Vuelta 2019 - 17a tappa Aranda de Duero - Guadalajara (219.6 km)

[Tranchée d'Arenberg]

Forza nairo non c è due senza tre...
Giro con le bandierine
Vuelta seguendo Contador
Vuelta con fuga bidone

Eh vabbé ho capito che non gli gira bene, ma sminuire così i suoi successi...poi se vogliamo dirla tutta ad Aramon Formigal furono gli Sky a fare la figura dei fessi.

Non è sminuirlo piuttosto riesce a sfruttare le situazioni dove non può farlo con le gambe...
Anche perché quando ha le gambe scattino e poi si gira a cercare non si sa chi

Dai, suvvia non possiamo dire ste cose. Ok, da 2 anni ha preso una brutta piega e probabilmente ha imboccato già la parabola discendente della sua carriera. Però quando vinse il Giro, oltre alla "furbata" nel giorno di Val Martello, aveva anche una gran gamba. Era un altro Nairo.
E se domenica dovesse vincere la Vuelta grazie alla fuga bidone odierna, non ci sarebbe nulla di paragonabile con quel Giro.

[Tranchée d'Arenberg]

Quasi 6 minuti, gruppo maglia roja ridotto all'osso. Vuelta ribaltata.

Stasera i DS della Jumbo dovrebbero dimettersi. Dimissioni irrevocabili, ovviamente.

[dietzen]

COn questa tendenza Nairo va in maglia.
E' vero che nelle ultime due tappe ha sofferto molto, ma non darei per scontato che domani la storia si ripeta.
Sono curioso di vedere come si comporta la deuceninck, se non si sono bevuti il cervello terranno jakobsen sulle ruote di Bennett e proveranno a sganciare Stybar o Gilbert a pochi km dall'arrivo, però rischiano di portarsi dietro EBH o Arndt che in volata sono superiori.
Sarei contentissimo se ci scappasse una vittoria di De Clercq ma tempo sia impossibile.

bè, con la tappa così tirata, probabilmente anche il gruppo di testa andrà via via assottigliandosi verso il finale, difficile una volata vera e propria.
l'opzione per la deuceninck che dici è sicuramente la più probabile.
se il vantaggio continua a salire può essere poi che arndt lavori per kelderman più che pensare alla tappa.

[Luca90]

Eh vabbé ho capito che non gli gira bene, ma sminuire così i suoi successi...poi se vogliamo dirla tutta ad Aramon Formigal furono gli Sky a fare la figura dei fessi.

Non è sminuirlo piuttosto riesce a sfruttare le situazioni dove non può farlo con le gambe...
Anche perché quando ha le gambe scattino e poi si gira a cercare non si sa chi

Dai, suvvia non possiamo dire ste cose. Ok, da 2 anni ha preso una brutta piega e probabilmente ha imboccato già la parabola discendente della sua carriera. Però quando vinse il Giro, oltre alla "furbata" nel giorno di Val Martello, aveva anche una gran gamba. Era un altro Nairo.
E se domenica dovesse vincere la Vuelta grazie alla fuga bidone odierna, non ci sarebbe nulla di paragonabile con quel Giro.

Aveva una buona gamba però in classifica avanti aveva uran Evans e majka... uran aveva un buon vantaggio su di lui...

[Walter_White]

6'
O dietro stanno gestendo per tirare alla morte nel finale o Nairo oggi prende 10'

[il_panta]

Quasi 6 minuti, gruppo maglia roja ridotto all'osso. Vuelta ribaltata.

Stasera i DS della Jumbo dovrebbero dimettersi. Dimissioni irrevocabili, ovviamente.

Non è neanche la prima volta che fanno guai.

[Subsonico]

Forza nairo non c è due senza tre...
Giro con le bandierine
Vuelta seguendo Contador
Vuelta con fuga bidone

Eh vabbé ho capito che non gli gira bene, ma sminuire così i suoi successi...poi se vogliamo dirla tutta ad Aramon Formigal furono gli Sky a fare la figura dei fessi.

Non è sminuirlo piuttosto riesce a sfruttare le situazioni dove non può farlo con le gambe...
Anche perché quando ha le gambe scattino e poi si gira a cercare non si sa chi

Dai ma come si fa a chiamare questa fuga bidone??
Ci sono almeno 5 squadre con almeno metà degli effettivi (4 adesso perché si è rialzato Chaves) che hanno pianificato l'azione a tavolino...guardacaso della Movistar ci sono i 3 passisti.
Siamo seri su.

[il_panta]

Eh vabbé ho capito che non gli gira bene, ma sminuire così i suoi successi...poi se vogliamo dirla tutta ad Aramon Formigal furono gli Sky a fare la figura dei fessi.

Non è sminuirlo piuttosto riesce a sfruttare le situazioni dove non può farlo con le gambe...
Anche perché quando ha le gambe scattino e poi si gira a cercare non si sa chi

Dai ma come si fa a chiamare questa fuga bidone??
Ci sono almeno 5 squadre con almeno metà degli effettivi (4 adesso perché si è rialzato Chaves) che hanno pianificato l'azione a tavolino...guardacaso della Movistar ci sono i 3 passisti.
Siamo seri su.

Io direi che Quintana dimostra nuovamente che il coraggio non gli manca, anche in questa Vuelta in cui di gambe non brilla. Certo, non ha molto da perdere, ma se in queste azioni lui c'è sempre forse è il caso di rivedere il giudizio sulla sua passività, costruito nel lontano 2015 in un Tour effettivamente corso male.

[Subsonico]

Tornado ad essere seri, seguendo il live del sito ufficiale pare che ci siano due gruppi, quello maglia roja e quello che insegue, distanziati di be 9 secondi. Come si fa a scrivere ste cose?

...sarà un ventaglio appena aperto in gruppo. Ora le immagini chiareranno ma con questa situazione se non è già avvenuto potrebbe succedere molto presto. Qui si va verso un L'Aquila 2, senza la pioggia e con un'altimetria più agevole.
Non escludo che la rilevazione del gap sia automatica (un job che aggiorna il dato ogni 30 sec, per dire)

[Tranchée d'Arenberg]

Quasi 6 minuti, gruppo maglia roja ridotto all'osso. Vuelta ribaltata.

Stasera i DS della Jumbo dovrebbero dimettersi. Dimissioni irrevocabili, ovviamente.

Non è neanche la prima volta che fanno guai.

No, veramente fanno guai ogni volta che c'è una condizione di corsa che rappresenti una 'deviazione' da quello che sarebbe il classico canovaccio. Ogni volta che c'è una variabile non messa in conto nella riunione del mattino, vano letteralmente in panico.

Cioè, Kevin De Weert è stato sospeso dalla Lotto perchè era ubriaco. Ma questi della Jumbo che fanno? Cosa si prendono?

[Luca90]

Non è sminuirlo piuttosto riesce a sfruttare le situazioni dove non può farlo con le gambe...
Anche perché quando ha le gambe scattino e poi si gira a cercare non si sa chi

Dai ma come si fa a chiamare questa fuga bidone??
Ci sono almeno 5 squadre con almeno metà degli effettivi (4 adesso perché si è rialzato Chaves) che hanno pianificato l'azione a tavolino...guardacaso della Movistar ci sono i 3 passisti.
Siamo seri su.

Io direi che Quintana dimostra nuovamente che il coraggio non gli manca, anche in questa Vuelta in cui di gambe non brilla. Certo, non ha molto da perdere, ma se in queste azioni lui c'è sempre forse è il caso di rivedere il giudizio sulla sua passività, costruito nel lontano 2015 in un Tour effettivamente corso male.

Ma infatti il coraggio gli manca quando ha le gambe buone il che è inspiegabile...
Oppure dobbiamo chiamare questo non coraggio ma disperazione...
Comunque spero ribalti questa vuelta...

[galliano]

Aveva una buona gamba però in classifica avanti aveva uran Evans e majka... uran aveva un buon vantaggio su di lui...

Luca, l'unico che vagamente potrebbe lamentarsi della bandierine sarebbe Uran, gli altri alla fine arrivarono con un bel distacco.
E comunque ricordo che nonostante avesse lavorato in pianura, poi Nairo guadagnò su tutti gli inseguitori nella salita verso val martello.

[Seb]

Comunque dopo il clamoroso errore iniziale, da quello che si vede nelle immagine pare che i Jumbo stiano gestendo abbastanza bene la situazione

[Walter_White]

Ora dietro guadagnano, mi sa che stavano gestendo dietro

[Tranchée d'Arenberg]

Comunque dopo il clamoroso errore iniziale, da quello che si vede nelle immagine pare che i Jumbo stiano gestendo abbastanza bene la situazione

Stanno tirando anche Astana e UAE ora, mentre davanti ho visto un attimo di relax

[barrylyndon]

Ora dietro guadagnano, mi sa che stavano gestendo dietro

mi sa che hanno rallentato davanti,piu' che altro

[dietzen]

Ora dietro guadagnano, mi sa che stavano gestendo dietro

mi sa che hanno rallentato davanti,piu' che altro

penso anch'io, hanno avuto qualche discussione davanti e adesso sono meno di prima quelli che tirano.

[barrylyndon]

Ora dietro guadagnano, mi sa che stavano gestendo dietro

mi sa che hanno rallentato davanti,piu' che altro

penso anch'io, hanno avuto qualche discussione davanti e adesso sono meno di prima quelli che tirano.

Secondo me han rallentato sullo strappetto per non staccare i passisti della deuckenick

[Merlozoro]

Vabbè Jumbo+UAE+Astana...sono Tre squadre che proteggono la maglia rossa

In un altro ciclismo era già persa questa Vuelta per Roglic...oggi si salva tranquillo.

Brava l'Astana che invece di fare sfiancare la Jumbo (pensando alle prossime tappe di montagna) aiuta pure la squadra di Roglic

[dietzen]

Vabbè Jumbo+UAE+Astana...sono Tre squadre che proteggono la maglia rossa

In un altro ciclismo era già persa questa Vuelta per Roglic...oggi si salva tranquillo.

Brava l'Astana che invece di fare sfiancare la Jumbo (pensando alle prossime tappe di montagna) aiuta pure la squadra di Roglic

eh, ma se puntano al podio devono lavorare per forza, se lasciano lavorare solo la jumbo MAL il podio lo vede col binocolo.
fra l'altro adesso alla jumbo potrebbe pure andare bene il distacco attuale, sono proprio le squadre delle posizioni di rincalzo a dover lavorare di più.
poi strano comunque che l'astana è tutta a inseguire dietro però lascia luis leon sanchez davanti.

[galliano]

mi sa che hanno rallentato davanti,piu' che altro

penso anch'io, hanno avuto qualche discussione davanti e adesso sono meno di prima quelli che tirano.

Secondo me han rallentato sullo strappetto per non staccare i passisti della deuckenick

Forse quelli della Sunweb, la deucenink, a parte jakobsen, non ha gente che soffre questi strappetti.
In questo periodo de clercq sta andando molto "forte" sulle salite.

[Tranchée d'Arenberg]

Ora dietro guadagnano, mi sa che stavano gestendo dietro

mi sa che hanno rallentato davanti,piu' che altro

penso anch'io, hanno avuto qualche discussione davanti e adesso sono meno di prima quelli che tirano.

Pochi minuti fa ho visto un'immagine in cui si è ritrovato davanti Quintana, il quale girandosi cercava collaborazione. Chi non è lì per la classifica cercherà di controllare la situazione per puntare alla tappa.

[il_panta]

Brava l'Astana che invece di fare sfiancare la Jumbo (pensando alle prossime tappe di montagna) aiuta pure la squadra di Roglic

Li capisco in realtà. Lopez non ha le gambe per fare un'enorme differenza su Roglic, anche se la sua squadra avesse gambe stanche. Il podio invece è un obiettivo credibile, se tengono Quintana a tiro. Idem Pogacar.

[il_panta]

mi sa che hanno rallentato davanti,piu' che altro

penso anch'io, hanno avuto qualche discussione davanti e adesso sono meno di prima quelli che tirano.

Pochi minuti fa ho visto un'immagine in cui si è ritrovato davanti Quintana, il quale girandosi cercava collaborazione. Chi non è lì per la classifica cercherà di controllare la situazione per puntare alla tappa.

Esatto, la Deuceninck non ha più interesse a tirare alla morte.

[Subsonico]

Quasi 6 minuti, gruppo maglia roja ridotto all'osso. Vuelta ribaltata.

Stasera i DS della Jumbo dovrebbero dimettersi. Dimissioni irrevocabili, ovviamente.

Non è neanche la prima volta che fanno guai.

No, veramente fanno guai ogni volta che c'è una condizione di corsa che rappresenti una 'deviazione' da quello che sarebbe il classico canovaccio. Ogni volta che c'è una variabile non messa in conto nella riunione del mattino, vano letteralmente in panico.

Cioè, Kevin De Weert è stato sospeso dalla Lotto perchè era ubriaco. Ma questi della Jumbo che fanno? Cosa si prendono?

Ma qui non c'entra l'ammiraglia, perché potevano essere pure 7 Jumbo davanti, ma se Roglic si perde dei diretti rivali su uno strappo così largo si devono rialzare. E' lui che ha preso sottogamba la situazione. Queste sono cose che dovresti sapere già, nel momento in cui comandi una corsa.

[Tranchée d'Arenberg]

Non è neanche la prima volta che fanno guai.

No, veramente fanno guai ogni volta che c'è una condizione di corsa che rappresenti una 'deviazione' da quello che sarebbe il classico canovaccio. Ogni volta che c'è una variabile non messa in conto nella riunione del mattino, vano letteralmente in panico.

Cioè, Kevin De Weert è stato sospeso dalla Lotto perchè era ubriaco. Ma questi della Jumbo che fanno? Cosa si prendono?

Ma qui non c'entra l'ammiraglia, perché potevano essere pure 7 Jumbo davanti, ma se Roglic si perde dei diretti rivali su uno strappo così largo si devono rialzare. E' lui che ha preso sottogamba la situazione. Queste sono cose che dovresti sapere già, nel momento in cui comandi una corsa.

Forse mi sono perso qualcosa. Quando hanno attaccato, Roglic si è fatto trovare troppo indietro?

[matteo.conz]

Con un arrivo a Guadalajara una battaglia vera è d'obbligo!

[barrylyndon]

penso anch'io, hanno avuto qualche discussione davanti e adesso sono meno di prima quelli che tirano.

Pochi minuti fa ho visto un'immagine in cui si è ritrovato davanti Quintana, il quale girandosi cercava collaborazione. Chi non è lì per la classifica cercherà di controllare la situazione per puntare alla tappa.

Esatto, la Deuceninck non ha più interesse a tirare alla morte.

non credo sia cosi' ..Hanno Knox davanti

[mdm52]

Con un arrivo a Guadalajara una battaglia vera è d'obbligo!

allora vincono i rossi (Sunweb?)

[dietzen]

adesso il distacco sembra stabilizzato, da un po' di km intorno a 5'15".
e in effetti sia davanti che dietro tirano mi pare lo stesso numero di corridori, all'incirca una decina.
da quello che dicono poi dovrebbero avere vento a favore fino all'arrivo.

[Tranchée d'Arenberg]

Pochi minuti fa ho visto un'immagine in cui si è ritrovato davanti Quintana, il quale girandosi cercava collaborazione. Chi non è lì per la classifica cercherà di controllare la situazione per puntare alla tappa.

Esatto, la Deuceninck non ha più interesse a tirare alla morte.

non credo sia cosi' ..Hanno Knox davanti

Si, ma ben che vada andrebbe in 8a poisizione. Conoscendo la filosofia della Deceuninck, è più facile che puntino alla tappa.

[barrylyndon]

Esatto, la Deuceninck non ha più interesse a tirare alla morte.

non credo sia cosi' ..Hanno Knox davanti

Si, ma ben che vada andrebbe in 8a poisizione. Conoscendo la filosofia della Deceuninck, è più facile che puntino alla tappa.

Certo..ma un'obiettivo non esclude l'altro

[Walter_White]

Questa tappa qualcuno domani la paga imho

[il_panta]

Pochi minuti fa ho visto un'immagine in cui si è ritrovato davanti Quintana, il quale girandosi cercava collaborazione. Chi non è lì per la classifica cercherà di controllare la situazione per puntare alla tappa.

Esatto, la Deuceninck non ha più interesse a tirare alla morte.

non credo sia cosi' ..Hanno Knox davanti

Me l'ero perso, grazie.
Comunque non possono dare tutto per poi perdere la tappa, a mio avviso.

[Luca90]

Questa tappa qualcuno domani la paga imho

di quelli avanti ve?

[Tranchée d'Arenberg]

non credo sia cosi' ..Hanno Knox davanti

Si, ma ben che vada andrebbe in 8a poisizione. Conoscendo la filosofia della Deceuninck, è più facile che puntino alla tappa.

Certo..ma un'obiettivo non esclude l'altro

In questo caso si. Se sfianchi la squadra per guadagnare, poi è difficile che qualcuno abbia la forza di vincere. Se invece la prendi con più calma e conservi energie, nel finale hai più frecce da usare.

[Tranchée d'Arenberg]

Questa tappa qualcuno domani la paga imho

di quelli avanti ve?

Faticano tutti oggi, davanti e dietro

[dietzen]

Questa tappa qualcuno domani la paga imho

sicuro.
anche nel gruppo maglia roja praticamente si fanno tutta la tappa in fila indiana.

[barrylyndon]

Si, ma ben che vada andrebbe in 8a poisizione. Conoscendo la filosofia della Deceuninck, è più facile che puntino alla tappa.

Certo..ma un'obiettivo non esclude l'altro

In questo caso si. Se sfianchi la squadra per guadagnare, poi è difficile che qualcuno abbia la forza di vincere. Se invece la prendi con più calma e conservi energie, nel finale hai più frecce da usare.

Beh Jakbsen non tira..se tirano ora e' perche' vogliono portare Knox nei 10..altrimenti non si dannerebbero l'anima..o no?

[Tranchée d'Arenberg]

Certo..ma un'obiettivo non esclude l'altro

In questo caso si. Se sfianchi la squadra per guadagnare, poi è difficile che qualcuno abbia la forza di vincere. Se invece la prendi con più calma e conservi energie, nel finale hai più frecce da usare.

Beh Jakbsen non tira..se tirano ora e' perche' vogliono portare Knox nei 10..altrimenti non si dannerebbero l'anima..o no?

Si, è vero. Io avevo fatto quel discorso qualche minuto fa, quando si erano un pò rialzati

Ciò secondo me significa che stanno iniziando a rinunciare alla tappa. Jakobsen da solo è una cosa, con altri compagni fresci è un altra, anche perchè c'è un Bennett che sta a ruota dalla partenza e se non lo attacchi nel finale, vince

[barrylyndon]

Questa salitella dira' molte cose su come andra' a finire la tappa.

[Merlozoro]

Questa salitella dira' molte cose su come andra' a finire la tappa.

Vanno via senza strappare, i passistoni della Quickstep servono a tutti

[barrylyndon]

Questa salitella dira' molte cose su come andra' a finire la tappa.

Vanno via senza strappare, i passistoni della Quickstep servono a tutti

Infatti stanno gestendo piu' davanti che dietro.

[Merlozoro]

Questa salitella dira' molte cose su come andra' a finire la tappa.

Vanno via senza strappare, i passistoni della Quickstep servono a tutti

Infatti stanno gestendo piu' davanti che dietro.

Eh si...poi hanno 45 km da fare a tutta e negli ultimi 3 km sarà "liberi tutti"

[Tranchée d'Arenberg]

Vanno via senza strappare, i passistoni della Quickstep servono a tutti

Infatti stanno gestendo piu' davanti che dietro.

Eh si...poi hanno 45 km da fare a tutta e negli ultimi 3 km sarà "liberi tutti"

Si, non credo che a qualcuno venga in testa di frantumare il gruppo di testa ora. Semmai si perderanno 20-30 secondi, ma i QS sono vitali per questa tappa. Almeno per altri 20-25 km

[dietzen]

sbaglio o anche la UAE ha lasciato molano davanti?

[Walter_White]

Salta Jakobsen, vai Philippe

[Merlozoro]

Jakobsen e Capecchi si staccano..ma le due carte sono Gilbert e Stybar

[Merlozoro]

sbaglio o anche la UAE ha lasciato molano davanti?

Si MOlano per la tappa

[udra]

Jakobsen prevedibilmente fatto fuori