Gianni Brera è sempre stato una persona (maschera appunto) che faceva di tutto per farsi notare e quindi usare gli ossimori e ogni altra cosa analoga andava bene. Però la conclusione tua è addirittura peggiore, perché (come lui) forse non conosci il calcio. Per questo sport occorre distinguere tante cose per sapere se una partita è stata giocata bene oppure no: l'intensità del gioco, l'organizzazione della squadra, ovvero dice qualcuno come è messa in campo e in qual modo le squadre si adeguano alle tattiche contrapposte e poi tante altre cose, non ultima di certo, anzi, le capacità dei singoli giocatori. Per farti un es. una partita fra scapoli ammogliati che finisse 9 - 9, non è di sicuro migliore di una finale di Coppa del Mondo o dei Campioni che va sullo zero a zero ai supplementari, può essere, ma non è detto. Dipoi occorre distinguere l'augurarsi dall'ammirare, perché sono due verbi che non hanno nessuna congruenza logica: io mi auguro ad es. che il Vecchio cada in terra autoubriacato dalle sue solite finte, ma non ammirerei di certo quella caduta. Per l'Embatido si possono anche coniugare, ma l'ammirazione ha per me un altro significato: il sentimento è provocato dal coraggio, dalla volontà di resistere alla soglia del dolore, non certo dalla fantasia di corsa. Mutatis mutandis, si può ad es. parlare di un film; spettacolare e bello mica coincidono sempre; più facile mai.Felice ha scritto: ↑martedì 2 ottobre 2018, 14:50 Un po' di anni fa, un noto personaggio (credo fosse Gianni Brera, ma mi posso sbagliare) sosteneva che una partita di calcio perfetta deve finire 0-0. Eccellente organizzazione tattica e assenza di errori da una parte e dall'altra. Una partita che finisce 4-3, come la celebre Italia-Germania dei mondiali del '70, è una partita pessima, in quanto infarcita di errori degli uni e degli altri.
Ecco augurarsi ed ammirare una vittoria di Valverde in una gara ciclistica è come augurarsi ed ammirare uno 0-0 in una partita di calcio.
Alejandro Valverde
Re: Alejandro Valverde
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Alejandro Valverde
credo ce ne siano molte piu' belleil_panta ha scritto: ↑martedì 2 ottobre 2018, 15:02 Volevi dire una frase a effetto o è una vera analogia?
Comunque la partita di calcio più bella che ricordi recentemente è un Napoli-Juve (o il contrario) vinta dalla Juve negli ultimi minuti con un gol di Zaza. Senza quel gol sarebbe stata comunque una partita stupenda.
Re: Alejandro Valverde
Ho riguardato la gara non è andata cosi
ha tirato gli ultimi 1200 metri
se no con Bardet si son suddivisi gli sforzi (mentre woods ha tirato leggermente di meno)
Re: Alejandro Valverde
Non è da stupidi , cosi corrono i campionilemond ha scritto: ↑martedì 2 ottobre 2018, 8:13Così, tanto per chiarire, le vittorie dei velocisti non le considero quasi per niente, mi pare solo un modo diverso di affrontare il ciclismo su pista, che ha tutto il mio rispetto, ma non l'interesse.Winter ha scritto: ↑lunedì 1 ottobre 2018, 18:22 La mia valutazione è differente dalla tua (vostra)
Ogni vittoria la valuto
Le vittorie in volata.. le apprezzo di meno
idem quelle senza prender vento in faccia
Valverde (e non solo) corre giustamente in quel modo
ma il mio modo di vedere (e apprezzare) il ciclismo è all'opposto
Invece prendere vento in faccia mi pare da stupidi, se si può fare diversamente e ottenere più facilmente il risultato sperato.
ps niente trasferta a empoli..
Re: Alejandro Valverde
cunego è stato quello che ha massimizzato meglio.compatibilmente ai suoi mezzi al periodo in cui ha corso e a quello che ha guadagnato ha fatto stracentro. imho.lemond ha scritto: ↑martedì 2 ottobre 2018, 13:22Hai immaginato bene e la spiegazione è semplice, se hai sentito parlare Sagan e/o ti ricordi dei suoi vizietti con le ragazze all'arrivo.
Quanto a Cuneghin, mi pare il tipico bravo ragazzo un po' tonto di buona famiglia, che, in teoria, non farebbe male a una mosca.
P.S. Mi ero dato un imperativo kantiano: i soprannomi dovevano cominciare tutti con la B come il Bagnino (che ovviamente non è mio).
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Re: Alejandro Valverde
Mi dispiace di non poterti conoscere di persona, per il resto dipende dai ciclisti e dai tempi. Quando correvano Coppi e Bartali stare al vento non era così esiziale come ora e chi va forte a cronometro può anche permettersi di stare davanti, ma coloro che questa dote non ce l'ànno devono comportarsi diversamente e, se ad es. Bardet non lo facesse sarebbe, almeno un po', stupido.
P.S. Poi, come dicevano i greci antichi, l'importante è non passare mai la misura (hybris).
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Re: Alejandro Valverde
Secondo me quel che ha guadagnato dipende da tanti fattori, ma anche dall'immagine di "bravo ragazzo" che ha trasmesso e credo sia stato, per un certo periodo, il corridore italiano con più tifosi.
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Re: Alejandro Valverde
Esordio con la maglia iridata alla Tre Valli Varesine, poi correrà la Milano-Torino e il Lombardia. Peccato per il Giro dell'Emilia
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Re: Alejandro Valverde
Ottimo! E ha buone chance in tutte e 3 le gare...Beppugrillo ha scritto: ↑venerdì 5 ottobre 2018, 11:32 Esordio con la maglia iridata alla Tre Valli Varesine, poi correrà la Milano-Torino e il Lombardia. Peccato per il Giro dell'Emilia
Domenica vediamo il kit iridato
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Re: Alejandro Valverde
pure a me!White Mamba ha scritto: ↑venerdì 5 ottobre 2018, 11:46 mamma mia vedere alejandro in maglia iridata quanto mi farà godere
grande Don!!
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Alejandro Valverde
Ma perché un soprannome stupendo come Embatido, si vuol cambiare e, naturalmente in peggio? Il *don* va bene per Vito Corleone e i vari tipi religiosi, con la variante *dom*, ma il Nostro, oltre ad essere una grande ciclista è uomo per bene.Strong ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 8:18pure a me!White Mamba ha scritto: ↑venerdì 5 ottobre 2018, 11:46 mamma mia vedere alejandro in maglia iridata quanto mi farà godere
grande Don!!
P.S. Non ho visto il mondiale su Eurospobrt, bensì su France3/Rai proprio perché Luca Gregorio lo usa abbastanza spesso (quindi troppo)!
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Re: Alejandro Valverde
Perché sono nickname, soprannomi che vengono adottati da noi tifosi e ognuno sceglie quello che più lo aggrada. Il rispetto di Sagan non era verso l'Embatido, ma era verso il Donlemond ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 9:30Ma perché un soprannome stupendo come Embatido, si vuol cambiare e, naturalmente in peggio? Il *don* va bene per Vito Corleone e i vari tipi religiosi, con la variante *dom*, ma il Nostro, oltre ad essere una grande ciclista è uomo per bene.Strong ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 8:18pure a me!White Mamba ha scritto: ↑venerdì 5 ottobre 2018, 11:46 mamma mia vedere alejandro in maglia iridata quanto mi farà godere
grande Don!!
P.S. Non ho visto il mondiale su Eurospobrt, bensì su France3/Rai proprio perché Luca Gregorio lo usa abbastanza spesso (quindi troppo)!
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Re: Alejandro Valverde
Premesso che, è ovvio che ognuno fa quel che vuole e che non so niente di quanto ha detto Sagan, ma, a maggior ragione quel che dice un Buzzurro non può che suffragare (al contrario) ciò che sostengo, vale a dire che la gente non conosce il significato della parole che usa. L'istruzione di Sagan è quella che è, ma Strong pensavo fosse più erudito.
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Re: Alejandro Valverde
comunque Lemond fatico a comprendere un amore cosi sconsiderato da parte tua per Piti.
onestamente per tutto quello che hai vomitato su Contador, uomo e corridore che uno come il murciano se lo mettono nel taschino, non trovo la spiegazione a tale innamoramento.
spero tu possa illuminarmi, credimi e’ proprio mera curiosita’ intellettuale
onestamente per tutto quello che hai vomitato su Contador, uomo e corridore che uno come il murciano se lo mettono nel taschino, non trovo la spiegazione a tale innamoramento.
spero tu possa illuminarmi, credimi e’ proprio mera curiosita’ intellettuale
Re: Alejandro Valverde
Finché tu continuerai ad insultarlo, non posso risponderti in maniera garbata e quindi evito.Fedaia ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 12:29 comunque Lemond fatico a comprendere un amore cosi sconsiderato da parte tua per Piti.
onestamente per tutto quello che hai vomitato su Contador, uomo e corridore che uno come il murciano se lo mettono nel taschino, non trovo la spiegazione a tale innamoramento.
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Re: Alejandro Valverde
Fedaia ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 12:29 comunque Lemond fatico a comprendere un amore cosi sconsiderato da parte tua per Piti.
onestamente per tutto quello che hai vomitato su Contador, uomo e corridore che uno come il murciano se lo mettono nel taschino, non trovo la spiegazione a tale innamoramento.
spero tu possa illuminarmi, credimi e’ proprio mera curiosita’ intellettuale
Ma come è bravo lei nel giudicare, mi stupisce davvero di non aver compreso la grandezza di uno scritto del genere, che riporto per poterlo analizzare. Comincia con "amore sconsiderato", come se il sentimento che mi si attribuisce potesse avere a che fare con la ragione. Prosegue poi a parlare di uomini e ivi introduce il Bagnino, ma allora, al massimo si può parlare di *cretesi" o di *credini*, ma lasciamo stare, vi prego, l'altra categoria.
P.S. Sul corridore non discuto, per diverse ragioni, ma soprattutto perché non si possono paragonare atleti che hanno quasi sempre avuto obiettivi diversi, c'è da dire solo che in una corsa di un giorno, credo (anche se mi posso sbagliare) che l'Embatido non sia *quasi mai* arrivato dietro all'altro.
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Re: Alejandro Valverde
Anche io sono un grande tifoso di AV, e confermo questa tua ultima statistica. Da Procyclingstats abbiamo che su 31 scontri diretti, Contador è arrivato davanti solo 5 volte, l'unica veramente rilevante alla Freccia del 2010 (Contador 3°, Valverde 8° e poi squalificato), poi un 6° vs 7° alla Milano-Torino 2013 e tre piazzamenti minori in gare spagnole.lemond ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 15:23Fedaia ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 12:29 comunque Lemond fatico a comprendere un amore cosi sconsiderato da parte tua per Piti.
onestamente per tutto quello che hai vomitato su Contador, uomo e corridore che uno come il murciano se lo mettono nel taschino, non trovo la spiegazione a tale innamoramento.
spero tu possa illuminarmi, credimi e’ proprio mera curiosita’ intellettualeMa come è bravo lei nel giudicare, mi stupisce davvero di non aver compreso la grandezza di uno scritto del genere, che riporto per poterlo analizzare. Comincia con "amore sconsiderato", come se il sentimento che mi si attribuisce potesse avere a che fare con la ragione. Prosegue poi a parlare di uomini e ivi introduce il Bagnino, ma allora, al massimo si può parlare di *cretesi" o di *credini*, ma lasciamo stare, vi prego, l'altra categoria.
P.S. Sul corridore non discuto, per diverse ragioni, ma soprattutto perché non si possono paragonare atleti che hanno quasi sempre avuto obiettivi diversi, c'è da dire solo che in una corsa di un giorno, credo (anche se mi posso sbagliare) che l'Embatido non sia *quasi mai* arrivato dietro all'altro.
Re: Alejandro Valverde
Ma veramente vogliamo fare questo confronto?Boll ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 16:53Anche io sono un grande tifoso di AV, e confermo questa tua ultima statistica. Da Procyclingstats abbiamo che su 31 scontri diretti, Contador è arrivato davanti solo 5 volte, l'unica veramente rilevante alla Freccia del 2010 (Contador 3°, Valverde 8° e poi squalificato), poi un 6° vs 7° alla Milano-Torino 2013 e tre piazzamenti minori in gare spagnole.lemond ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 15:23Fedaia ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 12:29 comunque Lemond fatico a comprendere un amore cosi sconsiderato da parte tua per Piti.
onestamente per tutto quello che hai vomitato su Contador, uomo e corridore che uno come il murciano se lo mettono nel taschino, non trovo la spiegazione a tale innamoramento.
spero tu possa illuminarmi, credimi e’ proprio mera curiosita’ intellettualeMa come è bravo lei nel giudicare, mi stupisce davvero di non aver compreso la grandezza di uno scritto del genere, che riporto per poterlo analizzare. Comincia con "amore sconsiderato", come se il sentimento che mi si attribuisce potesse avere a che fare con la ragione. Prosegue poi a parlare di uomini e ivi introduce il Bagnino, ma allora, al massimo si può parlare di *cretesi" o di *credini*, ma lasciamo stare, vi prego, l'altra categoria.
P.S. Sul corridore non discuto, per diverse ragioni, ma soprattutto perché non si possono paragonare atleti che hanno quasi sempre avuto obiettivi diversi, c'è da dire solo che in una corsa di un giorno, credo (anche se mi posso sbagliare) che l'Embatido non sia *quasi mai* arrivato dietro all'altro.
Dai i due avevano obbiettivi molto differenti..E da molti punti di vista quelli di Contador erano più pesanti.
Se poi, visto che anche questo aspetto è stato qua dibattuto, sulla spettacolarità c'è un abisso.
Re: Alejandro Valverde
No davvero non ditemi che qualcuno sta spulciando gli almanacchi per estraporlarne statistiche raffazzonate a proprio uso e consumo?!? )
Corridori diversi, giustamente con obiettivi diversi.. seppur uno dei due ad un certo punto, ha deciso di voler far le cose alla grandissima e tentare di vincere robe di non competenza..ma questo e’ un altro discorso.
Mi riferivo prettamente alla spettacolarita’, alla capacita’ di interpretare le corse, alla capacita’ di far male nei momenti cruciali della corsa.
Poi se vogliamo fare i bimbetti e far le garette, mi viene in mente il sacco di Fuente De’, per citarne una eh.
Corridori diversi, giustamente con obiettivi diversi.. seppur uno dei due ad un certo punto, ha deciso di voler far le cose alla grandissima e tentare di vincere robe di non competenza..ma questo e’ un altro discorso.
Mi riferivo prettamente alla spettacolarita’, alla capacita’ di interpretare le corse, alla capacita’ di far male nei momenti cruciali della corsa.
Poi se vogliamo fare i bimbetti e far le garette, mi viene in mente il sacco di Fuente De’, per citarne una eh.
- GregLemond
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Re: Alejandro Valverde
Uno dei piu spettacolari paragonato ad uno dei piu estremi attendisti.
Esercizio curioso.
Esercizio curioso.
Re: Alejandro Valverde
Fedaia (ma vale per tutti), per cortesia evita (evitate) in questo thread insinuazioni, sospetti, allusioni e anche l'uso di certi soprannomi (Piti, Valvpity, Valpity), insomma tutto quel che ha attinenza col doping. Potrai (potrete) farlo nella sezione adatta, magari nel thread nato dallo spostamento di una parte di discussione originata nei giorni scorsi da un tuo post e che troverai (troverete) a questo link: viewtopic.php?f=7&t=9029
Grazie a tutti per la collaborazione.
Grazie a tutti per la collaborazione.
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Re: Alejandro Valverde
Recepito. SorryAdmin ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 22:41 Fedaia (ma vale per tutti), per cortesia evita (evitate) in questo thread insinuazioni, sospetti, allusioni e anche l'uso di certi soprannomi (Piti, Valvpity, Valpity), insomma tutto quel che ha attinenza col doping. Potrai (potrete) farlo nella sezione adatta, magari nel thread nato dallo spostamento di una parte di discussione originata nei giorni scorsi da un tuo post e che troverai (troverete) a questo link: viewtopic.php?f=7&t=9029
Grazie a tutti per la collaborazione.
Re: Alejandro Valverde
Guarda che sei stato tu che hai cominciato con la stupenda metafora del *taschino* e ora cerchi di riparare con la spettacolarità, quando ho sempre scritto che di essa non importava niente (confronta ogni dialogo con "viva-inter" anche nel calcio, se vuoi). Ma d'altra parte, c'era da aspettarselo: chi è amico dei cretesi, qualcosa da loro prende per forza!Fedaia ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 19:25 No davvero non ditemi che qualcuno sta spulciando gli almanacchi per estraporlarne statistiche raffazzonate a proprio uso e consumo?!? )
Corridori diversi, giustamente con obiettivi diversi.. seppur uno dei due ad un certo punto, ha deciso di voler far le cose alla grandissima e tentare di vincere robe di non competenza..ma questo e’ un altro discorso.
Mi riferivo prettamente alla spettacolarita’, alla capacita’ di interpretare le corse, alla capacita’ di far male nei momenti cruciali della corsa.
Poi se vogliamo fare i bimbetti e far le garette, mi viene in mente il sacco di Fuente De’, per citarne una eh.
Anche su Fuente De' ho scritto molto (in passato e di recente): la più grande stupidaggine di tal Eusebio Unzué nella sua carriera e purtroppo l'Embatido ha avuto anche questo handicap per tutta la vita: avere il d.s. peggiore del mondo, ma lui tiene in gran conto l'amicizia e gli è rimasto fedele, a differenza naturalmente del Bagnino che non conosce molto questi sentimenti, perché lui è come il "Vecchio del calcio", che amo tantissimo , vede solo il proprio ego/io/moi etc.
P.S. Altra immagine retorica inappropriata, ma forse l'italiano non è la tua lingua madre e nel caso mi scuso a priori: *il sacco di Fuente De'* che vorrebbe significare nel tuo linguaggio?
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Re: Alejandro Valverde
Mi sembra ancora strano vederlo con la maglia
Ultima modifica di Walter_White il domenica 7 ottobre 2018, 9:13, modificato 1 volta in totale.
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Re: Alejandro Valverde
L’italiano e’ la mia lingua madre. Studi classici.lemond ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 8:54Guarda che sei stato tu che hai cominciato con la stupenda metafora del *taschino* e ora cerchi di riparare con la spettacolarità, quando ho sempre scritto che di essa non importava niente (confronta ogni dialogo con "viva-inter" anche nel calcio, se vuoi). Ma d'altra parte, c'era da aspettarselo: chi è amico dei cretesi, qualcosa da loro prende per forza!Fedaia ha scritto: ↑sabato 6 ottobre 2018, 19:25 No davvero non ditemi che qualcuno sta spulciando gli almanacchi per estraporlarne statistiche raffazzonate a proprio uso e consumo?!? )
Corridori diversi, giustamente con obiettivi diversi.. seppur uno dei due ad un certo punto, ha deciso di voler far le cose alla grandissima e tentare di vincere robe di non competenza..ma questo e’ un altro discorso.
Mi riferivo prettamente alla spettacolarita’, alla capacita’ di interpretare le corse, alla capacita’ di far male nei momenti cruciali della corsa.
Poi se vogliamo fare i bimbetti e far le garette, mi viene in mente il sacco di Fuente De’, per citarne una eh.
Anche su Fuente De' ho scritto molto (in passato e di recente): la più grande stupidaggine di tal Eusebio Unzué nella sua carriera e purtroppo l'Embatido ha avuto anche questo handicap per tutta la vita: avere il d.s. peggiore del mondo, ma lui tiene in gran conto l'amicizia e gli è rimasto fedele, a differenza naturalmente del Bagnino che non conosce molto questi sentimenti, perché lui è come il "Vecchio del calcio", che amo tantissimo , vede solo il proprio ego/io/moi etc.
P.S. Altra immagine retorica inappropriata, ma forse l'italiano non è la tua lingua madre e nel caso mi scuso a priori: *il sacco di Fuente De'* che vorrebbe significare nel tuo linguaggio?
Sono abbastanza sconcertato dal fatto che uno che si atteggia cosi tanto a professore, non conosca il significato per nulla metaforico della parola sacco, che sta semplicemente per assedio con saccheggio.
quella di Contador in quela giornata fu assimilabile ad un assegio con relativo “saccheggio” della maglia roja al malcapitato Rodriguez e lasciando con il cerino acceso in mano Valverde, che, come dici giustamente tu, non muove foglia senza radiolina.
Altra differenza che frappone un mondo tra il Bagnino come tu insolentemente e impunemente ti ostinia a chiamare Alberto Contador e il signor Alejandro Valverde Belmonte.
Ultima modifica di Fedaia il domenica 7 ottobre 2018, 10:15, modificato 1 volta in totale.
- Walter_White
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Re: Alejandro Valverde
Ma a Fuente De ribaltò Purito, mica Valverde, che non era in lotta per la vittoria finale
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Re: Alejandro Valverde
Lo so benissimo, Valverde arrivo’ secondo di tappa, in rimonta. Forse, con una condotta meno sparagnina e attendista, poteva partire con Il madrileno e scrivere una pagina diversa, viste le sue gambe nel finale.Walter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:07 Ma a Fuente De ribaltò Purito, mica Valverde, che non era in lotta per la vittoria finale
Come vedi, dal punto di vista del coraggio, dell’inventiva, della spettacolarita’ non vi e’ paragone.
Era solo un esempio, infantile, di corsa in cui nello scontro frontale Contador arrivo’ prima di Valverde.
- Walter_White
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Re: Alejandro Valverde
Non avevo seguito tutta la discussione, e forse ho fatto bene visti i toni grotteschiFedaia ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:13Lo so benissimo, Valverde arrivo’ secondo di tappa, in rimonta. Forse, con una condotta meno sparagnina e attendista, poteva partire con Il madrileno e scrivere una pagina diversa, viste le sue gambe nel finale.Walter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:07 Ma a Fuente De ribaltò Purito, mica Valverde, che non era in lotta per la vittoria finale
Come vedi, dal punto di vista del coraggio, dell’inventiva, della spettacolarita’ non vi e’ paragone.
Era solo un esempio, infantile, di corsa in cui nello scontro frontale Contador arrivo’ prima di Valverde.
Due corridori troppo diversi in tutto, impossibili da confrontare. Di certo entrambi nei 10 migliori del nuovo millennio
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Re: Alejandro Valverde
Oddio, non son mica cosi sicuro che non ce ne siano 10 migliori di valverde dal 2000 ad oggi...Walter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:51Non avevo seguito tutta la discussione, e forse ho fatto bene visti i toni grotteschiFedaia ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:13Lo so benissimo, Valverde arrivo’ secondo di tappa, in rimonta. Forse, con una condotta meno sparagnina e attendista, poteva partire con Il madrileno e scrivere una pagina diversa, viste le sue gambe nel finale.Walter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:07 Ma a Fuente De ribaltò Purito, mica Valverde, che non era in lotta per la vittoria finale
Come vedi, dal punto di vista del coraggio, dell’inventiva, della spettacolarita’ non vi e’ paragone.
Era solo un esempio, infantile, di corsa in cui nello scontro frontale Contador arrivo’ prima di Valverde.
Due corridori troppo diversi in tutto, impossibili da confrontare. Di certo entrambi nei 10 migliori del nuovo millennio
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Re: Alejandro Valverde
Come palmares, completezza e longevità per me ci sta benissimo dentroGregLemond ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:54Oddio, non son mica cosi sicuro che non ce ne siano 10 migliori di valverde dal 2000 ad oggi...Walter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:51Non avevo seguito tutta la discussione, e forse ho fatto bene visti i toni grotteschiFedaia ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:13
Lo so benissimo, Valverde arrivo’ secondo di tappa, in rimonta. Forse, con una condotta meno sparagnina e attendista, poteva partire con Il madrileno e scrivere una pagina diversa, viste le sue gambe nel finale.
Come vedi, dal punto di vista del coraggio, dell’inventiva, della spettacolarita’ non vi e’ paragone.
Era solo un esempio, infantile, di corsa in cui nello scontro frontale Contador arrivo’ prima di Valverde.
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Re: Alejandro Valverde
Provo per giocareWalter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 11:04Come palmares, completezza e longevità per me ci sta benissimo dentroGregLemond ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:54Oddio, non son mica cosi sicuro che non ce ne siano 10 migliori di valverde dal 2000 ad oggi...Walter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:51
Non avevo seguito tutta la discussione, e forse ho fatto bene visti i toni grotteschi
Due corridori troppo diversi in tutto, impossibili da confrontare. Di certo entrambi nei 10 migliori del nuovo millennio
Froome, Contador, Nibali, Bettini, Boonen, Sagan, Cancellara, Gilbert, Valverde... si dal momento che il decimo cosi su 2 piedi non mi viene hai ragione...
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Re: Alejandro Valverde
Sono gli identici nomi che sono venuti in mente anche a meGregLemond ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 11:10Provo per giocareWalter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 11:04Come palmares, completezza e longevità per me ci sta benissimo dentroGregLemond ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:54
Oddio, non son mica cosi sicuro che non ce ne siano 10 migliori di valverde dal 2000 ad oggi...
Froome, Contador, Nibali, Bettini, Boonen, Sagan, Cancellara, Gilbert, Valverde... si dal momento che il decimo cosi su 2 piedi non mi viene hai ragione...
Il decimo è nel tuo avatar
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Re: Alejandro Valverde
In termini di vittorie di peso,alla fine della fiera, è dietro a tutti quelli.
Ma se ci mettiamo dentro i podi dei GT, le miriadi di corse di una settimana vinte e il resto allora non vedo come non possa essere, non dico neanche nei primi 5, ma il primo della lista.
E parlo solo di risultati, prima di essere linciato in piazza virtuale .
Ma se ci mettiamo dentro i podi dei GT, le miriadi di corse di una settimana vinte e il resto allora non vedo come non possa essere, non dico neanche nei primi 5, ma il primo della lista.
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Re: Alejandro Valverde
EH... il Re Americano <3Walter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 11:14Sono gli identici nomi che sono venuti in mente anche a meGregLemond ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 11:10Provo per giocareWalter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 11:04
Come palmares, completezza e longevità per me ci sta benissimo dentro
Froome, Contador, Nibali, Bettini, Boonen, Sagan, Cancellara, Gilbert, Valverde... si dal momento che il decimo cosi su 2 piedi non mi viene hai ragione...
Il decimo è nel tuo avatar
il decimo potrebbe essere anche Oscarito Freire...
Re: Alejandro Valverde
Con tutto l'affetto per il grillo non vedo proprio come possa essere messo davanti a Valverde.
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Re: Alejandro Valverde
Beh, per la varietà nelle classiche... per i 2 mondiali... per l' olimpiade...
O per il modo di correre, ma quello è gusto personale
Re: Alejandro Valverde
bè, ha vinto meno classiche di alcuni corridori citati ma l'essere stato sempre competitivo nei grandi giri lo rende superiore nel complesso a buona parte dei nomi in questione.GregLemond ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 11:33Beh, per la varietà nelle classiche... per i 2 mondiali... per l' olimpiade...
O per il modo di correre, ma quello è gusto personale
in ogni caso fantastico il pantaloncino scuro sotto la maglia iridata, spero non cambi.
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Re: Alejandro Valverde
Ovviamente Valverde si merita un posto nei 10 degli anni 2000. Non c'è dubbio alcuno.GregLemond ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 11:10Provo per giocareWalter_White ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 11:04Come palmares, completezza e longevità per me ci sta benissimo dentroGregLemond ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 10:54
Oddio, non son mica cosi sicuro che non ce ne siano 10 migliori di valverde dal 2000 ad oggi...
Froome, Contador, Nibali, Bettini, Boonen, Sagan, Cancellara, Gilbert, Valverde... si dal momento che il decimo cosi su 2 piedi non mi viene hai ragione...
Andando un pò OT, leggendo sta lista mi viene da dire che comunque gli anni 2000 non sono stati proprio così pessimi, dai Specialmente se parliamo di corse in linea dove abbiamo visto anche discreti numeri da parte dei signori sopra elencati.
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Re: Alejandro Valverde
Appunto, non è mai stata una cosa bella, tipo i due "sacchi di Roma" perpetrati dai goti e dai lanzichenecchi e quindi, secondo logica, non poteva essere attribuito al Bagnino da parte di un suo tifoso. P.S. L'aver fatto gli studi classici non significa niente, perché anche un sud tirolese può aver frequentato il liceo italiano dove si studia greco e latino.Fedaia ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 9:55
L’italiano e’ la mia lingua madre. Studi classici.
Sono abbastanza sconcertato dal fatto che uno che si atteggia cosi tanto a professore, non conosca il significato per nulla metaforico della parola sacco, che sta semplicemente per assedio con saccheggio.
Quindi arguisco che tu non conosca la differenza fra assedio e colpo di mano.Fedaia ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 9:55 quella di Contador in quela giornata fu assimilabile ad un assegio con relativo “saccheggio” della maglia roja al malcapitato Rodriguez e lasciando con il cerino acceso in mano Valverde, che, come dici giustamente tu, non muove foglia senza radiolina.
Bagnino è il soprannome molto ironico che gli fu dato già "in illo tempore" dal talentuoso e ironico Riccardo Riccò allorché io invece ero tifoso dell'altro (purtroppo!), prima di conoscerlo meglio. Ma, come saprai anche te, non a nulla che vedere con il doping ed è per questo che mi piace usarlo invece di altri che girano su di lui, ma che non mi interessano, proprio per quello.
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Alejandro Valverde
lemond ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 13:30Appunto, non è mai stata una cosa bella, tipo i due "sacchi di Roma" perpetrati dai goti e dai lanzichenecchi e quindi, secondo logica, non poteva essere attribuito al Bagnino da parte di un suo tifoso. P.S. L'aver fatto gli studi classici non significa niente, perché anche un sud tirolese può aver frequentato il liceo italiano dove si studia greco e latino.Fedaia ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 9:55
L’italiano e’ la mia lingua madre. Studi classici.
Sono abbastanza sconcertato dal fatto che uno che si atteggia cosi tanto a professore, non conosca il significato per nulla metaforico della parola sacco, che sta semplicemente per assedio con saccheggio.
Quindi arguisco che tu non conosca la differenza fra assedio e colpo di mano.Fedaia ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 9:55 quella di Contador in quela giornata fu assimilabile ad un assegio con relativo “saccheggio” della maglia roja al malcapitato Rodriguez e lasciando con il cerino acceso in mano Valverde, che, come dici giustamente tu, non muove foglia senza radiolina.
Bagnino è il soprannome molto ironico che gli fu dato già "in illo tempore" dal talentuoso e ironico Riccardo Riccò allorché io invece ero tifoso dell'altro (purtroppo!), prima di conoscerlo meglio. Ma, come saprai anche te, non a nulla che vedere con il doping ed è per questo che mi piace usarlo invece di altri che girano su di lui, ma che non mi interessano, proprio per quello.
Colpo di mano?! Cioe’ 70 km all’aria e tu lo chiami colpi di mano? Ussignur.
Vabe’, gli esercizi stilistici mi annoiano presto. Ti lascio nel tuo cliche’ da professor dei miei stivalazzi, capace di odiare (Contador) e amare (Valverde) con egual estrema misura. Irrazionale a dir poco, ma anche affascinante da un certo punto di vista.
Una buona giornata.
Re: Alejandro Valverde
Invece assedio, che deriva da star seduto andrebbe bene!? Andiamo, "colpo di mano" è un modo di dire che mi è venuto in mente perché lo usa spesso Luciano Canfora e talvolta per lui è sinonimo addirittura di colpo di Stato e prescinde in genere dalla durata, possono essere anche giorni, figuriamoci quindi se non può andar bene per un paio d'ore.Fedaia ha scritto: ↑domenica 7 ottobre 2018, 15:03 Colpo di mano?! Cioe’ 70 km all’aria e tu lo chiami colpi di mano? Ussignur.
Vabe’, gli esercizi stilistici mi annoiano presto. Ti lascio nel tuo cliche’ da professor dei miei stivalazzi, capace di odiare (Contador) e amare (Valverde) con egual estrema misura. Irrazionale a dir poco, ma anche affascinante da un certo punto di vista.
Una buona giornata.
P.S. Capisco benissimo perché gli esercizi grammaticali (non di stile) ti annoino subito e ripeto, anche se so che è solo "flatus voci" il mio dire per chi non ne comprende il significato, che il sentimento difficilmente è collegato alla ragione.
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Re: Alejandro Valverde
Un sentimento scollegato dalla ragione è follia (astrazione, distacco dalla realtà), e viceversa.
Comunque, da un'intervista di Valverde:No entendía hacer rehabilitación por la mañana y estar el resto del día sin hacer nada. Así que hacía sesiones de mañana y tarde para tener la mente ocupada. In pratica è poco capace di stare in contatto con sé stesso, naturalmente anche in corsa. Emoziona poco (al netto delle questioni psicologiche soggettive dello spettatore) perché è poco emozionato, non può agire sullo spettatore perché per primo tende, ancor più rispetto alla media, ad essere agito dal proprio inconscio.
Contador e altri che tendono più verso l'istrionismo che verso l'autismo in genere appaiono più spettacolari, ma non necessariamente quello che esprimono è effettivamente più coerente con le loro parti più autentiche.
Comunque, da un'intervista di Valverde:No entendía hacer rehabilitación por la mañana y estar el resto del día sin hacer nada. Así que hacía sesiones de mañana y tarde para tener la mente ocupada. In pratica è poco capace di stare in contatto con sé stesso, naturalmente anche in corsa. Emoziona poco (al netto delle questioni psicologiche soggettive dello spettatore) perché è poco emozionato, non può agire sullo spettatore perché per primo tende, ancor più rispetto alla media, ad essere agito dal proprio inconscio.
Contador e altri che tendono più verso l'istrionismo che verso l'autismo in genere appaiono più spettacolari, ma non necessariamente quello che esprimono è effettivamente più coerente con le loro parti più autentiche.
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Re: Alejandro Valverde
Che sia poco emotivo si vede anche in corsa Spesso ho letto elogi sperticati per i corridori tatticamente intelligenti che sanno leggere bene la corsa mentre Valverde viene catalogato come eterno attendista.
Si possono criticare i suoi trascorsi e la sua incredibile longevità ma non si può dire che il suo modo di correre non sia fruttuoso.
Ha vinto almeno 2 Liegi con un tempismo eccezionale, pure al Mondiale é stato lucidissimo, il muro era durissimo e lui le gambe le aveva, casomai sono gli altri che non hanno avuto la forza di anticiparlo, mandando in fumo la sua tattica di gara, assai prevedibile in quanto oramai quindicennale. Ma ci vogliono le gambe e la lucidità, col senno di poi son capaci tutti.
Non sono suo tifoso, ma quando Saronni correva così 40 anni fa ( sicuramente meno forte) non lo criticavamo di certo, in quanto quelle erano le due caratteristiche. Stava a Moser farlo saltare. Idem per Valverde. Se vuoi vincere devi riuscire a non portarlo al traguardo, ma non è facile
. A Firenze é stato criticato, ma se non aveva le gambe, cosa doveva fare, portare dentro Nibali e poi fare quarto?
Nei GT lui ha fatto il massimo sfruttando le sue caratteristiche e difendendosi al meglio dove non eccelle. Nel 2006 alla Vuelta perse perché non aveva la forza di stare dietro a Vinikourov in quella tappa e nel 2009 vinse da calcolatore. Può piacere o no ma è un grande.
Si possono criticare i suoi trascorsi e la sua incredibile longevità ma non si può dire che il suo modo di correre non sia fruttuoso.
Ha vinto almeno 2 Liegi con un tempismo eccezionale, pure al Mondiale é stato lucidissimo, il muro era durissimo e lui le gambe le aveva, casomai sono gli altri che non hanno avuto la forza di anticiparlo, mandando in fumo la sua tattica di gara, assai prevedibile in quanto oramai quindicennale. Ma ci vogliono le gambe e la lucidità, col senno di poi son capaci tutti.
Non sono suo tifoso, ma quando Saronni correva così 40 anni fa ( sicuramente meno forte) non lo criticavamo di certo, in quanto quelle erano le due caratteristiche. Stava a Moser farlo saltare. Idem per Valverde. Se vuoi vincere devi riuscire a non portarlo al traguardo, ma non è facile
. A Firenze é stato criticato, ma se non aveva le gambe, cosa doveva fare, portare dentro Nibali e poi fare quarto?
Nei GT lui ha fatto il massimo sfruttando le sue caratteristiche e difendendosi al meglio dove non eccelle. Nel 2006 alla Vuelta perse perché non aveva la forza di stare dietro a Vinikourov in quella tappa e nel 2009 vinse da calcolatore. Può piacere o no ma è un grande.
Re: Alejandro Valverde
Da quest'intervista è palese che già quest'anno volesse correre Giro e Vuelta ma la squadra gli abbia chiesto di andare al Tour.
Meglio per noi, che ce lo godremo (a meno di cambi dell'ultim'ora) in maglia iridata.
Meglio per noi, che ce lo godremo (a meno di cambi dell'ultim'ora) in maglia iridata.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Re: Alejandro Valverde
Non me lo ricordavo.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Re: Alejandro Valverde
Fammi capire meglio uno è folle quando si innamora, o a paura di perdere un treno pur mancando i minuti necessari per arrivare alla stazione, oppure quando va alla messa, perché teme la morte, anche se non c'è nessuna ragione per farlo (cfr. Epicuro e Lucrezio)? Sono i primi esempi che mi sono venuti, ma ...
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Re: Alejandro Valverde
Se volete stasera, alle 22.30 su Radiocorsa, un'intervista a Valverde che tenevo molto assai a fare.
Ci ha raccontato un po' tutto: perché la maglia iridata è speciale, cosa gli ha detto Sagan, se farà il Giro 2019 (spoiler: sì, o almeno lui ci terrebbe), cosa risponde a chi dice che lui rappresenterebbe un ciclismo poco pulito.
Un'anteprima qua: http://www.raisport.rai.it/dl/raiSport/ ... 8ba0e.html
Ci ha raccontato un po' tutto: perché la maglia iridata è speciale, cosa gli ha detto Sagan, se farà il Giro 2019 (spoiler: sì, o almeno lui ci terrebbe), cosa risponde a chi dice che lui rappresenterebbe un ciclismo poco pulito.
Un'anteprima qua: http://www.raisport.rai.it/dl/raiSport/ ... 8ba0e.html