalle dichiarazioni di facciata.

[pereiro2982]

io mi chiedo , ma quanto si puo nascondere Nibali?
nel senso che ok non ha mostrato una condizione brillante ma i corridori alla prima mezza pedalata capiranno che non è cotto, dico Nibali anche con una vuelta senza troppa brillantezza non è uno sconosciuto
e piu facile che sorprenda Moscon che si sta scoprendo ora a certi livelli, tutti da confermare tra l'altro....

[barrylyndon]

Vedremo.
Se Nibali a 3/4 corsa resta con i migliori..
I migliori faranno i conti con Nibali

[Oro&Argento]

Quindi secondo Strong la nazionale deve essere tutta per Moscon...se cosi sarà prenderemo una di quelle tranvate in viso memorabili...ma avete visto che oggi correva per allenarsi?non è mica un buon segno eh...vuol dire che sente di essere in ritardo di condizione per una gara di 260km e quasi 5000 m di dislivello

[Salvatore77]

Intanto in alto a destra del sito con la procedure "Cerca...." ho scritto la parola:
allodole
e in cicloweb ha trovato centinaia di pagine

[nino58]

Quindi secondo Strong la nazionale deve essere tutta per Moscon...se cosi sarà prenderemo una di quelle tranvate in viso memorabili...ma avete visto che oggi correva per allenarsi?non è mica un buon segno eh...vuol dire che sente di essere in ritardo di condizione

Fisicamente, oggi mi ricordava uno del '45 nato a Bruxelles.

[Oro&Argento]

Quindi secondo Strong la nazionale deve essere tutta per Moscon...se cosi sarà prenderemo una di quelle tranvate in viso memorabili...ma avete visto che oggi correva per allenarsi?non è mica un buon segno eh...vuol dire che sente di essere in ritardo di condizione

Fisicamente, oggi mi ricordava uno del '45 nato a Bruxelles.