Pero` qua c'e` in fuga gente come Amador e Oomen che ha gia` fatto classifica al Giro, non penso sia cosi` saggio lasciargli 10 minuti, dovranno mettersi ad inseguire sul serio, e non solo i Jumbo.
Perdonami ma se Roglic ha paura di gente come Oomen e Amador, ha ragione Yates quando dice che gli altri se la devono fare sotto per la sua presenza. Rispetto per tutti ma sono pur sempre seconde linee. Stamattina mi auspicavo che Sam andasse in fuga per lo spettacolo ma la vedo impossibile che vinca il Giro. Mi auguro che questa fuga termini con un vantaggio di 3 minuti, Conti in rosa, Oomen ritorna in classifica e tutti felici e contenti.
Dipende tutto da quanto porti a casa.
Se stasera avesse 2 minuti di vantaggio in generale ok, no problem, se ne avesse 8 sarebbe diverso ....
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
torcia86 ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:04
Ha fatto 9º in una top 10 dove tolti i primi 4 ( e carapaz ancora ha da dimostrare) gli altri erano robetta.....sono entrati nei 10 Bilbao bennet e konrad
Oomen e` perfettamente in linea come crescita con i principali corridori da GT. Yates e MAL e Nibali avevano risultati simili alla sua eta`. Probabilmente quest'anno non e` ancora pronto per vincere, ma non vedo perche' dovrebbero voler sfidare la sorte lasciandogli 5 minuti di vantaggio sulla maglia rosa.
Io infatti ho detto lasciarli arrivare con 3 minuti in modo tale da scrollarsi della rosa. Oomen rientrerebbe solo parzialmente in classifica.
Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.
Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:16
Io infatti ho detto lasciarli arrivare con 3 minuti in modo tale da scrollarsi della rosa. Oomen rientrerebbe solo parzialmente in classifica.
Secondo me andrà proprio così, anche se io, fossi nella Jumbo, riterrei tra i 5 e i 6 minuti il distacco ideale, così da lasciare la maglia a Conti anche dopo la crono e non dare troppo vantaggio ad Oomen. Mi sembra sottovalutato Oomen, per me è uno di quelli che tra qualche anno potrebbe giocarsi i podi dei grandi giri. Magari questa è la stagione della svolta, non si può escludere oggi, giocare col fuoco è inutile. Amador invece è un corridore di sicuro rendimento, ma bene o male lo conosciamo e alla sua età è un corridore fatto e finito.
Per oggi il mio favorito è Madouas.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Pero` qua c'e` in fuga gente come Amador e Oomen che ha gia` fatto classifica al Giro, non penso sia cosi` saggio lasciargli 10 minuti, dovranno mettersi ad inseguire sul serio, e non solo i Jumbo.
Perdonami ma se Roglic ha paura di gente come Oomen e Amador, ha ragione Yates quando dice che gli altri se la devono fare sotto per la sua presenza. Rispetto per tutti ma sono pur sempre seconde linee. Stamattina mi auspicavo che Sam andasse in fuga per lo spettacolo ma la vedo impossibile che vinca il Giro. Mi auguro che questa fuga termini con un vantaggio di 3 minuti, Conti in rosa, Oomen ritorna in classifica e tutti felici e contenti.
Dipende tutto da quanto porti a casa.
Se stasera avesse 2 minuti di vantaggio in generale ok, no problem, se ne avesse 8 sarebbe diverso ....
Tipo Herrada la scorsa Vuelta?
FCC 2019/20: rit. FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionatodel Mondo DonneElite, ROTY
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:49
beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:11
Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:02
Perdonami ma se Roglic ha paura di gente come Oomen e Amador, ha ragione Yates quando dice che gli altri se la devono fare sotto per la sua presenza. Rispetto per tutti ma sono pur sempre seconde linee. Stamattina mi auspicavo che Sam andasse in fuga per lo spettacolo ma la vedo impossibile che vinca il Giro. Mi auguro che questa fuga termini con un vantaggio di 3 minuti, Conti in rosa, Oomen ritorna in classifica e tutti felici e contenti.
Dipende tutto da quanto porti a casa.
Se stasera avesse 2 minuti di vantaggio in generale ok, no problem, se ne avesse 8 sarebbe diverso ....
Tipo Herrada la scorsa Vuelta?
Bein scusate, voi lo sapete che io conosco solo i 5 ciclisti + forti, quindi Yates, Roglic, Doumulin, MAL e Landa ( si scherza dai) ma sto Conti, in rosa con 5 minuti di vantaggio, potrebbe rompere i panieri a qualcuno?
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Non ci va con 5 minuti di vantaggio, comunque direi di no. Conti quest'anno mi sembra molto migliorato, come ha dimostrato in Turchia, ma non è sufficiente per superare i tapponi in serie. Io 5 minuti non li lascerei a nessuno, soprattutto ai giovani che potrebbero fare un salto di qualità.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:57
Bein scusate, voi lo sapete che io conosco solo i 5 ciclisti + forti, quindi Yates, Roglic, Doumulin, MAL e Landa ( si scherza dai) ma sto Conti, in rosa con 5 minuti di vantaggio, potrebbe rompere i panieri a qualcuno?
Nah, passerebbe la crono, forse arriverebbe anche a Pinerolo in rosa se fanno il Montoso in modalità gregge, ma la perderebbe sicuramente nel secondo week-end
FCC 2019/20: rit. FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionatodel Mondo DonneElite, ROTY
pereiro2982 ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:18
direi che la fuga è sotto controllo
se il gruppo affronta la salita con un bel ritmo può guadagnare tanto sui fuggitivi.
è una salita pedalabile, dove possono salire a velocità alte, mentre presumibilmente tra gli uomini in fuga ci saranno alcuni che cominceranno a scattarsi in faccia e non ci sarà più accordo.
beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:57
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:49
beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:11
Dipende tutto da quanto porti a casa.
Se stasera avesse 2 minuti di vantaggio in generale ok, no problem, se ne avesse 8 sarebbe diverso ....
Tipo Herrada la scorsa Vuelta?
Bein scusate, voi lo sapete che io conosco solo i 5 ciclisti + forti, quindi Yates, Roglic, Doumulin, MAL e Landa ( si scherza dai) ma sto Conti, in rosa con 5 minuti di vantaggio, potrebbe rompere i panieri a qualcuno?
Ma assolutamente no.
Con mezz'ora di vantaggio forse.
5 minuti li perde solo nelle crono
Oltretutto ha 2 minuti in classifica, se anche il gruppo non dovesse recuperare altro (penso che almeno altri 2 minuti li recupererà), arriverebbe a 3.
Piuttosto, come commenterà Aru il far rientrare in classifica il suo avversario?
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:03
beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:57
Bein scusate, voi lo sapete che io conosco solo i 5 ciclisti + forti, quindi Yates, Roglic, Doumulin, MAL e Landa ( si scherza dai) ma sto Conti, in rosa con 5 minuti di vantaggio, potrebbe rompere i panieri a qualcuno?
Nah, passerebbe la crono, forse arriverebbe anche a Pinerolo in rosa se fanno il Montoso in modalità gregge, ma la perderebbe sicuramente nel secondo week-end
OT: gregge secondo me probabilissimo. Una salita del genere messa così, con tutto ciò che aspetta i corridori dopo, è un invito al greggismo e uno spreco senza senso. Anche i ritardatari tipo Landa non hanno motivo di suicidarsi quel giorno con tutta la pianura che c'è, e pensando al giorno dopo. Era la tipica tappa da mettere dopo i tapponi e prima di un giorno facile.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
il_panta ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:08
Walter_White ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:03
beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 15:57
Bein scusate, voi lo sapete che io conosco solo i 5 ciclisti + forti, quindi Yates, Roglic, Doumulin, MAL e Landa ( si scherza dai) ma sto Conti, in rosa con 5 minuti di vantaggio, potrebbe rompere i panieri a qualcuno?
Nah, passerebbe la crono, forse arriverebbe anche a Pinerolo in rosa se fanno il Montoso in modalità gregge, ma la perderebbe sicuramente nel secondo week-end
OT: gregge secondo me probabilissimo. Una salita del genere messa così, con tutto ciò che aspetta i corridori dopo, è un invito al greggismo e uno spreco senza senso. Anche i ritardatari tipo Landa non hanno motivo di suicidarsi quel giorno con tutta la pianura che c'è, e pensando al giorno dopo. Era la tipica tappa da mettere dopo i tapponi e prima di un giorno facile.
Ed è un peccato perchè è un mini Mont-du-Chat
FCC 2019/20: rit. FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionatodel Mondo DonneElite, ROTY
è da tempo che ci sono sti temutissimi giovani.......
infatti sono arrivati i nuovi giovani a superare i giovani precedenti ....
io continuo a vedere sempre le stesse facce alla fine dei grandi giri.....
pereiro2982 ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:10
è da tempo che ci sono sti temutissimi giovani.......
infatti sono arrivati i nuovi giovani a superare i giovani precedenti ....
io continuo a vedere sempre le stesse facce alla fine dei grandi giri.....
Moser, Saronni, Hinault, Fignon. Hai proprio ragione
Comunque, nel frattempo Genovesi continua a sproloquiare sui giapponesi
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
pereiro2982 ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:10
è da tempo che ci sono sti temutissimi giovani.......
infatti sono arrivati i nuovi giovani a superare i giovani precedenti ....
io continuo a vedere sempre le stesse facce alla fine dei grandi giri.....
Sempre le stesse facce? Yates, Bernal, Roglic sono tutti saltati fuori lo scorso anno. Oomen non può fare ciò che fece Dumoulin alla Vuelta 2015? I corridori spesso saltano fuori all'improvviso, seguono una progressione ma poi il salto di qualità può essere improvviso. Oomen ha 23 anni. A 21 anni si è piazzato nei 20 in tutte le corse a tappe da una settimana a cui ha partecipato. A 22 anni ha fatto nono a un Giro d'Italia rivelatosi durissimo.
Dovessi dare una risposta secca ti direi che non lotterà per il podio di questo Giro d'Italia, ma c'è bisogno di rischiare? Non parlo solo di Roglic, parlo anche di altre squadre. Comunque ci sta pensando la Jumbo che probabilmente la pensa come me, altrimenti avrebbero lasciato 10 minuti.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Grandi Masnada e Conti! Il primo è proprio una moto
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Fiandre ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:26
Il gruppo passeggia ormai da 6 tappe, chi sa se prima o poi si renderanno conto che c è gente che passa i pomeriggi a guardarli
Ma cosa vuoi che facciano con sto percorso? La prima settimana è disegnata da cani, di buono c'è solo il kilometraggio che è consistente e mette fatica nelle gambe
FCC 2019/20: rit. FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionatodel Mondo DonneElite, ROTY
NON lo so, secondo me Conti, per chi ambisce al podio, non sarà così facile da scalzare .... è da mò che va forte .... se stasera avesse 5-6 minuti su chi gareggia per il terzo posto, son poi da andarglieli a prendere.
Senza contare che la rosa addosso ad un giovane, italiano, al giro, a volte fa andar forte
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:33
NON lo so, secondo me Conti, per chi ambisce al podio, non sarà così facile da scalzare .... è da mò che va forte .... se stasera avesse 5-6 minuti su chi gareggia per il terzo posto, son poi da andarglieli a prendere.
Senza contare che la rosa addosso ad un giovane, italiano, al giro, a volte fa andar forte
È proprio Herrada 2 La vendetta
Sta morendo sui pedali per seguire Masnada e secondo te si gioca il podio?
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il_panta ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:21
pereiro2982 ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:10
è da tempo che ci sono sti temutissimi giovani.......
infatti sono arrivati i nuovi giovani a superare i giovani precedenti ....
io continuo a vedere sempre le stesse facce alla fine dei grandi giri.....
Sempre le stesse facce? Yates, Bernal, Roglic sono tutti saltati fuori lo scorso anno. Oomen non può fare ciò che fece Dumoulin alla Vuelta 2015? I corridori spesso saltano fuori all'improvviso, seguono una progressione ma poi il salto di qualità può essere improvviso. Oomen ha 23 anni. A 21 anni si è piazzato nei 20 in tutte le corse a tappe da una settimana a cui ha partecipato. A 22 anni ha fatto nono a un Giro d'Italia rivelatosi durissimo.
Dovessi dare una risposta secca ti direi che non lotterà per il podio di questo Giro d'Italia, ma c'è bisogno di rischiare? Non parlo solo di Roglic, parlo anche di altre squadre. Comunque ci sta pensando la Jumbo che probabilmente la pensa come me, altrimenti avrebbero lasciato 10 minuti.
spero che alla fine di questo giro tu abbia ragione
pereiro2982 ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:35
il_panta ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:21
pereiro2982 ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:10
è da tempo che ci sono sti temutissimi giovani.......
infatti sono arrivati i nuovi giovani a superare i giovani precedenti ....
io continuo a vedere sempre le stesse facce alla fine dei grandi giri.....
Sempre le stesse facce? Yates, Bernal, Roglic sono tutti saltati fuori lo scorso anno. Oomen non può fare ciò che fece Dumoulin alla Vuelta 2015? I corridori spesso saltano fuori all'improvviso, seguono una progressione ma poi il salto di qualità può essere improvviso. Oomen ha 23 anni. A 21 anni si è piazzato nei 20 in tutte le corse a tappe da una settimana a cui ha partecipato. A 22 anni ha fatto nono a un Giro d'Italia rivelatosi durissimo.
Dovessi dare una risposta secca ti direi che non lotterà per il podio di questo Giro d'Italia, ma c'è bisogno di rischiare? Non parlo solo di Roglic, parlo anche di altre squadre. Comunque ci sta pensando la Jumbo che probabilmente la pensa come me, altrimenti avrebbero lasciato 10 minuti.
spero che alla fine di questo giro tu abbia ragione
E' facile avere ragione in questo caso, ho detto solo che non si possono avere certezze sulle possibilità di Oomen.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
...e se tu non avessi ragione e avessi certezze?... Son domande pesanti... che fan riflettere...
Detto questo, la salita leggera, invece di far recuperare il gruppo, leggo che sta mettendo le ali ai piedi ai fuggitivi.
Ma chi tira in gruppo?
l'Orso ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:43
...e se tu non avessi ragione e avessi certezze?... Son domande pesanti... che fan riflettere...
Detto questo, la salita leggera, invece di far recuperare il gruppo, leggo che sta mettendo le ali ai piedi ai fuggitivi.
Ma chi tira in gruppo?
Certo il gruppo sta salendo a velocità cicloturistica
udra ha scritto: ↑giovedì 16 maggio 2019, 16:42
Spero per Masnada che abbiano trovato un accordo, sta spendendo tantissimo.
il problema è pure che c'è pochissima discesa dal gpm al traguardo, perciò bisogna saper gestire le energie. Ad ogni modo una coppia come quella al comando può farcela proprio perchè uno punta alla tappa e l'altro potrebbe andare in maglia rosa.
Il gruppo sta salendo abbastanza piano. Da quando è iniziata la salita han perso quasi 2 minuti. Credo che la scelta della Jumbo sia stata quella di tenerli vicini fino ai piedi della salita, per poi rilassarsi nel finale senza dover preoccuparsi troppo.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
7' e più, sta diventando qualcosa di simile a una fuga bidone. se lo è veramente, ce lo dirà lo svolgimento del Giro d'ora in poi.
Può essere che la caduta di stamattina abbia dato qualche fastidio a Roglic e quindi la Lotto NL non tiri a tutta.
Per diventare una fuga pericolosa per la GC Conti dovrebbe arrivare con un quarto d'ora sul gruppo ragazzi.
Potrebbe ambire a un posto nei 10 se guadagnasse 8 minuti, ma niente di più.