Paris-Nice 2020 (8-15 marzo 2020)

[Basso]

Presentato il percorso, non mancano le novità

http://www.cicloweb.it/2020/01/08/prese ... luzionata/

edit: inserite le altimetrie

[Patate]

L'ultima tappa mi sembra un po' più sciapa di quella dello scorso anno

[giorgio ricci]

Le corse a tappe di una settimana vanno prese per quello che sono. Nessuno le metterà mai come obiettivo e il percorso, se equilibrato, va sempre bene.
Diversa é la faccenda se metti una cronosquadre lunga il primo giorno come la TA fino al 2019, che condiziona la corsa in modo esagerato.

[Beppugrillo]

A me sembra abbastanza terrificante la parte decisiva della corsa. La penultima tappa non ha senso né a marzo né a maggio né a luglio né mai. Invece mi piace la prima tappa, quei dentelli finali con l'arrivo dopo la discesa e non in cima non li trovo quasi mai nelle corse RCS e non capisco perché. Secondo me sono una garanzia di spettacolo al pari degli arrivi sugli strappi e quando va bene vengono dei finali molto più belli (in poche parole, se su un arrivo tipo Pomarance della Tirreno se la giocano in 5, su un arrivo come questo di Plasir possono vincere almeno in 20)

[34x27]

la ministro della sanità francese Roxana Maracineanu annuncia che la parigi-nizza si farà regolarmente. parla di controlli attenti, di un massimo di 3000 persone come assembramento atteso nelle zone di arrivo... dice che le corse ciclistiche non hanno molto pubblico presente... e osserva che il percorso della corsa non attraversa zone critiche (il dipartimento dell'Oise è a nord di parigi). dice anche che per le corse future la decisione sarà volta per volta e caso per caso.

Ok, speriamo in bene.

È questo c'entra con la Strade Bianche perché?

...bastava poco

[marco_graz]

Su PCS danno Nibali in lista partenti, qualche conferma? chissa' quanti da T-A saranno dirottati

[Mr. MM]

Su PCS danno Nibali in lista partenti, qualche conferma? chissa' quanti da T-A saranno dirottati

Sempre che partano.

[Tranchée d'Arenberg]

Su PCS danno Nibali in lista partenti, qualche conferma? chissa' quanti da T-A saranno dirottati

Sempre che partano.

Già 3 squadre WT, ovvero Ineos, Mitchelton e Astana, hanno dato forfait. Immagino che ce ne saranno altri nei prossimi giorni. Secondo me salta pure la Parigi-Nizza

[Tranchée d'Arenberg]

Su PCS danno Nibali in lista partenti, qualche conferma? chissa' quanti da T-A saranno dirottati

Sempre che partano.

Ineos, Mitchelton e Astana disertano. Nei prossimi giorni mi aspetto altri forfait. Temo che neanche in Francia si correrà

[Luca90]

Su PCS danno Nibali in lista partenti, qualche conferma? chissa' quanti da T-A saranno dirottati

Sempre che partano.

Ineos, Mitchelton e Astana disertano. Nei prossimi giorni mi aspetto altri forfait. Temo che neanche in Francia si correrà

Se si decide di correre penso le squadre delle strade bianche ci sono... trek quickstep sunweb ecc ecc... più le professional francesi...

[Tranchée d'Arenberg]

Sempre che partano.

Ineos, Mitchelton e Astana disertano. Nei prossimi giorni mi aspetto altri forfait. Temo che neanche in Francia si correrà

Se si decide di correre penso le squadre delle strade bianche ci sono... trek quickstep sunweb ecc ecc... più le professional francesi...

Ma, da qui a sabato io mi aspetto altre defezioni. Speriamo che siano pochissime, ma ho forti timori. Non conosco la situazione della Francia, ma anche lì la situazione non è buona.

[jumbo]

Secondo Le Monde, la Francia oggi pomeriggio eleverà il livello di allarme da epidemia da 2 a 3.
Certamente ci saranno misure più stringenti rispetto a quelle attualmente in vigore.

[Pirata81]

Ma i francesi e i belgi pensano ancora di poter andare avanti con le corse come se nulla fosse?
Il picco deve ancora arrivare,sarebbe più responsabile sospendere tutto almeno fino a maggio.
Domenica spero non si corra il Gp Monsere.

[kokkelkoren]

Ma i francesi e i belgi pensano ancora di poter andare avanti con le corse come se nulla fosse?
Il picco deve ancora arrivare,sarebbe più responsabile sospendere tutto almeno fino a maggio.
Domenica spero non si corra il Gp Monsere.

Il GP Monsere potrebbero anche correrlo. Con una partecipazione di sole squadre belghe.
Per la Parigi-Nizza prevedo invece un annullamento nei prossimi giorni (come per Tirreno e Sanremo).

Poi si entra nel buio più totale.
Al momento non si può dire nulla su cosa succederà

[Fabruz]

Ad ora la Parigi - Nizza si dovrebbe correre e con 8 corridori a squadre
Le squadre che disertano l'Italia e vanno alla Parigi - Nizza sono criminali
La probabilità di prendersi il COVID-19 è tale e quale in Italia come in Francia

[barrylyndon]

Ad ora la Parigi - Nizza si dovrebbe correre e con 8 corridori a squadre
Le squadre che disertano l'Italia e vanno alla Parigi - Nizza sono criminali
La probabilità di prendersi il COVID-19 è tale e quale in Italia come in Francia

Si ma li i tamponi effettuati sono 1/10 di quelli testati da noi..
Il problema sara' per gli Italiani che tornano qui..

[Fabruz]

Ad ora la Parigi - Nizza si dovrebbe correre e con 8 corridori a squadre
Le squadre che disertano l'Italia e vanno alla Parigi - Nizza sono criminali
La probabilità di prendersi il COVID-19 è tale e quale in Italia come in Francia

Si ma li i tamponi effettuati sono 1/10 di quelli testati da noi..
Il problema sara' per gli Italiani che tornano qui..

Diciamo che siamo riusciti a passare come gli untori del mondo... dopodiché mi fermo perché sennò la si butta in politica
Mi limito a dire che non ho gli elementi per sapere quanto sia pericolosa una corsa ciclistica per il coronavirus, ritengo semplicemente che l'esposizione al rischio infezione non cambia in base a dove si svolge

[Pirata81]

Ad ora la Parigi - Nizza si dovrebbe correre e con 8 corridori a squadre
Le squadre che disertano l'Italia e vanno alla Parigi - Nizza sono criminali
La probabilità di prendersi il COVID-19 è tale e quale in Italia come in Francia

Si ma li i tamponi effettuati sono 1/10 di quelli testati da noi..
Il problema sara' per gli Italiani che tornano qui..

Diciamo che siamo riusciti a passare come gli untori del mondo... dopodiché mi fermo perché sennò la si butta in politica
Mi limito a dire che non ho gli elementi per sapere quanto sia pericolosa una corsa ciclistica per il coronavirus, ritengo semplicemente che l'esposizione al rischio infezione non cambia in base a dove si svolge

Concordo.
I corridori italiani che volessero partecipare alle corse in altri paesi europei corrono il rischio di essere contagiati e di rientrare in Italia in fase asintomatica ,oppure di essere trattenuti in quarantena in quei paesi nel caso mostrassero sintomi e segni.
In entrambi i casi una situazione troppo complicata da gestire.

[Tranchée d'Arenberg]

Ma i francesi e i belgi pensano ancora di poter andare avanti con le corse come se nulla fosse?
Il picco deve ancora arrivare,sarebbe più responsabile sospendere tutto almeno fino a maggio.
Domenica spero non si corra il Gp Monsere.

Se gli va proprio bene, riusciranno a salvare la Parigi-Nizza, ma solo perché parte fra 3 giorni. Fra una settimana il virus avrà raggiunto tutta l'europa anche secondo i canali ufficiali (perché già è ovunque) e a quel punto salteranno anche le altre corse europee.

[guidobaldo de medici]

il limite per squadra viene portato a 8 corridori. invitata la circus per colmare i vuoti.
la ccc non ci sarà.

dichiarazioni della Israel, dicono che sono disponibili e motivati per tutte le corse in programma, e sicuri che saranno messe in campo tutte le misure di sicurezza necessarie.

squadre rivoluzionate con precedenza per i corridori di classiche.
ci saranno Bardet Gilbert Naesen Van Aert Viviani e sopratutto Sagan.

[guidobaldo de medici]

CCC Team President, Jim Ochowicz:

“It was not a simple decision to withdraw from Paris-Nice, or Tirreno-Adriatico, which we expect to be officially cancelled in the wake of the cancellation of Strade Bianche. We are acting in the best interests of our riders and staff, and taking responsibly to reduce the risk of transmission at these stage races. The situation with COVID-19 is changing rapidly and we will continue to monitor the evolving situation and adjust our race calendar accordingly. We wish to express our ongoing support for both the ASO and RCS, however, we stand disappointed with the lack of direction by the UCI at this critical moment in the sport as all men’s and women’s teams have been left to fend for themselves.”

[nemecsek.]

dichiarazioni della Israel, dicono che sono disponibili e motivati per tutte le corse in programma, e sicuri che saranno messe in campo tutte le misure di sicurezza necessarie.

forma mentis ben comprensibile
siano presi ad esempio

[Winter]

Ad ora la Parigi - Nizza si dovrebbe correre e con 8 corridori a squadre
Le squadre che disertano l'Italia e vanno alla Parigi - Nizza sono criminali
La probabilità di prendersi il COVID-19 è tale e quale in Italia come in Francia

No non è uguale
per ora in francia è come noi 7..8 giorni fa

[Patate]

No non è uguale
per ora in francia è come noi 7..8 giorni fa

Eh ma considerando che la Parigi-Nizza finisce tra 10-11 giorni...

Per me la situazione in Europa non è così asimmetrica come l'opinione pubblica (specialmente straniera) la vede. Ovviamente, però, parlo da assoluto ignorante in materia

[Winter]

No non è uguale
per ora in francia è come noi 7..8 giorni fa

Eh ma considerando che la Parigi-Nizza finisce tra 10-11 giorni...

Già. .
l altro giorno il tg regionale ha fatto vedere un servizio
con i turisti che atterrano a ginevra
avevano prenotato a courmayeur..
disdetto..e riprenotato a chamonix..
eppure ci son più contagiati in auvergne Rhone alpes che in Piemonte valle d aosta

[kreuziger80]

No non è uguale
per ora in francia è come noi 7..8 giorni fa

Ad ora in Francia 427 contagi e 7 morti, considerato che in Germania ci sono già 543 contagi, l'esplosione dell'epidemia è inevitabile.

[Winter]

Sicuramente
a oggi potrebbero iniziare
ma come ha scritto patate..tra 10..11 giorni..Non riescono a finire la corsa

[Lolloso]

Rischiano parecchio perché in Francia sono circa 10 giorni indietro con l'espansione del virus in confronto all Italia e tra una settimana potrebbe esserci mezzo gruppo infettato, sarebbe meglio non farli partire

[jumbo]

Al momento la Francia ha 1/9 dei contagi italiani.
Noi il loro numero lo avevamo il 26 febbraio.
Quel giorno non credo che avrebbero annullato la Strade Bianche se fosse stata due giorni dopo, fuori dal focolaio.
Chiaro che se oltralpe ci sarà la stessa progressione, se non fermano la corsa sarà solo un effetto di spinte politiche.

[trecentobalene]

Al momento la Francia ha 1/9 dei contagi italiani.
Noi il loro numero lo avevamo il 26 febbraio.
Quel giorno non credo che avrebbero annullato la Strade Bianche se fosse stata due giorni dopo, fuori dal focolaio.
Chiaro che se oltralpe ci sarà la stessa progressione, se non fermano la corsa sarà solo un effetto di spinte politiche.

Ormai credo che anche i sassi conoscano la progressione del virus.
Quindi
A sono rincretiniti
B sono nella fase in cui, a noi non può accadere
C hanno un sistema sanitario che spinge per l'accelerazione e lo spegnimento del virus
D hanno previsto un tot di deviazioni del contagio per cui pareggeranno con giorni di quarantena assoluta
E la Francia è il luogo migliore per la degenza
F meglio n casi in più e dilettare lo spettatore a casa in quarantena
G effetto Agnelli
H non si fidano degli studi percentili (nemmeno io)
I la cosa più probabile, giocano nice finisterre a porte aperte
L a marsellaise

[trecentobalene]

Al momento la Francia ha 1/9 dei contagi italiani.
Noi il loro numero lo avevamo il 26 febbraio.
Quel giorno non credo che avrebbero annullato la Strade Bianche se fosse stata due giorni dopo, fuori dal focolaio.
Chiaro che se oltralpe ci sarà la stessa progressione, se non fermano la corsa sarà solo un effetto di spinte politiche.

Ormai credo che anche i sassi conoscano la progressione del virus.
Quindi
A sono rincretiniti
B sono nella fase in cui, a noi non può accadere
C hanno un sistema sanitario che spinge per l'accelerazione e lo spegnimento del virus
D hanno previsto un tot di deviazioni del contagio per cui pareggeranno con giorni di quarantena assoluta
E la Francia è il luogo migliore per la degenza
F meglio n casi in più e dilettare lo spettatore a casa in quarantena
G effetto Agnelli
H non si fidano degli studi percentili (nemmeno io)
I la cosa più probabile, giocano nice finisterre a porte aperte
L a marsellaise

[cassius]

Al momento la Francia ha 1/9 dei contagi italiani.
Noi il loro numero lo avevamo il 26 febbraio.
Quel giorno non credo che avrebbero annullato la Strade Bianche se fosse stata due giorni dopo, fuori dal focolaio.
Chiaro che se oltralpe ci sarà la stessa progressione, se non fermano la corsa sarà solo un effetto di spinte politiche.

A me la cosa che spaventa è che i nostri vicini di casa francesi e tedeschi vedono perfettamente cosa succede da noi.
Hanno una specie di sfera di cristallo (che però è il nostro Paese) che gli mostra come fra 7-8 gg sarà la situazione da loro, che sono come noi: un Paese occidentale con un sistema sanitario pubblico e universale. Non l'Iran, non la Cina. Anzi, l'area più ricca e produttiva del suddetto Paese occidentale.
E sanno come sta progredendo, basta vedere il sito della protezione civile italiana per capire con quale dinamica esponenziale crescono i ricoveri in ospedale e soprattutto in terapia intensiva, la vera "risorsa scarsa" di un sistema sanitario.
E sapendo tutto questo, non pensano di anticipare le mosse che noi stiamo facendo ora.
Auguri.

[Tranchée d'Arenberg]

Daje, facciamo un toto-annullamento. Bisogna indovinare dopo quante tappe fermeranno la corsa

[Pirata81]

Anche la Movistar si ritira dalle corse fino al 22 marzo.

[crevaison]

Si sta per profilare una catastrofe umanitaria e ancora non c'è certezza se correrla o non correrla.

[herbie]

Si sta per profilare una catastrofe umanitaria e ancora non c'è certezza se correrla o non correrla.

si sta profilando una CATASTROFE UMANITARIA, e ancora c'è gente che continua a lavorare, e continuerà ugualmente a lavorare a contatto col pubblico, senza essere parte del personale sanitario!

e IL PROBLEMA SAREBBERO LE CORSE IN BICICLETTA, che transitano per le strade? Prima blocchiamo tutto il resto, allora! Di fronte ad una catastrofe umanitaria, ci sarebbero BEN ALTRE misure da prendere per la salute pubblica, che bloccare una manifestazione che si svolge IN MOVIMENTO , e all'aria aperta!

Io non so perchè continuate a scrivere in un forum di ciclismo, se non ve ne frega niente.

[guidobaldo de medici]

secondo me riescono anche a portarla in fondo, lì il ciclismo è nazionalizzato, se il governo decide che può essere utile allo stato d'animo dei francesi lo fa.

[cassius]

Si sta per profilare una catastrofe umanitaria e ancora non c'è certezza se correrla o non correrla.

Io non so perchè continuate a scrivere in un forum di ciclismo, se non ve ne frega niente.

Perchè ci sono altre cose oltre al ciclismo.
Ci sono - pensa - pure per chi lo fa di mestiere.
Da chi credi che sia arrivato l'input per Ineos, Movistar, Astana ecc. a fermarsi?
Oh, mica parliamo del team Peppino il Salumiere, parliamo di squadre che mettono 20-30 M€/anno per correre.
Se pure loro si fermano, magari ben prima possiamo farlo noi.

[guidobaldo de medici]

sembra che anche la jumbo si sia ritirata dalle corse. dico sembra non sono sicuro.
sicuramente ritirati dalla parigi-nizza.

[torcia86]

sembra che anche la jumbo si sia ritirata dalle corse. dico sembra non sono sicuro.
sicuramente ritirati dalla parigi-nizza.

Per ora Parigi Nizza , per le altre decideranno volta per volta. Sono pronto a scommettere che da qui a domani non saranno gli ultimi...

[herbie]

Si sta per profilare una catastrofe umanitaria e ancora non c'è certezza se correrla o non correrla.

Io non so perchè continuate a scrivere in un forum di ciclismo, se non ve ne frega niente.

Perchè ci sono altre cose oltre al ciclismo.
Ci sono - pensa - pure per chi lo fa di mestiere.
Da chi credi che sia arrivato l'input per Ineos, Movistar, Astana ecc. a fermarsi?
Oh, mica parliamo del team Peppino il Salumiere, parliamo di squadre che mettono 20-30 M€/anno per correre.
Se pure loro si fermano, magari ben prima possiamo farlo noi.

è praticamente ovvio che chiunque in questo periodo stia lavorando a contatto col pubblico, se ne sarebbe stato volentieri a casa dal primo giorno.
Guarda un po' invece che con 5000 contagiati siamo ancora lì a lavorare con 500 persone al giorno che si presentano davanti e ti parlano in faccia.
E' chiaro che il lavoratore cerca di correre il rischio zero.
Poi ci sono altre considerazioni da fare, le quali sono esattamente quelle che vedono ancora la gente lavorare alla cassa del supermercato o allo sportello per 1500 euro al mese, e continueranno a farlo per tutto il periodo dell'emergenza.
DI cosa stiamo parlando?

Se la situazione è catastrofica non dovrebbe esistere che siano aperti degli esercizi pubblici e che ci sia la gente in giro liberamente per le strade.
Perchè nei centri città, in piazza Duomo a Milano, 5000 persone insieme le trovi tutto il giorno, e non si passano certo a distanza di due metri...
Ma la Strade Bianche con piazza del campo chiusa, no, guai!

[jumbo]

Mah, in piazza Duomo a Milano credo che nelle ultime due settimane non si siano mai viste più di 200 persone nello stesso momento.

[herbie]

Mah, in piazza Duomo a Milano credo che nelle ultime due settimane non si siano mai viste più di 200 persone nello stesso momento.

io ci sono passato in bici. Facevo il dribbling tra la gente che passeggiava.
Ci sarà il 30% in meno del solito. ma sempre una situazione del tutto fuori dal controllo, per quanto riguarda il rischio di contagio.
Per altro, non è una situazione meno rischiosa di quella che si creerebbe lungo le strade di una competizione ciclistica, tenando chiusa la zona di arrivo e partenza.
Questa è la webcam,
https://www.skylinewebcams.com/it/webca ... ilano.html
a me pare che la gente circoli liberamente, bar e ristoranti e negozi aperti (con dipendenti/cassieri/baristi a contatto tutto il giorno con il pubblico!) , e nessuno gira al largo due metri (perchè questa è la reale distanza di sicurezza rispetto agli sputi che emettiamo parlando) dall'altro.
Nessun obbligo di maschere e guanti.
Viceversa nel ciclismo c'è la serrata totale.
Io non ci sto.
Circola liberamente gente che potrebbe essere contagiata e mi tocca pure parlarci tutto il giorno, ma è un crimine far svolgere una corsa ciclistica a "porte chiuse".

[jumbo]

Be' in genere in bicicletta è impossibile attraversarla in sella, altro che dribbling.
Soprattutto la sera c'è una differenza enorme rispetto al solito, con i cinema chiusi.

[Bomby]

Lo capite però che nel caso di una corsa ciclistica c'è la responsabilità dell'organizzatore, mentre la gente a passeggio in piazza è responsabile per sè stessa? Ai fini pratici cambia nulla, ma se uno si ammala perchè è stato alla partenza della Strade Bianche di mezzo ci va RCS, perchè poteva evitare di tenere una manifestazione che richiama pubblico; se uno si ammala perchè è andato in Piazza Duomo la sera così in quanto gli andava, cazzi suoi, poteva stare a casa, nessuno lo ha attirato lì con qualsivoglia evento. E' questa la sottile differenza, dove partono le cause, anche insensate, da cui però bisogna difendersi (e spendere soldi e tempo).

[torcia86]

Lo capite però che nel caso di una corsa ciclistica c'è la responsabilità dell'organizzatore, mentre la gente a passeggio in piazza è responsabile per sè stessa? Ai fini pratici cambia nulla, ma se uno si ammala perchè è stato alla partenza della Strade Bianche di mezzo ci va RCS, perchè poteva evitare di tenere una manifestazione che richiama pubblico; se uno si ammala perchè è andato in Piazza Duomo la sera così in quanto gli andava, cazzi suoi, poteva stare a casa, nessuno lo ha attirato lì con qualsivoglia evento. E' questa la sottile differenza, dove partono le cause, anche insensate, da cui però bisogna difendersi (e spendere soldi e tempo).

Quoto al 100%

[jumbo]

Mah, veramente RCS voleva fare la corsa con zone di partenza ed arrivo interdette al pubblico. Va da sé che se poi il pubblico si presenta e si infetta, sono problemi suoi. Il prefetto ha detto che anche così non va bene, immagino perché comunque si tratta di un invito all'assembramento.

[trecentobalene]

Correre la Parigi Nizza è una gran cazzata.
E non credo si farà, oggi non è dopodomani.

Insomma, a me dispiace, dispiace non poter andare alla planet alla snai alla Sisal, dispiace non sputtanarmi un centello live, dispiace non poter discorrere live e post gara coi miei amici, dispiace non sentire Magro e mi scoccia anche questo momento che sto vivendo perchè non sta rappresentando un attesa di qualcosa.

Mi dispiace, ma per due o tre mesi, augurabilmente, il mondo cambia, poi cambia anche il virus, che se vuole stare al mondo deve silenziarsi.

[herbie]

Be' in genere in bicicletta è impossibile attraversarla in sella, altro che dribbling.
Soprattutto la sera c'è una differenza enorme rispetto al solito, con i cinema chiusi.

non mi pare però che il virus guardi che ore sono....di giorno la situazione, se di catastrofe stiamo parlando, è totalmente fuori controllo.
Almeno l'obbligo di circolare con mascherine e guanti sarebbe una misura minima e indispensabile.

Assai più che per una ipotetica Milano Sanremo con annullamento del cerimoniale di partenza e a "porte chiuse" anche all'arrivo.

[herbie]

Lo capite però che nel caso di una corsa ciclistica c'è la responsabilità dell'organizzatore, mentre la gente a passeggio in piazza è responsabile per sè stessa? Ai fini pratici cambia nulla, ma se uno si ammala perchè è stato alla partenza della Strade Bianche di mezzo ci va RCS, perchè poteva evitare di tenere una manifestazione che richiama pubblico; se uno si ammala perchè è andato in Piazza Duomo la sera così in quanto gli andava, cazzi suoi, poteva stare a casa, nessuno lo ha attirato lì con qualsivoglia evento. E' questa la sottile differenza, dove partono le cause, anche insensate, da cui però bisogna difendersi (e spendere soldi e tempo).

momento: la pubblica autorità emette decreti PER TUTELARE LA SALUTE PUBBLICA, A PRESCINDERE dai comportamenti individuali.
ANche il decreto in nome del quale è stato cancellata l'attività ciclistica è stato preso per LA TUTELA DELLA SALUTE PUBBLICA.

Inoltre i datori di lavoro SAREBBERO RESPONSABILI della salute dei loro dipendenti, quando questi sono esposti al contatto col pubblico. Quindi come la mettiamo con bar, ristoranti e negozi aperti?
Che dovrebbero dire questi dipendenti, che non hanno nemmeno la "scusa" dell'obbligo della mascherina professionale (quella che protegge veramente) e quindi non la mettono per non fare la figura del cattivo dipendente o di quello che mette in cattiva luce l'esercizio?

per altro, se proprio vogliamo parlare di "rischi legali" per gli organizzatori di corse, con un periodo di incubazione di 7-10 giorni in media, è pressochè impossibile dimostrare che il virus l'hai preso proprio in quella corsa.