Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Avatar utente
galliano
Messaggi: 20031
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da galliano »

I crampi di cassani... mah :zzz:


Gimbatbu
Messaggi: 9000
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Domani Roglic rischia grosso, oggi ha faticato moltissimo e ha finito male, Nibali sta meglio, ma Carapaz e Landa hanno il giro in mano perché sono i più forti in salita, Yates crescerà e Majka è uno tosto, Sivakov bravissimo, un bellissimo Giro.


Avatar utente
Bitossi
Messaggi: 4665
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 12:41
Località: Milano

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Bitossi »

lucks83 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:25
Bitossi ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:15 Ovvio che a Roglič stia bene perdere la maglia: poi sta sempre con Carapaz, e se la riprende a Verona.
Invece Nibali deve staccare Roglič, e per lui la situazione tattica attuale non va bbuono.
Quindi, intenditori di ciclismo, una certa logica nel tirare c’era... :diavoletto:
Ma siamo così sicuri che Roglic abbia le gambe per stare con Carapaz adesso? Io dico di no.
Claro, questa è la scommessa. Però anche attaccare ancora avendo la maglia può diventare sfinente. :boh:


Immagine
Ringrazio la mia mamma per avermi fatto studiare da ciclista
Gimbatbu
Messaggi: 9000
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Dimenticavo Caruso, grandissimo.


torcia86
Messaggi: 1538
Iscritto il: lunedì 5 ottobre 2015, 14:52

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da torcia86 »

Io capisco che roglic abbia dalla sua la crono di Verona però credo deva iniziare a fare 2 conti perché nelle due tappe di montagna ha preso 3 minuti da Carapaz..... per quest’ultimo ho finito le parole, sta correndo un giro fantastico!


Avatar utente
matteo.conz
Messaggi: 10375
Iscritto il: sabato 19 maggio 2012, 15:12

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da matteo.conz »

ADMIN!!!!

URGE UN POST O MEGLIO SUL CANALE YOUTUBE :diavoletto:


Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18472
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Dicevi di Carapaz, Herbie?


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Avatar utente
udra
Messaggi: 13331
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da udra »

Zakarin oggi ha preso 7 minuti da Carapaz.
Crollo totale


herbie
Messaggi: 8264
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da herbie »

Edoardo9819 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:27
Erinnerung ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:25 Illuminatemi, di sicuro non ci arrivo io, cosa doveva fare Nibali di diverso? Perdere 3 minuti da Carapaz e dire addio al Giro?
Alternarsi a tirare con Lopez e Roglic per limitare il distacco?
C'era Caruso poco dietro, l'ha fatto rientrare, si è riposato e guarda alle prossime tappe..
Domani magari Carapaz lo stacca sul Civiglio, se appena appena la maglia rosa sarà stanca per lo sforzo di oggi....
Non ne aveva per fare la differenza e ha limitato i danni..
Quoto
mah. Tirare diritto fino all'ultimo metro, ad esempio senza perdere un istante, son 4 km. di salita e 4 di falsopiano e son tutti al lumicino, nessuno ti va via in contropiede al doppio .
25 secondi non possono diventare 2 minuti se non ti fermi.
Non puoi regalare un minuto e mezzo in 4 km di salita pedalabile e un falsopiano, a uno scalatore puro.
Dopo 1 chilometro che tiri stai tranquillo che qualcuno una mano te la da.
Nemmeno a Majka o a Lopez stava bene regalare 2 minuti a Carapaz.
Ultima modifica di herbie il sabato 25 maggio 2019, 17:35, modificato 1 volta in totale.


Locomotiva
Messaggi: 50
Iscritto il: domenica 21 aprile 2019, 20:28

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Locomotiva »

Col senno di poi Nibali avrebbe dovuto tirare di più per far prendere la maglia a Roglic e non a Carapaz :D

Condotta di gara folle


Avatar utente
udra
Messaggi: 13331
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da udra »

herbie ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:33

mah. Tirare diritto fino all'ultimo metro, ad esempio senza perdere un istante.
25 secondi non possono diventare 2 minuti se non ti fermi.
Non puoi regalare un minuto e mezzo in 4 km di salita pedalabile e un falsopiano, a uno scalatore puro.
Dopo 1 chilometro che tiri stai tranquillo che qualcuno una mano te la da.
Nemmeno a Majka o a Lopez stava bene regalare 2 minuti a Carapaz.
Vero, ma in maggioranza qua inveivano perchè si metteva davanti, quindi non doveva collaborare :D


Leopejo
Messaggi: 45
Iscritto il: giovedì 7 giugno 2018, 13:20

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Leopejo »

Sono l'unico qui, potete bannarmi, ma per me Nibali e la Bahrain hanno fatto esattamente quello che dovevano fare. Ogni altra soluzione sarebbe stata peggiore.


lucks83
Messaggi: 4068
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da lucks83 »

Erinnerung ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:25 Illuminatemi, di sicuro non ci arrivo io, cosa doveva fare Nibali di diverso? Perdere 3 minuti da Carapaz e dire addio al Giro?
Alternarsi a tirare con Lopez e Roglic per limitare il distacco?
C'era Caruso poco dietro, l'ha fatto rientrare, si è riposato e guarda alle prossime tappe..
Domani magari Carapaz lo stacca sul Civiglio, se appena appena la maglia rosa sarà stanca per lo sforzo di oggi....
Non ne aveva per fare la differenza e ha limitato i danni..
Prima di tutto dopo i primi due attacchi sul San Carlo, dove si è visto benissimo che non avrebbe MAI staccato Roglic, non avrebbe dovuto far tirare Caruso, ma lasciare l'onere della corsa allo sloveno. Che cazzo, sei la rosa virtuale e il favorito del Giro. Spianalo tu, il San Carlo.
Il Roglic non brillantissimo di oggi poteva consumarsi e al primo scatto serio di Carapaz o di un Landa, Nibali poteva partire in contropiede ed accodarsi a uno di questi. Io ho sempre visto correre così.
Poi, a maggior ragione e prendendo spunto dalle parole dello stesso Nibali di ieri, se al siciliano non frega nulla del podio,che lasci la responsabilità dell'inseguimento a Roglic e provi di nuovo a staccarlo sulla salita finale, come ha fatto Yates. Magari non sarebbe riuscito, ma avrebbe corso in maniera giusta.
Invece gli ha fatto fare ritmo regolare da Caruso, hanno corso da gregari.


Erinnerung
Messaggi: 1165
Iscritto il: venerdì 28 settembre 2018, 16:58

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Erinnerung »

herbie ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:33
Edoardo9819 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:27
Erinnerung ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:25 Illuminatemi, di sicuro non ci arrivo io, cosa doveva fare Nibali di diverso? Perdere 3 minuti da Carapaz e dire addio al Giro?
Alternarsi a tirare con Lopez e Roglic per limitare il distacco?
C'era Caruso poco dietro, l'ha fatto rientrare, si è riposato e guarda alle prossime tappe..
Domani magari Carapaz lo stacca sul Civiglio, se appena appena la maglia rosa sarà stanca per lo sforzo di oggi....
Non ne aveva per fare la differenza e ha limitato i danni..
Quoto
mah. Tirare diritto fino all'ultimo metro, ad esempio senza perdere un istante.
25 secondi non possono diventare 2 minuti se non ti fermi.
Non puoi regalare un minuto e mezzo in 4 km di salita pedalabile e un falsopiano, a uno scalatore puro.
Dopo 1 chilometro che tiri stai tranquillo che qualcuno una mano te la da.
Nemmeno a Majka o a Lopez stava bene regalare 2 minuti a Carapaz.
Secondo me doveva seguirlo in salita Carapaz.. Perché ora è davvero pericoloso, quello è stato un errore.
Roglic alla fine aveva meno gambe di Nibali, di sicuro... Io inizialmente pensavo in effetti che si accordassero e andassero a tutta per contenere il distacco...non so perché non hanno cercato questo accordo ma forse doveva cercarlo Roglic l'accordo, che era maglia rosa virtuale...
Ultima modifica di Erinnerung il sabato 25 maggio 2019, 17:41, modificato 1 volta in totale.


Avatar utente
udra
Messaggi: 13331
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da udra »

lucks83 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:37
Invece gli ha fatto fare ritmo regolare da Caruso, hanno corso da gregari.
Alla luce di quello che è successo tra ieri e oggi, pensi che Roglic si sarebbe messo davanti a tirare?
Io credo proprio di no.


Gimbatbu
Messaggi: 9000
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

herbie ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:33
Edoardo9819 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:27
Erinnerung ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:25 Illuminatemi, di sicuro non ci arrivo io, cosa doveva fare Nibali di diverso? Perdere 3 minuti da Carapaz e dire addio al Giro?
Alternarsi a tirare con Lopez e Roglic per limitare il distacco?
C'era Caruso poco dietro, l'ha fatto rientrare, si è riposato e guarda alle prossime tappe..
Domani magari Carapaz lo stacca sul Civiglio, se appena appena la maglia rosa sarà stanca per lo sforzo di oggi....
Non ne aveva per fare la differenza e ha limitato i danni..
Quoto
mah. Tirare diritto fino all'ultimo metro, ad esempio senza perdere un istante, son 4 km. di salita e 4 di falsopiano e son tutti al lumicino, nessuno ti va via in contropiede al doppio .
25 secondi non possono diventare 2 minuti se non ti fermi.
Non puoi regalare un minuto e mezzo in 4 km di salita pedalabile e un falsopiano, a uno scalatore puro.
Dopo 1 chilometro che tiri stai tranquillo che qualcuno una mano te la da.
Nemmeno a Majka o a Lopez stava bene regalare 2 minuti a Carapaz.
Eppoi dopo che hai tirato un chilometro ti scattano in faccia come ha fatto Yates, perdi trenta/ quaranta secondi e dicono tutti che sei un fesso.


nime
Messaggi: 1381
Iscritto il: domenica 22 novembre 2015, 10:50

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da nime »

io non capisco molti commenti sia nel 3d della tappa di ieri che oggi,

ieri sembrava che Nibali fosse un genio, il re dei Macchiavelli che lasciava partire tutti in modo che Roglic avesse più rivali da controllare in futuro, oggi un fesso perchè fa tirare Caruso,

cioè secondo me c'è un errore di fondo nel pensare che questo è un giro solo tra loro due ignorando tutti gli altri, la realtà secondo me è molto semplice, non è in grado di staccare Roglic ed è inferiore in salita in questo momento a Carapaz come stiamo vedendo tutti, ma anche a Landa, sta semplicemente gestendo giocandosi tutto col bilancino , perchè da qui a Verona sarà una gara ad eliminazione, basta vedere Mollema e Zakarin oggi

insomma non sono contento, ma forse considerando i rapporti di forza se la sta giocando con la carta migliore che ha, la capacità di recupero

sui crampi di Roglic anche me pare na cazzata :)


Avatar utente
matteo.conz
Messaggi: 10375
Iscritto il: sabato 19 maggio 2012, 15:12

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da matteo.conz »

Leopejo ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:37 Sono l'unico qui, potete bannarmi, ma per me Nibali e la Bahrain hanno fatto esattamente quello che dovevano fare. Ogni altra soluzione sarebbe stata peggiore.
Non sei l'unico, già il fatto che con le dichiarazioni di ieri ha di fatto fatto cambiare la tattica di oggi a roglic e squadra ed è appena il secondo giorno di montagna.


Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
Merlozoro
Messaggi: 9853
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:47
Località: Trento

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Merlozoro »

Il più forte per ora in salita con la squadra più forte al suo servizio.
Dura per tutti gli altri :sherlock:


2018: classifica generale L'ALTRO circuito 1000
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18472
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

nime ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:40 io non capisco molti commenti sia nel 3d della tappa di ieri che oggi,

ieri sembrava che Nibali fosse un genio, il re dei Macchiavelli che lasciava partire tutti in modo che Roglic avesse più rivali da controllare in futuro, oggi un fesso perchè fa tirare Caruso,

cioè secondo me c'è un errore di fondo nel pensare che questo è un giro solo tra loro due ignorando tutti gli altri, la realtà secondo me è molto semplice, non è in grado di staccare Roglic ed è inferiore in salita in questo momento a Carapaz come stiamo vedendo tutti, ma anche a Landa, sta semplicemente gestendo giocandosi tutto col bilancino , perchè da qui a Verona sarà una gara ad eliminazione, basta vedere Mollema e Zakarin oggi

insomma non sono contento, ma forse considerando i rapporti di forza se la sta giocando con la carta migliore che ha, la capacità di recupero

sui crampi di Roglic anche me pare na cazzata :)
90 minuti di applausi


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
CicloSprint
Messaggi: 7648
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:49

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da CicloSprint »

E domani Carapaz indosserà la prima maglia rosa sotto la pioggia come quando si rivelò quel giorno del 2018 a Montevergine...


Avatar utente
Camoscio madonita
Messaggi: 3711
Iscritto il: sabato 11 dicembre 2010, 15:30

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Camoscio madonita »

Leopejo ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:37 Sono l'unico qui, potete bannarmi, ma per me Nibali e la Bahrain hanno fatto esattamente quello che dovevano fare. Ogni altra soluzione sarebbe stata peggiore.
Non sei l'unico. Vista l'inerzia di quel gruppetto ci mancava solo che scendessero dalla bici. Se ha sbagliato Nibali, in quel gruppo hanno sbagliato tutti i primi della classifica: come già fatto notare da Herbie sono stati capaci di perdere 1 minuto e mezzo in 4 km al 5 % e altri 4 in falsopiano. Senza Caruso prendevano altri 30 secondi.
A dirla tutta per me dietro hanno corso male tutti. Tranne Landa, ovviamente


Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9207
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da il_panta »

Ieri Nibali ha fatto il duro con Roglic, ma il più duro è proprio lo sloveno e l'ha dimostrato oggi.
Nibali sta correndo senza rischiare fino in fondo, ma così non si vince.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
herbie
Messaggi: 8264
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da herbie »

Gimbatbu ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:40
herbie ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:33
Edoardo9819 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:27

Quoto
mah. Tirare diritto fino all'ultimo metro, ad esempio senza perdere un istante, son 4 km. di salita e 4 di falsopiano e son tutti al lumicino, nessuno ti va via in contropiede al doppio .
25 secondi non possono diventare 2 minuti se non ti fermi.
Non puoi regalare un minuto e mezzo in 4 km di salita pedalabile e un falsopiano, a uno scalatore puro.
Dopo 1 chilometro che tiri stai tranquillo che qualcuno una mano te la da.
Nemmeno a Majka o a Lopez stava bene regalare 2 minuti a Carapaz.
Eppoi dopo che hai tirato un chilometro ti scattano in faccia come ha fatto Yates, perdi trenta/ quaranta secondi e dicono tutti che sei un fesso.
sì, come se fossero partiti 5 km. prima, senza 4000 metri di dislivelli nelle gambe...tutti con l'esplosività nella gamba come no...
Se ti fanno lo scattino del morto ti danno 5 secondi sul traguardo. Intanto quello davanti lo hai lì a 20 secondi no a 2 minuti.
Ultima modifica di herbie il sabato 25 maggio 2019, 17:47, modificato 1 volta in totale.


Avatar utente
chinaski89
Messaggi: 8188
Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

A me sembra che molti diano per scontato che qualcuno avrebbe potuto seguire Carapaz quando è scattato oggi, ma per me non è così. Oggi era lui il più forte.

Vista la fine degli altri attaccanti di ieri dico occhio anche a Landa


Erinnerung
Messaggi: 1165
Iscritto il: venerdì 28 settembre 2018, 16:58

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Erinnerung »

Sui rapporti di forza in montagna sinceramente da quello che si è visto oggi Nibali non è inferiore a nessuno... Forse solo a Carapaz. Vero che non è nemmeno superiore agli altri.. È lì lì, con Roglic, un poco peggio di Carapaz e un poco meglio di Landa e Lopez. Si sta gestendo.. Sa come si deve arrivare alla tappa di Monte Avena e forse come recupero è il migliore di tutti...


Avatar utente
pacho
Messaggi: 2859
Iscritto il: giovedì 8 settembre 2011, 19:29

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da pacho »

il_panta ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:43 Ieri Nibali ha fatto il duro con Roglic, ma il più duro è proprio lo sloveno e l'ha dimostrato oggi.
Nibali sta correndo senza rischiare fino in fondo, ma così non si vince.
niente da aggiungere. :clap:


Utenti ignorati: Strong, Salvatore77, beppesaronni
Avatar utente
maury7
Messaggi: 161
Iscritto il: venerdì 26 aprile 2019, 9:32

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da maury7 »

Roglic, Carapaz, Nibali in quest'ordine, quasi sicuramente si giocheranno il Giro. Roglic ha la crono dalla sua, Carapaz la squadra e Nibali la tenuta sul lungo. Certo che, a parte Landa, tutti quelli che hanno fatto la corsa dura hanno pagato il giorno dopo.
Secondo me anche domani si muoveranno i big

Saluti


FC
Palamres
2020
Milano-Sanremo
Piazzamenti
Classiche monumento
Milano-Sanremo 2020:
Bomby
Messaggi: 3449
Iscritto il: martedì 17 giugno 2014, 20:23

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Bomby »

Nibali ha scelto una strategia e va avanti: può darsi che sbagli, ma non ha senso cambiarla dopo solo le prime 3 tappe di montagna. Lui la gioca sulla resistenza.
Quando è scattato Carapaz Nibali non l'ha inseguito subito, lasciando strada a Roglic (mancanza di gambe? forse), ed è lo sloveno che gli ha fatto prendere il vantaggio che ha preso, Nibali poi ha tentato di arginare per quanto possibile, ma Carapaz piano non va.


Salvatore77
Messaggi: 6612
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Non so quali siano le energie di nibali e fare tattiche a tavolino è molto facile.
Qua però tutti guadagni minuti su roglic tranne lui.
Ultima modifica di Salvatore77 il sabato 25 maggio 2019, 17:50, modificato 1 volta in totale.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18472
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

chinaski89 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:44 A me sembra che molti diano per scontato che qualcuno avrebbe potuto seguire Carapaz quando è scattato oggi, ma per me non è così. Oggi era lui il più forte.

Vista la fine degli altri attaccanti di ieri dico occhio anche a Landa
Non metterti nel club esclusivo di quelli che non capiscono nulla di ciclismo..di cui io son il presidente.. :diavoletto:


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
lucks83
Messaggi: 4068
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da lucks83 »

udra ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:39
lucks83 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:37
Invece gli ha fatto fare ritmo regolare da Caruso, hanno corso da gregari.
Alla luce di quello che è successo tra ieri e oggi, pensi che Roglic si sarebbe messo davanti a tirare?
Io credo proprio di no.
Non avrai mai la controprova, ma pensi che se dopo l'attacco di Carapaz nessuno avesse tirato, Roglic sarebbe rimasto a guardare?
Comunque qui stiamo sottovalutando una cosa... Il Giro non è una questione a due come sembrava fino a giovedì. Roglic e Nibali non hanno evidentemente le gambe per stare con Carapaz e nemmeno con un solidissimo Landa, che vorrei far notare è l'unico tra coloro che ieri hanno fatto tanta tanta fatica a non aver pagato dazio oggi. Da domani in poi Carapaz dovrà attaccare ancora per aumentare il suo vantaggio in previsione di Verona (gambe permettendo) e potrà anche sganciare Landa in qualche fuga o attacco molto pericoloso perché, a vedere come hanno corso in questi due giorni, né Nibali, né Roglic gli andranno dietro. È una situazione a tutto vantaggio dei Movistar, che possono correre come vogliono. Immaginatevi un Landa all'attacco sulla Colma di Sorano domani. Chi va a riprenderlo?


Lolloso
Messaggi: 1664
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:43

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Lolloso »

un nibali in forma sarebbe stato con carapaz, mi sembra di vedere il Vincenzo di 2 ani fa sempre con i migliori ma incapace di fare la differenza se gli va bene arriva di nuovo terzo a verona


Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18472
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Salvatore77 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:50 Non so quali siano le energie di nibali e fare tavolino è molto facile.
Qua però tutti guadagni minuti su roglic tranne lui.
Nibali non e' in grado di far la differenza, per ora, nei confronti di Roglic..il quale, gli altri giorni,oggi no, lasciava andare tutti meno Nibali, nell'eventualita' che questi scattasse.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Avatar utente
nino58
Messaggi: 16265
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da nino58 »

Leopejo ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:37 Sono l'unico qui, potete bannarmi, ma per me Nibali e la Bahrain hanno fatto esattamente quello che dovevano fare. Ogni altra soluzione sarebbe stata peggiore.
Non sei l'unico.
Ti quoto al 100 per 100


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
frcre
Messaggi: 2710
Iscritto il: domenica 29 maggio 2016, 18:08

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da frcre »

Roglic l'ho visto abbastanza sofferente in faccia negli ultimi Km del San Carlo.
Secondo me tra mortirolo e manghen la botta la prende.
Tra i due litiganti però potrebbe godere Carapaz se non becca la giornata no


Bomby
Messaggi: 3449
Iscritto il: martedì 17 giugno 2014, 20:23

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Bomby »

Nibali oggi ha detto di essere così così, ma poi è migliorato


Gimbatbu
Messaggi: 9000
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

nell' economia della corsa Yates rappresenta un' incognita non da poco, non è distantissimo e sicuramente ci proverà appena potrà, anche oggi lo ha fatto a inizio tappa e Roglic per andargli dietro alla fine ha pagato anche quello sforzo.


Gianluca Fidene
Messaggi: 554
Iscritto il: mercoledì 24 maggio 2017, 12:17

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Gianluca Fidene »

Erinnerung ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:25 Illuminatemi, di sicuro non ci arrivo io, cosa doveva fare Nibali di diverso? Perdere 3 minuti da Carapaz e dire addio al Giro?
Alternarsi a tirare con Lopez e Roglic per limitare il distacco?
C'era Caruso poco dietro, l'ha fatto rientrare, si è riposato e guarda alle prossime tappe..
Domani magari Carapaz lo stacca sul Civiglio, se appena appena la maglia rosa sarà stanca per lo sforzo di oggi....
Non ne aveva per fare la differenza e ha limitato i danni..
Comunque sta bene. Non avrà magari lo spunto ma il fondo c è. I colpi di pedale dopo lo scatto di yates e per L abbuono sono chiari.


beppesaronni
Messaggi: 4790
Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 17:25

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da beppesaronni »

Erinnerung ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:46 Sui rapporti di forza in montagna sinceramente da quello che si è visto oggi Nibali non è inferiore a nessuno... Forse solo a Carapaz. Vero che non è nemmeno superiore agli altri.. È lì lì, con Roglic, un poco peggio di Carapaz e un poco meglio di Landa e Lopez. Si sta gestendo.. Sa come si deve arrivare alla tappa di Monte Avena e forse come recupero è il migliore di tutti...
Meglio di landa, perché? Che Non gli ha mai preso un metro.....


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Avatar utente
udra
Messaggi: 13331
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da udra »

lucks83 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:50
Non avrai mai la controprova, ma pensi che se dopo l'attacco di Carapaz nessuno avesse tirato, Roglic sarebbe rimasto a guardare?
Comunque qui stiamo sottovalutando una cosa... Il Giro non è una questione a due come sembrava fino a giovedì. Roglic e Nibali non hanno evidentemente le gambe per stare con Carapaz e nemmeno con un solidissimo Landa, che vorrei far notare è l'unico tra coloro che ieri hanno fatto tanta tanta fatica a non aver pagato dazio oggi. Da domani in poi Carapaz dovrà attaccare ancora per aumentare il suo vantaggio in previsione di Verona (gambe permettendo) e potrà anche sganciare Landa in qualche fuga o attacco molto pericoloso perché, a vedere come hanno corso in questi due giorni, né Nibali, né Roglic gli andranno dietro. È una situazione a tutto vantaggio dei Movistar, che possono correre come vogliono. Immaginatevi un Landa all'attacco sulla Colma di Sorano domani. Chi va a riprenderlo?
Io sinceramente non ho ancora capito il vero potenziale di Roglic e Nibali in salita per via di tutti questi giochetti, quindi non mi sbilancio nel dire chi possono tenere o no.
Landa ieri ha approfittato del fatto di essere ancora tre minuti indietro, oggi Carapaz è andato via di forza sulla salita più dura di giornata.
Non credo che un giochetto tattico si possa ripetere su salite come la Colma domani, sia perchè sono tutti cotti sia perchè li marcheranno a vista sia Nibali che Roglic.
Adesso il credito è davvero finito, a meno di essere autolesionisti.


Avatar utente
TIC
Messaggi: 9577
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:20

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da TIC »

frcre ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:54 Roglic l'ho visto abbastanza sofferente in faccia negli ultimi Km del San Carlo.
Secondo me tra mortirolo e manghen la botta la prende.
Tra i due litiganti però potrebbe godere Carapaz se non becca la giornata no
Il Manghen non e' poi cosi' difficile. Mooolto piu duro il San Carlo di oggi...
Le tappe dolomitiche sono ridicole, fanno 2 volte il Rolle... Piu difficile il piccolo Lombardia di domani.
L'unica tappa dura rimanente e' il Gavia/Mortirolo...


Avatar utente
Dr. Solma Di Cormano
Messaggi: 687
Iscritto il: giovedì 25 febbraio 2016, 1:10
Località: Cagno (Co)

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Dr. Solma Di Cormano »

Ragazzi, non mi sembra difficile.
Fino ad oggi Roglic poteva fare gara solo su Nibali, dovendosi difendere esclusivamente da un suo eventuale attacco.
Ora è costretto a difendersi sia da Nibali che da Carapaz, non può lasciar partire nessuno dei due. E le difficoltà aumentano, dato che il buon equadoriano non pare andar per nulla piano.
Più contendenti (seri), più difficoltà per il favorito designato.
Per me la tattica di Nibali è stata la migliore possibile (partendo dal presupposto che ad oggi non pare in grado di staccare lo sloveno), ed ora potranno collaborare Bahrain e Movistar per farlo fuori.


In noi la follia esiste ed è presente come lo è la ragione. La società dovrebbe accettare tanto la ragione quanto la follia. Invece accetta la follia come parte della ragione, la fa diventare ragione attraverso una scienza che si incarica di eliminarla.
Erinnerung
Messaggi: 1165
Iscritto il: venerdì 28 settembre 2018, 16:58

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da Erinnerung »

beppesaronni ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 18:03
Erinnerung ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:46 Sui rapporti di forza in montagna sinceramente da quello che si è visto oggi Nibali non è inferiore a nessuno... Forse solo a Carapaz. Vero che non è nemmeno superiore agli altri.. È lì lì, con Roglic, un poco peggio di Carapaz e un poco meglio di Landa e Lopez. Si sta gestendo.. Sa come si deve arrivare alla tappa di Monte Avena e forse come recupero è il migliore di tutti...
Meglio di landa, perché? Che Non gli ha mai preso un metro.....
Oggi mi ha dato questa sensazione.. In un paio di allunghi sul San Carlo Roglic l'ha seguito e Landa restava indietro.. Magari lo spagnolo non era brillantissimo per lo sforzo di ieri.
Quindi solo sensazione. Sono lì


beppesaronni
Messaggi: 4790
Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 17:25

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da beppesaronni »

Io sono uno di quelli che pensa nibali abbia sbagliato tutto.
Sulla salita dura, tu non metti Caruso a tirare, ma lasci tutto il lavoro nelle mani di roglic, xhiunque parta lui doveva fregarsene.
Non esiste che tu faccia tirare Caruso.
Poi ogni tanto provi a partire, se non riesci a staccarlo amen .... Tanto i Movistar prima o poi partiranno e dovrà essere lui a seguirli (e tu a partire in contropiede).
La realta è che a discapito delle solite frasi dei suoi tifosi, nibali corre per il podio.


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Avatar utente
udra
Messaggi: 13331
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da udra »

beppesaronni ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 18:09 Io sono uno di quelli che pensa nibali abbia sbagliato tutto.
Sulla salita dura, tu non metti Caruso a tirare, ma lasci tutto il lavoro nelle mani di roglic, xhiunque parta lui doveva fregarsene.
Non esiste che tu faccia tirare Caruso.
Poi ogni tanto provi a partire, se non riesci a staccarlo amen .... Tanto i Movistar prima o poi partiranno e dovrà essere lui a seguirli (e tu a partire in contropiede).
La realta è che a discapito delle solite frasi dei suoi tifosi, nibali corre per il podio.
Zakarin oggi ti ha impressionato beppe?


nikybo85
Messaggi: 5405
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Io un giro così tattico non lo ricordo...vince chi scappa o azzecca la mossa giusta..se ha gamba ovviamente, come Carapaz oggi. Era l'osservato speciale di oggi, quello che ieri, grazie a Landa, aveva speso meno. Il fatto che più della metà di noi lo abbia giocato nel fanta a tempo dice qlks :mrgreen:

Ora vediamo domani se ci sarà qualche colpo di fantasia o qualche gioco tattico che cambierà ancora le carte. I ds dovranno studiarla bene.


beppesaronni
Messaggi: 4790
Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 17:25

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da beppesaronni »

E comunque domani, se in Movistar capiscono qualcosa, sull'ultima salita mandano via landa.


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Avatar utente
galliano
Messaggi: 20031
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da galliano »

lucks83 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:50 Da domani in poi Carapaz dovrà attaccare ancora per aumentare il suo vantaggio in previsione di Verona (gambe permettendo) e potrà anche sganciare Landa in qualche fuga o attacco molto pericoloso perché, a vedere come hanno corso in questi due giorni, né Nibali, né Roglic gli andranno dietro. È una situazione a tutto vantaggio dei Movistar, che possono correre come vogliono. Immaginatevi un Landa all'attacco sulla Colma di Sorano domani. Chi va a riprenderlo?
Non credo vedremo più attacchi di Carapaz come quello odierno, cercherà di guadagnare secondi su Roglic solo nei finali di corsa o andando dietro a Nibali.
È lunga, ma il Carapaz odierno penso che con 45" prima della crono di Verona,forse anche meno, si possa portare a casa il Giro


nikybo85
Messaggi: 5405
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Giro 2019 - 14a tappa - Saint Vincent - Courmayeur (Skyway) (131 Km)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

galliano ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 18:12
lucks83 ha scritto: sabato 25 maggio 2019, 17:50 Da domani in poi Carapaz dovrà attaccare ancora per aumentare il suo vantaggio in previsione di Verona (gambe permettendo) e potrà anche sganciare Landa in qualche fuga o attacco molto pericoloso perché, a vedere come hanno corso in questi due giorni, né Nibali, né Roglic gli andranno dietro. È una situazione a tutto vantaggio dei Movistar, che possono correre come vogliono. Immaginatevi un Landa all'attacco sulla Colma di Sorano domani. Chi va a riprenderlo?
Non credo vedremo più attacchi di Carapaz come quello odierno, cercherà di guadagnare secondi su Roglic solo nei finali di corsa o andando dietro a Nibali.
È lunga, ma il Carapaz odierno penso che con 45" prima della crono di Verona,forse anche meno, si possa portare a casa il Giro
D'accordo con questa analisi..se non si inserisce qualcun altro a cui regalano minuti ( Yates ad esempio). Ma la Movistar ha la squadra per evitare questi regali. A meno che quello che va a caccia so minuti non sia landa


Rispondi