Strade Bianche 2020 (7 marzo)

[GiacomoXT]

la DQS si lamenta per strade bianche, "Potevano farlo sapere prima".
credo che abbiano ragione, non si possono tenere i corridori in bilico fino all'ultimo.
se hai la certezza di fare la corsa, dai l'ok. ma se non hai la certezza devi comunicarlo subito, con onestà.
qui hanno fatto le cose malissimo, hanno confermato senza in realtà avere il potere di farlo. c'erano addirittura alcune squadre in viaggio.

Che si attacchino.

[Bomby]

Mi ero fatto il mio bel calendario per la stagione 2020: tutto lavoro inutile.

Però può aiutare per provare a stabilire un nuovo calendario: stabilendo che prima di Giugno non si possa ritornare a correre (se dovesse saltare anche Giugno e Luglio, ciao core, ci si rivede nel 2021), ho pensato a riposizionare le classiche WT senza alterare il calendario preesistente. Le sovrapposizioni sono inevitabili, ma ho cercato di fare in modo che gare simili siano raggruppate e non sovrapposte ad altre nella stessa regione. Ho preferito non sfruttare il periodo delle olimpiadi, nel caso in cui venissero spostate, si creano praterie nel calendario.

• Strade bianche: dal 7 marzo al 29 settembre, nessuna sovrapposizione;
• Parigi-Nizza: 8-15/3 soppressa;
• Tirreno-Adriatico: 11-17/3 soppressa;
• Milano-Sanremo: dal 21 marzo al 4 ottobre (in contemporanea al GP Beghelli, pazienza); SB e Sanremo sono inserite nel cluster delle classiche e semiclassiche dell'autunno italiano, dal 29/9 al 4/10 in sostanza in Italia si corre sempre, e poi anche la settimana dopo da calendario non ci sarebbero soste.
• Giro di Catalogna: 23-29/3 marzo: soppresso.
• 3 giorni di La Panne: dal 25 marzo al 2 giugno;
• E3 Harelbeke: dal 27 marzo al 4 giugno;
• Gand-Wevelgem: dal 29 marzo al 6 giugno; queste ultime 3 sarebbero state in contemporanea con il Giro di Catalogna e la Coppi e Bartali, vanno in contemporanea al Delfinato.
• Dwaars doors Vlaanderen: dal 1 aprile al 19 giugno, in contemporanea ai campionati nazionali crono e alla Adriatica-Ionica Race, ma in coda ad altre corse che si tengono in Belgio in quel periodo, comprese le 3 precedenti spostate.
• Ronde van Vlaanderen: dal 5 aprile al 17 ottobre;
• Giro dei Paesi Baschi: 6-11/4: soppresso;
• Parigi-Roubaix: dal 12 aprile al 25 ottobre;
• Amstel Gold Race: dal 19 aprile al 20 settembre in contemporanea con la crono mista dei mondiali (sopportabile) e con il Matteotti;
• Freccia Vallone: dal 22 aprile al 14 ottobre;
• Liegi-Bastogne-Liegi: dal 26 aprile al 18 ottobre;
• Giro di Romandia: 28/4-3/5: soppresso;
• Eschborrn-Frankfurt: dal 1 maggio al 26 agosto in contemporanea alla Vuelta ma in seguito al Giro di Germania;
• Giro d'Italia: dal 9 al 31 maggio: soppresso; se vengono spostate le olimpiadi volendo si potrebbe incastrarlo tra Tour e Vuelta magari tagliando la trasferta ungherese: dal 18/7 al 9/8 sovrapponendosi parzialmente al Tour se si conservano le 21 tappe, se si parte di martedì dalla Sicilia, non c'è sovrapposizione col Tour.

Fiandre e Liegi nello stesso week-end in contemporanea con il Tour di Guangxi, a panino tra Freccia e Roubaix che chiude con una settimana di ritardo (5 giorni) il calendario. In genere chi fa il Fiandre non fa la Liegi, per questo lo strano accoppiamento, e c'è modo di recuperare dal Lombardia e dalla Parigi-Tours corsi la settimana precedente.
Tutte le corse Pro-Series nel periodo 7/3-31/5 sono considerate soppresse, siano esse classiche o corse a tappe, recuperate nel 2021.
Nel caso in cui alcune corse si riuscissero a fare, meglio, meno cose da spostare.

Ovviamente è una bozza che tiene conto solo dei possibili incastri in calendario, utile a dimostrare che -volendo- le date si trovano. Anche nel caso in cui il ban arrivasse al 15 di giugno, si annullano Delfinato e Svizzera, si sopprimono La Panne, E3, Gand e Dwaars e buonanotte, al limite la Gand e la E3 si possono recuperare a fine stagione tra Liegi/Ronde e Roubaix.

Così, pour parler.

[Bomby]

la DQS si lamenta per strade bianche, "Potevano farlo sapere prima".
credo che abbiano ragione, non si possono tenere i corridori in bilico fino all'ultimo.
se hai la certezza di fare la corsa, dai l'ok. ma se non hai la certezza devi comunicarlo subito, con onestà.
qui hanno fatto le cose malissimo, hanno confermato senza in realtà avere il potere di farlo. c'erano addirittura alcune squadre in viaggio.

Che si attacchino.

Quoto. In questo momento navighiamo a vista...

[galliano]

Mettiamo caso che vada bene e in Europa per inizio maggio la situazione sia rientrata, ma in America no: come ti comporti? Non fai correre gli americani (che sono pochi ma ci sono)? oppure li fai correre previ 14 giorni di quarantena una volta giunti in Europa? oppure prendi il rischio che uno di loro sia infetto e li fai correre comunque? Ammesso e non concesso che in tutta Europa per maggio la situazione sia già sotto controllo (il che vuol dire numero bassissimo o nullo di nuovi contagi, al più confinati nelle zone rosse, e ridotto numero di malati).
Al momento non si può pianificare un fico secco, ed anche in Cina basta che abbassino la guardia e il casino può ri-scoppiare da un'altra parte, per dire.

siamo anche d'accordo, ma perchè deve essere come sempre il ciclismo a fare da cavia per tutti gli altri sport e subire le conseguenze peggiori?
E' proprio necessario tutte le volte pagare il dazio maggiore, senza tentare di tamponare e stare a vedere cosa fanno gli altri, che poi raccolgono i frutti?
PS: a me pare chiaro che le corse che non si fanno, sono cancellate e si faranno l'anno prossimo. Nel calendario non c'è spazio e per altro molte corse messa da un'altra parte della stagione perdono parte del loro significato agonistico.
La Strade Bianche forse no, certo anche in autunno, come quando nacque, ha un suo perchè, anche se allora tutti i corridori "da nord" non ci saranno.

Già il ciclismo è molto più penalizzato di altri sport dalle bizze del meteo, se adesso ci si mette ad annullare le corse senza nemmeno fare resistenza possono chiudere la baracca.
con Lefevere al posto di Don Abbondio forse sabato si sarebbe potuto correre.

[jumbo]

la DQS si lamenta per strade bianche, "Potevano farlo sapere prima".
credo che abbiano ragione, non si possono tenere i corridori in bilico fino all'ultimo.
se hai la certezza di fare la corsa, dai l'ok. ma se non hai la certezza devi comunicarlo subito, con onestà.
qui hanno fatto le cose malissimo, hanno confermato senza in realtà avere il potere di farlo. c'erano addirittura alcune squadre in viaggio.

Che si attacchino.

Concordo. Fino a ieri non c'erano provvedimenti che mettessero in discussione la corsa, quindi cos'altro di diverso doveva dire RCS?
Ieri sera c'è stato il nuovo decreto, oggi è stata presa la decisione sentito il prefetto. Spiace per chi era già in viaggio, ma non è sicuramente colpa di RCS.
Sicuramente il primo pensiero del governo in questo momento non sono i disagi creati alla DQS.

[barrylyndon]

A me dispiace, ma leggere certe cose mi provoca sbigottimento.
Quando Vegni ha fatto cavolate, bandierine e tappa Tirreno annullata,non sono stato certo tenero con lui..
Ma cacchio doveva fare la RCS in questa occasione?
Con il fattaccio di Dubai, ove comunque,nella torbidezza piu' assoluta, traspare in ogni caso che vi siano anche Italiani positivi(e in questo momento non e' un bene)
Con il Governo che a suon di decreti ha sparso nel Paese quarantene e divieti di cui non si sentiva parlare dall'epoca della seconda guerra mondiale
Con mezzo WT che aveva gia' deciso di non correre(e chissa quanti altri si sarebbero accodati).
Con mezzo mondo che ha cancellato i voli con l'Italia..
Dopo si puo' anche discutere sulle misure del governo sulla psicosi della gente, ma in questa situazione Vegni ha agito nell'unico modo in cui si poteva agire..

[Winter]

non è una onlus, ma voglio dire, hai contro le autorità sanitarie, hai contro i medici di 14 squadre, la volontà dei corridori stessi non c'è, nessun corridore dice che ci terrebbe a correre comunque nonostante i problemi, al contrario, le dichiarazioni dei corridori sono tutte negative, ma voglio dire, arrenditi. se insisti è solo una cosa di avidità, tipo calcio.

Ti rammento che giusto ieri (o ieri l'altro? Non ricordo bene) l'uci aveva confermato il calendario. Perché arrendersi quando la massima autorità del tuo sport (?) non dice nulla?

Scaricabarile clamoroso dell'UCI...con zero chiarezza su cosa dovessero fare le squadre in caso si corresse..

ma la fifa ha detto qualcosa sui vari annullamenti nel calcio?
e l irb per italia Inghilterra del 6 nazioni?
Ovviamente no
perché l uci non decide nulla
lo fanno i governi

Date un'importanza che non ha
fattura meno del team ineos
e ha meno di cento dipendenti

[galliano]

...
Con il Governo che a suon di decreti ha sparso nel Paese quarantene e divieti di cui non si sentiva parlare dall'epoca della seconda guerra mondiale
Con mezzo WT che aveva gia' deciso di non correre(e chissa quanti altri si sarebbero accodati).
Con mezzo mondo che ha cancellato i voli con l'Italia..
Dopo si puo' anche discutere sulle misure del governo sulla psicosi della gente, ma in questa situazione Vegni ha agito nell'unico modo in cui si poteva agire..

Ma chiaro che c'è una situazione oggettivamente critica, ma il decreto non era così specifico, c'era margine per tentare di salvare la corsa. Già a leggere le prime dichiarazioni di Vegni (ben a monte delle prime defezioni) si capiva che non avrebbe cercato di usare tutti i mezzi a disposizione per salvare il salvabile.
Certo anche le squadre WT hanno una parte di responsabilità, alcune forse sono state un po' troppo precipitose considerando che tra tutti gli sport saranno il soggetto che rischia di pagare maggiormente questo stop.

[galliano]

Ti rammento che giusto ieri (o ieri l'altro? Non ricordo bene) l'uci aveva confermato il calendario. Perché arrendersi quando la massima autorità del tuo sport (?) non dice nulla?

Scaricabarile clamoroso dell'UCI...con zero chiarezza su cosa dovessero fare le squadre in caso si corresse..

ma la fifa ha detto qualcosa sui vari annullamenti nel calcio?
e l irb per italia Inghilterra del 6 nazioni?

Quali annullamenti?
Le partite di calcio le recupereranno senza dubbio, mica hanno annullato un mondiale, un europeo, la champions, ben più complicato recuperare le classiche.

[Bomby]

Per me poteva anche tentare, ma i rischi poi sarebbero stati altissimi. Galliano, tu stai in Trentino che è una regione relativamente toccata. Dalle mie parti ci si caga molto di più addosso, abbiamo casi a poche decine di km di distanza, gente che era andata a fare dei lavori in Lombardia e poi ha continuato a lavorare anche qui, sono tutti tecnici e manutentori che girano per tutta la pianura padana. Chissà chi e dove è andato a lavorare e se ha portato a casa qualcosa e dove è andato nel frattempo!

[nemecsek.]

Ma chiaro che c'è una situazione oggettivamente critica, ma il decreto non era così specifico, c'era margine per tentare di salvare la corsa.

claro que si
il margine c'era eccome
per le sue caratteristiche di sport all'aperto il ciclismo ha (aveva) la possibilità, al momento, più di altri sport, di rimodulare le gare senza annullarle.
Perlomeno don Abbondio da Cetona e l'immondizia cariota potevano dare un segnale forte in questo senso.

Certo anche le squadre WT hanno una parte di responsabilità, alcune forse sono state un po' troppo precipitose considerando che tra tutti gli sport saranno il soggetto che rischia di pagare maggiormente questo stop.

indubbiamente
ma il ciclismo si conferma uno sport gestito masochisticamente
se non si corre le responsabilità cercatele dentro al giocattolo, non fuori.

[nemecsek.]

Così, pour parler.

eh...
se recupera no
me sa che se va tutto bene ma tutto tutto ce se consola co la vuelta
il giro è perso
il tour me pare difficile
anche se lo sciovinismo francese potrebbe insegnare qualcosa ai nostri donabbondio

poi spero vivamente abbia ragione tu e torto io

[Winter]

Scaricabarile clamoroso dell'UCI...con zero chiarezza su cosa dovessero fare le squadre in caso si corresse..

ma la fifa ha detto qualcosa sui vari annullamenti nel calcio?
e l irb per italia Inghilterra del 6 nazioni?

Quali annullamenti?
Le partite di calcio le recupereranno senza dubbio, mica hanno annullato un mondiale, un europeo, la champions, ben più complicato recuperare le classiche.

Per ora son state rinviate
mi sembra molto più semplice recuperare le corse ciclistiche

[Tranchée d'Arenberg]

Ma chiaro che c'è una situazione oggettivamente critica, ma il decreto non era così specifico, c'era margine per tentare di salvare la corsa.

claro que si
il margine c'era eccome
per le sue caratteristiche di sport all'aperto il ciclismo ha (aveva) la possibilità, al momento, più di altri sport, di rimodulare le gare senza annullarle.
Perlomeno don Abbondio da Cetona e l'immondizia cariota potevano dare un segnale forte in questo senso.

Certo anche le squadre WT hanno una parte di responsabilità, alcune forse sono state un po' troppo precipitose considerando che tra tutti gli sport saranno il soggetto che rischia di pagare maggiormente questo stop.

indubbiamente
ma il ciclismo si conferma uno sport gestito masochisticamente
se non si corre le responsabilità cercatele dentro al giocattolo, non fuori.

Stranamente sono d'accordo con te (c'è voluto il coronavirus ). La situazione è stata gestita malissimo da organizzaotori e soprattutto dall'ente più inutile del mondo, ovvero l'UCI.
Vegni lo conosciamo da anni: se ci sono dei minimi motivi per annullare, lui è sempre in prima fila. Quanto a quelli di Aigle, veramente c'è da ridere. Hanno scritto un comunicato per parlare delle penne da usare al foglio firma. Questo è il livello.
Tant'è che il CCC Team poche ore fa ha diffuso un comunicato con cui dichiarava che non saranno ne alla Parigi-Nizza ne alla Tirreno e che le "Squadre sono state abbandonate dall'UCI". Poi qualche filo-francese li difenderà a spada tratta, fino a raggiungere il grottesco, ma la situazione è chiara.
Sta di fatto che sembra di essere ad un circo, ognuno fa come gli pare: squadre che disertano, la Parigi-Nizza che per arrivare ad un numero decente di corridori consentirà 8 uomini per squadra, la Tirreno che ad ogni modo sarà cancellata se non altro per l'assenza delle squadre. Un disastro.

Basta andare sul sito ufficiale dell'UCI e si potrà notare che nella sezione dedicata alla Strada, pare che sia tutto ok

https://www.uci.org/road

"Strade Bianche: where road cycling inspires the growth of gravel racing"

[Winter]

Pure tu con l uci

[maurofacoltosi]

Riporto dal profilo facebook di Andrea De Luca

CLAMOROSO PETARDO DEL MITICO BEPPE CONTI A RADIOCORSA
14-20 OTTOBRE 2020 TIRRENO ADRIATICO
SABATO 24 OTTOBRE LA MILANO- SANREMO

[Tranchée d'Arenberg]

Pure tu con l uci

Ho passato l'autunno a difenderli a proposito del caso E-Powers, finendo per essere tacciato d'essere filo-UCI.

Non ho pregiudizi ne sull'UCI ne tantomeno sui Francesi (al contrario di tantissimi Italiani). Anzi, a suo tempo dissi che l'unica salvezza per il ciclismo sarebbe arrivata dai cugini Transalpini. Poi mi sono dovuto ricredere...
Onestamente cerco semplicemente d'essere obiettivo. Poi sicuramente scrivo la mia buona dose di stronzate, però davvero non ho pregiudizio.

Semplicemente qua l'UCI è completamente mancata, è un'evidente colpa.

[udra]

Intrigante la Sanremo in autunno, fra l'altro gli sprinter avrebbero una ragione per tirare lungo invece di chiudere con la Vuelta.
Ci sarebbe Guanxi in contemporanea, ma non credo possa neanche porsi il problema.

[Mr. MM]

Ma chiaro che c'è una situazione oggettivamente critica, ma il decreto non era così specifico, c'era margine per tentare di salvare la corsa.

claro que si
il margine c'era eccome
per le sue caratteristiche di sport all'aperto il ciclismo ha (aveva) la possibilità, al momento, più di altri sport, di rimodulare le gare senza annullarle.
Perlomeno don Abbondio da Cetona e l'immondizia cariota potevano dare un segnale forte in questo senso.

Certo anche le squadre WT hanno una parte di responsabilità, alcune forse sono state un po' troppo precipitose considerando che tra tutti gli sport saranno il soggetto che rischia di pagare maggiormente questo stop.

indubbiamente
ma il ciclismo si conferma uno sport gestito masochisticamente
se non si corre le responsabilità cercatele dentro al giocattolo, non fuori.

Cioè davvero, sport a porte chiuse e lo sport "aperto" per antonomasia si doveva tentare di...

[Winter]

Pure tu con l uci

Ho passato l'autunno a difenderli a proposito del caso E-Powers, finendo per essere tacciato d'essere filo-UCI.

Non ho pregiudizi ne sull'UCI ne tantomeno sui Francesi (al contrario di tantissimi Italiani). Anzi, a suo tempo dissi che l'unica salvezza per il ciclismo sarebbe arrivata dai cugini Transalpini. Poi mi sono dovuto ricredere...
Onestamente cerco semplicemente d'essere obiettivo. Poi sicuramente scrivo la mia buona dose di stronzate, però davvero non ho pregiudizio.

Semplicemente qua l'UCI è completamente mancata, è un'evidente colpa.

Ma i problemi attuali son troppo più grandi dell uci
L uci è un ente piccolissimo
con potere limitatissimo

[Tranchée d'Arenberg]

Pure tu con l uci

Ho passato l'autunno a difenderli a proposito del caso E-Powers, finendo per essere tacciato d'essere filo-UCI.

Non ho pregiudizi ne sull'UCI ne tantomeno sui Francesi (al contrario di tantissimi Italiani). Anzi, a suo tempo dissi che l'unica salvezza per il ciclismo sarebbe arrivata dai cugini Transalpini. Poi mi sono dovuto ricredere...
Onestamente cerco semplicemente d'essere obiettivo. Poi sicuramente scrivo la mia buona dose di stronzate, però davvero non ho pregiudizio.

Semplicemente qua l'UCI è completamente mancata, è un'evidente colpa.

Ma i problemi attuali son troppo più grandi dell uci
L uci è un ente piccolissimo
con potere limitatissimo

Mica dico che hanno il potere di far sparire il virus. Dico che avrebbero dovuto prendere una posizione, già quando in UAE è successo il delirio. Hanno paura. Poi sta situazione in Italia. Hanno avuto qualche giorno per esprimersi, lo hanno fatto quando già era tardi e in maniera blanda.

[Winter]

Sulle corse italiane l uci cercava di dare una mano alla RCS
aspettava di aver informazioni e supportava le scelte dell organizzatore

Sugli emirati , avrà lavorato sicuramente senza far pubblicità
Nba può criticare la Cina
l uci non può pestare i piedi agli emiri

[Maìno della Spinetta]

A me dispiace, ma leggere certe cose mi provoca sbigottimento.
Quando Vegni ha fatto cavolate, bandierine e tappa Tirreno annullata,non sono stato certo tenero con lui..
Ma cacchio doveva fare la RCS in questa occasione?
Con il fattaccio di Dubai, ove comunque,nella torbidezza piu' assoluta, traspare in ogni caso che vi siano anche Italiani positivi(e in questo momento non e' un bene)
Con il Governo che a suon di decreti ha sparso nel Paese quarantene e divieti di cui non si sentiva parlare dall'epoca della seconda guerra mondiale
Con mezzo WT che aveva gia' deciso di non correre(e chissa quanti altri si sarebbero accodati).
Con mezzo mondo che ha cancellato i voli con l'Italia..
Dopo si puo' anche discutere sulle misure del governo sulla psicosi della gente, ma in questa situazione Vegni ha agito nell'unico modo in cui si poteva agire..

.

[galliano]

Per ora son state rinviate
mi sembra molto più semplice recuperare le corse ciclistiche

Il calcio se la cava giocando a porte chiuse, mi pare un vero rompicapo riuscire a recuperare queste corse saltate, per lo più nell'anno olimpico.

Comunque tra gli sport che hanno un certo seguito il ciclismo è l'unico che rischia di fermare in toto l'attività.
Non mi pare ci siano casi simili.
È un'eventualità che non ci si può permettere.
In guerra si fermano le corse, mi pare che ad oggi la situazione non sia quella

[marc]

Il primario del Sacco, l'infettivologo Galli, a La7 ha appena detto che a parità di contagi in Cina avevano già assunto misure molto più drastiche delle nostre.

A mio avviso continua una pericolosa sottovalutazione del disastro da parte di chi non vive nelle Regioni più colpite (Non capisco cosa aspettino quelli del Governo ad attivare la zona rossa nella Bergamasca, per esempio). Mettiamoci in testa che più che le corse ciclistiche dovremmo preoccuparci della nostra salute e di quella dei nostri cari.

Personalmente sono contrario a qualsiasi ipotesi di corsa ciclistica fin quando non sarà passata l'emergenza, e al momento nessuno sa dire quando passerà, fermo restando che apprezzo il tentativo di individuare date alternative.

Questo il bollettino della giornata relativo alla sola Lombardia:

I casi nello specifico
 
- i casi positivi sono 2.251
- i deceduti 98, tutte persone anziane con un quadro clinico già compromesso. L’87% ha più di 75 anni, l’11% ne ha fra 65 e 74 e il 2% fra 50 e 64
- i dimessi e trasferiti al domicilio 376 (126 in più in un solo giorno)
- in isolamento domiciliare 364
- in terapia intensiva 244
- i ricoverati non in terapia intensiva 1.169
- i tamponi effettuati 12.354
- personale sanitario positivo è pari al 12% del totale
- 11.000 persone in sorveglianza volontaria
 
I casi per provincia:
 
BG   537 +114 casi (soprattutto nord est provincia di Bergamo)
BS   155
CO   11
CR   406
LC   8
LO   658
MB   19
MI   197 di cui 86 a Milano città
MN   26
PV   151
SO   4
VA   17
 
e 62 in corso di verifica.
 
 
Gallera ha anche ricordato che la Lombardia sta facendo uno sforzo straordinario per reperire nuovi medici. “In due giorni – ha spiegato - ne sono stati assunti 136, fra questi a Lodi sono arrivate 83 nuove unità (19 medici, 47 infermieri e 17 OSS) e tra questi 5 medici e 8 infermieri dell’esercito che sta arrivando in aiuto anche a Seriate con 10 medici e 8 infermieri che entreranno in servizio domani. Anche a Crema, Seriate e Cremona sono stati assunti 39 medici, 78 infermieri e 18 OSS”.
 
L’assessore ha quindi sottolineato la “solidarietà del sistema”, a Lodi infatti sono arrivati medici e infermieri dal Besta, dal gruppo San Donato, da Pavia, dal Fatebenefratelli, dal Niguarda e altre strutture ancora.  
“Siamo davanti ad un grande sforzo corale – ha detto - e il sistema regge anche se gli afflussi nei pronto soccorso nelle strutture frontiera continuano a essere di 50/70 nuovi pazienti che entrano con complicazioni polmonari”.  
 
“Ogni aiuto e contributo da specializzandi, medici in quiescenza, ONG è molto ben gradito – ha aggiunto l’assessore - e avremmo la possibilità di aprire nuovi posti letto, ma ci mancano le forze. Abbiamo bisogno delle migliori energie perchè qualsiasi contributo, da specializzandi a medici in pensione alle Ong, non solo è benvenuto, ma assolutamente necessario”.
 
ZONA ROSSA – Rispondendo alle domande circa l’istituzione di una nuova ‘area rossa’, Gallera ha spiegato che da notizie informali dell’Istituto Superiore di Sanità c’è “un orientamento a chiedere misure importanti sul territorio” che afferisce al Nord Est della provincia di Bergamo. “I tecnici stanno facendo le loro valutazioni, ma ad oggi il Governo non ci ha sottoposto una misura formale. Aldilà dell’assunzione di un provvedimento restrittivo invitiamo i cittadini di quel territorio a restringere la vita sociale aldilà dell’attività lavorativa e di essere molto attenti e prudenti”.  
 

[marc]

Per fare un raffronto: ieri nella sola Lombardia i contagiati erano 1.820 di cui 209 in terapia intensiva e 73 i deceduti.

[guidobaldo de medici]

Questo il bollettino della giornata relativo alla sola Lombardia:

I casi nello specifico
 
- i casi positivi sono 2.251
- i deceduti 98, tutte persone anziane con un quadro clinico già compromesso. L’87% ha più di 75 anni, l’11% ne ha fra 65 e 74 e il 2% fra 50 e 64
- i dimessi e trasferiti al domicilio 376 (126 in più in un solo giorno)
- in isolamento domiciliare 364
- in terapia intensiva 244
- i ricoverati non in terapia intensiva 1.169
- i tamponi effettuati 12.354
- personale sanitario positivo è pari al 12% del totale
- 11.000 persone in sorveglianza volontaria

il dato sui tamponi è preoccupante di per sé, perché dopo il cambio di policy fanno il tampone SOLO AI SINTOMATICI, cioè a quelli che mostrano segni di malattia. cosa significa? significa che all'inizio dell'epidemia prendevano un contagiato, cercavano di indagare i suoi contatti, e poi facevano i tamponi a tutti quelli che erano venuti in contatto con lui. in quel modo i contagiati emergevano, e avevi una buona mappa del contagio. la situazione del lodigiano è venuta fuori così, con i tamponi a tappeto. ora invece no. solo tamponi se stai già male. ma così non hai più la mappa del contagio, e non sai quanto può essere esteso. 12.000 tamponi su sintomatici vuol dire che ne dovresti fare 100.000 per avere un quadro reale della situazione e quindi per fare contenimento.

per il resto, sono d'accordo su tutto.
personalmente, quello che mi colpisce sono le voci dall'interno degli ospedali. sentire una rianimatrice furiosa che urla agli italiani di non uscire, di stare fermi, di smetterla di andare in giro come deficienti nei bar e nelle discoteche... perché loro non hanno respiratori... non hanno abbastanza respiratori... ecco sentire queste voci mi fa davvero venire i brividi.

[team opc]

Alla fine, bene o male, che ci rimette, come quasi sempre, è il ciclismo.
Stagione probabilmente rovinata.Tra l'altro senza che il principale organizzatore italiano, RCS, abbia dato l'idea di aver tentato tutto il possibile.
La sensazione, fin dall'inizio, è che Vegni, as usual, abbia steso il tappeto rosso a coloro che suggerivano di annullare le corse.

Tutti gli sport di squadra andranno avanti a porte chiuse, quelli invernali sono a fine stagione, nuoto e tennis sono gestibili sempre a porte chiuse.
La champions andrà avanti tranquillamente e non si parlerà certo di mettere in quarantena una squadra solo perché è andata a giocare in Italia.

Invece il Ciclismo praticamente si ferma e butta all'aria una primavera, se non la stagione.
GIà la salute del movimento non è ottimale, così gli si da un'ulteriore legnata.

Tranquillo, tempo una settimana e tutto lo sport si troverà a terra. Anche il calcio, perché non basteranno le porte chiuse. Appena un giocatore di serie a prenderà il virus, la squadra finirà in quarantena e addio campionati e coppe varie

[team opc]

la DQS si lamenta per strade bianche, "Potevano farlo sapere prima".
credo che abbiano ragione, non si possono tenere i corridori in bilico fino all'ultimo.
se hai la certezza di fare la corsa, dai l'ok. ma se non hai la certezza devi comunicarlo subito, con onestà.
qui hanno fatto le cose malissimo, hanno confermato senza in realtà avere il potere di farlo. c'erano addirittura alcune squadre in viaggio.

Bhe prima quando? in 10 giorni siamo passati dal paziente zero a 4000 casi, dal siamo tranquilli in Italia, a 150 morti. I decreti vengono cambiati ogni 48 ore,i buoi sono scappati e si brancola nel buio, era impossibile fare previsioni

[guidobaldo de medici]

la DQS si lamenta per strade bianche, "Potevano farlo sapere prima".
credo che abbiano ragione, non si possono tenere i corridori in bilico fino all'ultimo.
se hai la certezza di fare la corsa, dai l'ok. ma se non hai la certezza devi comunicarlo subito, con onestà.
qui hanno fatto le cose malissimo, hanno confermato senza in realtà avere il potere di farlo. c'erano addirittura alcune squadre in viaggio.

Bhe prima quando? in 10 giorni siamo passati dal paziente zero a 4000 casi, dal siamo tranquilli in Italia, a 150 morti. I decreti vengono cambiati ogni 48 ore,i buoi sono scappati e si brancola nel buio, era impossibile fare previsioni

ma dài, il 1° marzo c'erano già 30 contagiati a urbino, facevi i tamponi e saltavano fuori come ranocchi, bisognava proprio non voler vedere. e contemporaneamente avevi l'assessore al turismo che "confermava ufficialmente la corsa", demente, idiota di un assessore. oggi pesaro urbino ha 19 persone in terapia intensiva, e non c'è nemmeno niente di straordinario, la progressione del virus è sempre quella ovunque, la differenza era tra ammettere la realtà e non volerla ammettere, cioè avere la testa di coccio duro.

[marc]

Questo il bollettino della giornata relativo alla sola Lombardia:

I casi nello specifico
 
- i casi positivi sono 2.251
- i deceduti 98, tutte persone anziane con un quadro clinico già compromesso. L’87% ha più di 75 anni, l’11% ne ha fra 65 e 74 e il 2% fra 50 e 64
- i dimessi e trasferiti al domicilio 376 (126 in più in un solo giorno)
- in isolamento domiciliare 364
- in terapia intensiva 244
- i ricoverati non in terapia intensiva 1.169
- i tamponi effettuati 12.354
- personale sanitario positivo è pari al 12% del totale
- 11.000 persone in sorveglianza volontaria

il dato sui tamponi è preoccupante di per sé, perché dopo il cambio di policy fanno il tampone SOLO AI SINTOMATICI, cioè a quelli che mostrano segni di malattia. cosa significa? significa che all'inizio dell'epidemia prendevano un contagiato, cercavano di indagare i suoi contatti, e poi facevano i tamponi a tutti quelli che erano venuti in contatto con lui. in quel modo i contagiati emergevano, e avevi una buona mappa del contagio. la situazione del lodigiano è venuta fuori così, con i tamponi a tappeto. ora invece no. solo tamponi se stai già male. ma così non hai più la mappa del contagio, e non sai quanto può essere esteso. 12.000 tamponi su sintomatici vuol dire che ne dovresti fare 100.000 per avere un quadro reale della situazione e quindi per fare contenimento.

per il resto, sono d'accordo su tutto.
personalmente, quello che mi colpisce sono le voci dall'interno degli ospedali. sentire una rianimatrice furiosa che urla agli italiani di non uscire, di stare fermi, di smetterla di andare in giro come deficienti nei bar e nelle discoteche... perché loro non hanno respiratori... non hanno abbastanza respiratori... ecco sentire queste voci mi fa davvero venire i brividi.

Vero Guidobaldo. Il cambio dei criteri per effettuare i tamponi ha gli effetti che descrivi. Nei primi giorni c'era appunto un'indagine approfondita per ogni contagiato, si risaliva a tutte le persone che avevano contatti con lui, si faceva il tampone e le mettevano cmq in quarantena. Ora isolano giusto i parenti stretti: altro segno che la situazione è gravissima e diventerà sempre di più grave col passare del tempo, se non si prenderanno ulteriori misure restrittive evocate dal primario del Sacco.

Dalle mie parti, in un paese di 3mila abitanti hanno trovato un anziano positivo che apparentemente sembra non aver avuto contatti con la zona rossa ma nemmeno con la ipotetica zona rossa della Val Seriana, quella che il Governo si ostina a non attivare. Quante persone in questo piccolo paese sono entrate in contatto con questo anziano, tenendo conto che gli anziani sono quelli che vivono di più i piccoli paesi nel senso che passano più tempo al bar, dal dottore, dagli amici, nei negozi di vicinato? Quante persone può aver infettato? Qual è il pericolo reale in una piccola realtà che non viene di fatto più mappata/monitorata a dovere? Vi ricordate nei primi giorni quando cercavano di tranqullizzarci dicendo che tutti i nuovi positivi avevano un collegamento con Codogno? Ecco, ora l'atteggiamento, e le procedure, sono purtroppo nei fatti opposte.

A proposito di ospedali, andate a guardarvi il servizio di L7 Piazza Pulita andato in onda stasera sull'ospedale di Cremona, che nemmeno è zona rossa. Terrificante.

https://www.la7.it/piazzapulita/video/c ... 020-311522

[jumbo]

I contatti stretti dei positivi al tampone sono comunque messi in isolamento, quindi se sono portatori sani non diffondono comunque il virus.

[Bomby]

Ragazzi, guardate che il fatto che si controllino solo i sintomatici si riflette positivamente sulle percentuali. Significa che ci sono molti contagiati non sintomatici e non emersi, e che quindi la percentuale di chi prende il virus e va in terapia intensiva o muore è più bassa di quella che traspare dai dati. Significa anche che il contagio è più ampio di quello che appare, ma questo è intuibile.

A Lodi ci sono 658 contagiati su 229413 abitanti al 2016" si tratta dello 0,2868% della popolazione. Non sono forniti dati provinciali sulle condizioni cliniche.

[herbie]

Intrigante la Sanremo in autunno, fra l'altro gli sprinter avrebbero una ragione per tirare lungo invece di chiudere con la Vuelta.
Ci sarebbe Guanxi in contemporanea, ma non credo possa neanche porsi il problema.

ma anche no....già è una corsa dalla selettività che rasenta lo 0, correrla dopo corse da 3000 metri di dislivello, come quelle autunnali italiane , vuol dire veramente fare il solletico.

[herbie]

Cioè davvero, sport a porte chiuse e lo sport "aperto" per antonomasia si doveva tentare di...

dopo questa, veramente, non so più se l'italiano sia sufficiente per capirsi....forse il dialetto lumbard si capisce meglio, chi lo sa...o forse c'è della malafede, che altro dire?

Secondo lei un virus si trasmette meglio in un gruppo di persone che sta in un ambiente chiuso, oppure in una zona di ampiezza variabile all'aria aperta?

Che il decreto ministeriale sia teso a favorire lo svolgimento di importanti manifestazioni sportive "a porte chiuse", significa che viene prescritto di LASCIARE FUORI il pubblico, non di tenerlo dentro BEN CHIUSO e svolgervi la manifestazione!

[Patate]

Intrigante la Sanremo in autunno, fra l'altro gli sprinter avrebbero una ragione per tirare lungo invece di chiudere con la Vuelta.
Ci sarebbe Guanxi in contemporanea, ma non credo possa neanche porsi il problema.

ma anche no....già è una corsa dalla selettività che rasenta lo 0, correrla dopo corse da 3000 metri di dislivello, come quelle autunnali italiane , vuol dire veramente fare il solletico.

Per me invece con il gruppo stanco a fine stagione non sarebbe così banale

[Slegar]

A leggere meglio il DPCM del 4 marzo, a differenza di quanto avevo scritto precedentemente, allo stato attuale è impossibile organizzare una competizione di ciclismo in Italia se non in velodromo o circuito a porte chiuse; se l'intenzione del Decreto è contrastare e contenere sull'intero territorio nazionale il diffondersi del Coronavirus è di fatto impossibile gareggiare "all'aperto senza la presenza di pubblico". Inoltre nell'effettuare "i controlli idonei a contenere il rischio di diffusione del virus COVID-19 (non è il virus, che si chiama SARS-CoV-2, ma la malattia n.d.r.) tra gli atleti, i tecnici, i dirigenti e tutti gli accompagnatori che vi partecipano", in questo caso RCS doveva intervenire anche nel controllo della preparazione di tutti i rifornimenti delle squadre.

Inoltre, a mio avviso fatto da non sottovalutare, RCS è "amica" di Velon, a differenza di ASO, e poiché molte formazioni del cartello (CCC, Mitchelton, Sunweb, Ineos, Jumbo, EF) hanno deciso unilateralmente la sospensione dell'attività, l'aver annullato le competizioni fino alla Sanremo leva un po' di castagne dal fuoco alle squadre da eventuali ritorsioni dell'UCI per non essersi presentati al via delle prove del WT. Il non presentarsi al via di SB, TA, PN, Sanremo e Catalunya espone le formazioni ad una revoca della licenza WT o almeno a pressioni da parte di altre squadre e/o altri organizzatori in tal senso; così facendo le squadre al massimo potranno beccarsi una multa salata e, cosa che non guasta mai, toglie l'UCI dall'imbarazzo di prendere decisioni importanti.

Last but not least, per RCS l'appuntamento importante è il Giro. Mancano due mesi alla partenza, ci si può organizzare meglio, probabilmente con l'aumento delle temperature il virus perderà il suo vigore (speriamo che non ci sia un meteo come quello del 2013), probabilmente per le manifestazioni all'aperto ci saranno meno restrizioni, ma la corsa rosa potrà, con un moto nazional-popolare, diventare il "Giro della rinascita" con una cassa di risonanza mediatica come non succedeva da decenni.

[bartoli]

Io voglio essere ottimista e aspettare che passino le famose due settimane dal primo decreto per vedere i primi risultati, almeno in Lombardia. Spero che queste misure vadano in porto e non lo dico certo per il Ciclismo, lo dico per il Paese.
Però la gente deve capire una cosa, stare a casa

[nino58]

A leggere meglio il DPCM del 4 marzo, a differenza di quanto avevo scritto precedentemente, allo stato attuale è impossibile organizzare una competizione di ciclismo in Italia se non in velodromo o circuito a porte chiuse; se l'intenzione del Decreto è contrastare e contenere sull'intero territorio nazionale il diffondersi del Coronavirus è di fatto impossibile gareggiare "all'aperto senza la presenza di pubblico". Inoltre nell'effettuare "i controlli idonei a contenere il rischio di diffusione del virus COVID-19 (non è il virus, che si chiama SARS-CoV-2, ma la malattia n.d.r.) tra gli atleti, i tecnici, i dirigenti e tutti gli accompagnatori che vi partecipano", in questo caso RCS doveva intervenire anche nel controllo della preparazione di tutti i rifornimenti delle squadre.

Dunque, anche le gare di Cortina sono da considerarsi già annullate senza bisogno di riunioni FIS, FISI o altro.
A meno che si consideri una pista di sci alla stregua di un velodromo.

[Winter]

Per ora son state rinviate
mi sembra molto più semplice recuperare le corse ciclistiche

Il calcio se la cava giocando a porte chiuse, mi pare un vero rompicapo riuscire a recuperare queste corse saltate, per lo più nell'anno olimpico.

Comunque tra gli sport che hanno un certo seguito il ciclismo è l'unico che rischia di fermare in toto l'attività.
Non mi pare ci siano casi simili.
È un'eventualità che non ci si può permettere.
In guerra si fermano le corse, mi pare che ad oggi la situazione non sia quella

Il numero di partite saltate son notevoli
Più delle date disponibili
Massimo puoi giocare ogni 3 giorni
Non di più
In più c sono gli europei
Per il 23..devi aver chiuso l stagione
Inter samp non è stata riprogrammata per quello
Si spero che ci sia l eliminazione con il gettare
Idem la juve con il Lione
In quel caso c son delle date disponibili
Per i recuperi e la coppa Italia

Nel ciclismo , se si riprendesse a fine marzo
Hai 6 mesi per inserire l gare , se si vuole
Ti sovrapponerai ad altre gare
Non vedo il problema

[Slegar]

A leggere meglio il DPCM del 4 marzo, a differenza di quanto avevo scritto precedentemente, allo stato attuale è impossibile organizzare una competizione di ciclismo in Italia se non in velodromo o circuito a porte chiuse; se l'intenzione del Decreto è contrastare e contenere sull'intero territorio nazionale il diffondersi del Coronavirus è di fatto impossibile gareggiare "all'aperto senza la presenza di pubblico". Inoltre nell'effettuare "i controlli idonei a contenere il rischio di diffusione del virus COVID-19 (non è il virus, che si chiama SARS-CoV-2, ma la malattia n.d.r.) tra gli atleti, i tecnici, i dirigenti e tutti gli accompagnatori che vi partecipano", in questo caso RCS doveva intervenire anche nel controllo della preparazione di tutti i rifornimenti delle squadre.

Dunque, anche le gare di Cortina sono da considerarsi già annullate senza bisogno di riunioni FIS, FISI o altro.
A meno che si consideri una pista di sci alla stregua di un velodromo.

No, anzi. Negli sport invernali posto le direttive della FISI costruite apposta per salvare le finali di Cortina.

[qrier]

A leggere meglio il DPCM del 4 marzo, a differenza di quanto avevo scritto precedentemente, allo stato attuale è impossibile organizzare una competizione di ciclismo in Italia se non in velodromo o circuito a porte chiuse; se l'intenzione del Decreto è contrastare e contenere sull'intero territorio nazionale il diffondersi del Coronavirus è di fatto impossibile gareggiare "all'aperto senza la presenza di pubblico". Inoltre nell'effettuare "i controlli idonei a contenere il rischio di diffusione del virus COVID-19 (non è il virus, che si chiama SARS-CoV-2, ma la malattia n.d.r.) tra gli atleti, i tecnici, i dirigenti e tutti gli accompagnatori che vi partecipano", in questo caso RCS doveva intervenire anche nel controllo della preparazione di tutti i rifornimenti delle squadre.

Dunque, anche le gare di Cortina sono da considerarsi già annullate senza bisogno di riunioni FIS, FISI o altro.
A meno che si consideri una pista di sci alla stregua di un velodromo.

Più facile organizzare gare di sci a "porte chiuse" che non una corsa ciclistica.
Il luogo di svolgimento delle gare è molto più confinato.

E anche ragionando sul rischio contagio tra di loro, gli sciatori scendono uno alla volta, nel ciclismo gli atleti stanno per ore in 200 a un centimetro l'uno dall'altro.

Io temo che anche la Parigi Nizza avrà problemi, ho forti dubbi che sarà corsa interamente in modo regolare e senza sorprese.

[Mr. MM]

Cioè davvero, sport a porte chiuse e lo sport "aperto" per antonomasia si doveva tentare di...

dopo questa, veramente, non so più se l'italiano sia sufficiente per capirsi....forse il dialetto lumbard si capisce meglio, chi lo sa...o forse c'è della malafede, che altro dire?

Secondo lei un virus si trasmette meglio in un gruppo di persone che sta in un ambiente chiuso, oppure in una zona di ampiezza variabile all'aria aperta?

Che il decreto ministeriale sia teso a favorire lo svolgimento di importanti manifestazioni sportive "a porte chiuse", significa che viene prescritto di LASCIARE FUORI il pubblico, non di tenerlo dentro BEN CHIUSO e svolgervi la manifestazione!

Visto che passiamo alle offese, contraccambio.

Basterebbe leggere il testo del decreto (quello sì, è scritto in italiano e se vuoi te lo traduto in lumbard):
articolo 1, comma c
"sono sospesi altresì gli eventi e le competizioni sportive di ogni ordine e disciplina, svolti in ogni luogo, sia pubblico sia privato; resta comunque consentito, nei comuni diversi da quelli di cui all’allegato 1 al decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 1° marzo 2020, e successive modificazioni, lo svolgimento dei predetti eventi e competizioni, nonché delle sedute di allenamento degli atleti agonisti, all’interno di impianti sportivi utilizzati a porte chiuse, ovvero all’aperto ******senza la presenza di pubblico******; in tutti tali casi, le associazioni e le società sportive, a mezzo del proprio personale medico, sono tenute ad effettuare i controlli idonei a contenere il rischio di diffusione del virus COVID-19 tra gli atleti, i tecnici, i dirigenti e tutti gli accompagnatori che vi partecipano. Lo sport di base e le attività motorie in genere, svolte all’aperto ovvero all’interno di palestre, piscine e centri sportivi di ogni tipo, sono ammessi esclusivamente a condizione che sia possibile consentire il rispetto della raccomandazione di cui all’allegato 1, lettera d);"


Magari tu sei talmente capace da riuscire a garantire la totale assenza di pubblico su soli 300km della Milano-Sanremo.

[herbie]

Cioè davvero, sport a porte chiuse e lo sport "aperto" per antonomasia si doveva tentare di...

dopo questa, veramente, non so più se l'italiano sia sufficiente per capirsi....forse il dialetto lumbard si capisce meglio, chi lo sa...o forse c'è della malafede, che altro dire?

Secondo lei un virus si trasmette meglio in un gruppo di persone che sta in un ambiente chiuso, oppure in una zona di ampiezza variabile all'aria aperta?

Che il decreto ministeriale sia teso a favorire lo svolgimento di importanti manifestazioni sportive "a porte chiuse", significa che viene prescritto di LASCIARE FUORI il pubblico, non di tenerlo dentro BEN CHIUSO e svolgervi la manifestazione!

Visto che passiamo alle offese, contraccambio.

Basterebbe leggere il testo del decreto (quello sì, è scritto in italiano e se vuoi te lo traduto in lumbard):
articolo 1, comma c
"sono sospesi altresì gli eventi e le competizioni sportive di ogni ordine e disciplina, svolti in ogni luogo, sia pubblico sia privato; resta comunque consentito, nei comuni diversi da quelli di cui all’allegato 1 al decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 1° marzo 2020, e successive modificazioni, lo svolgimento dei predetti eventi e competizioni, nonché delle sedute di allenamento degli atleti agonisti, all’interno di impianti sportivi utilizzati a porte chiuse, ovvero all’aperto ******senza la presenza di pubblico******; in tutti tali casi, le associazioni e le società sportive, a mezzo del proprio personale medico, sono tenute ad effettuare i controlli idonei a contenere il rischio di diffusione del virus COVID-19 tra gli atleti, i tecnici, i dirigenti e tutti gli accompagnatori che vi partecipano. Lo sport di base e le attività motorie in genere, svolte all’aperto ovvero all’interno di palestre, piscine e centri sportivi di ogni tipo, sono ammessi esclusivamente a condizione che sia possibile consentire il rispetto della raccomandazione di cui all’allegato 1, lettera d);"


Magari tu sei talmente capace da riuscire a garantire la totale assenza di pubblico su soli 300km della Milano-Sanremo.

io ripeto la domanda: secondo lei è più probabile che il virus si diffonda in un impianto pieno di pubblico e chiuso, piuttosto che all'aria aperta? Perchè la sua precedente osservazione, questo intendeva.

Per quanto riguarda l'"assenza di pubblico"....io vorrei capire che differenza c'è tra uno che passeggia per le vie di una città e uno che si ferma a bordo strada a vedere il passaggio ISTANTANEO di una corsa in bici.
Anzi è chiaro esattamente il contrario, ovvero che a prescindere dalla zona di partenza e arrivo, è assai arduo definire quale sia il "pubblico" del ciclismo.
Ma soprattutto la questione vera è che se non vanno bene 1000 persone DISTRIBUITE lungo 200 km. di percorso, alla stessa stregua non dovrebbero essere ammessi bar e ristoranti aperti e le migliaia di persone che circolano per i centri delle città.

[galliano]

A me pare evidente che, come sempre, i decreti non possono essere esaustivi fino al dettaglio e prendere in considerazione ogni caso specifico. Vanno interpretati. Non sono le tavole della legge.
È evidente che il concetto di pubblico nel ciclismo è molto particolare rispetto agli altri sport.
Come già detto da herbie (e tra parentesi chi ha dato degli svitati agli altri sei stato tu per primo, ma in un contesto come il forum non mi offendo) un capannello di tre persone sul marciapiede che vede passare la corsa non può essere certo considerato una folla.
A voler interpretare, io personalmente considero il requisito "senza la presenza di pubblico" equivalente a non avere pubblico nei punti chiave: partenza, poggio, arrivo. Tutto il resto è equiparabile ad una coda al supermercato.

Altro discorso sarebbe se la corsa venisse annullata perché si considera il gruppo stesso un assembramento da evitare.

[guidobaldo de medici]

franco bechis del tempo racconta che la presidenza dl consiglio starebbe lavorando su uno "scenario peggiore", cioè quello di un picco di 100.000 pazienti con quadro clinico da terapia intensiva. oggi l'italia dispone di 5000 posti, che però potrebbero raddoppiare con il contributo delle strutture private e di alcune strutture militari. ma si tratterebbe comunque di 10.000 posti, cioè 1/10 dei necessari. in questo caso, cioè lo scenario peggiore, solo 1 paziente su 10 verrebbe scelto per la TI, e gli altri 9 verrebbero lasciati morire. detto così è molto crudo... ma purtroppo non ci sono alternative.

[Maìno della Spinetta]

dopo questa, veramente, non so più se l'italiano sia sufficiente per capirsi....forse il dialetto lumbard si capisce meglio, chi lo sa...o forse c'è della malafede, che altro dire?

Secondo lei un virus si trasmette meglio in un gruppo di persone che sta in un ambiente chiuso, oppure in una zona di ampiezza variabile all'aria aperta?

Che il decreto ministeriale sia teso a favorire lo svolgimento di importanti manifestazioni sportive "a porte chiuse", significa che viene prescritto di LASCIARE FUORI il pubblico, non di tenerlo dentro BEN CHIUSO e svolgervi la manifestazione!

Visto che passiamo alle offese, contraccambio.

Basterebbe leggere il testo del decreto (quello sì, è scritto in italiano e se vuoi te lo traduto in lumbard):
articolo 1, comma c
"sono sospesi altresì gli eventi e le competizioni sportive di ogni ordine e disciplina, svolti in ogni luogo, sia pubblico sia privato; resta comunque consentito, nei comuni diversi da quelli di cui all’allegato 1 al decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 1° marzo 2020, e successive modificazioni, lo svolgimento dei predetti eventi e competizioni, nonché delle sedute di allenamento degli atleti agonisti, all’interno di impianti sportivi utilizzati a porte chiuse, ovvero all’aperto ******senza la presenza di pubblico******; in tutti tali casi, le associazioni e le società sportive, a mezzo del proprio personale medico, sono tenute ad effettuare i controlli idonei a contenere il rischio di diffusione del virus COVID-19 tra gli atleti, i tecnici, i dirigenti e tutti gli accompagnatori che vi partecipano. Lo sport di base e le attività motorie in genere, svolte all’aperto ovvero all’interno di palestre, piscine e centri sportivi di ogni tipo, sono ammessi esclusivamente a condizione che sia possibile consentire il rispetto della raccomandazione di cui all’allegato 1, lettera d);"


Magari tu sei talmente capace da riuscire a garantire la totale assenza di pubblico su soli 300km della Milano-Sanremo.

io ripeto la domanda: secondo lei è più probabile che il virus si diffonda in un impianto pieno di pubblico e chiuso, piuttosto che all'aria aperta? Perchè la sua precedente osservazione, questo intendeva.

Per quanto riguarda l'"assenza di pubblico"....io vorrei capire che differenza c'è tra uno che passeggia per le vie di una città e uno che si ferma a bordo strada a vedere il passaggio ISTANTANEO di una corsa in bici.
Anzi è chiaro esattamente il contrario, ovvero che a prescindere dalla zona di partenza e arrivo, è assai arduo definire quale sia il "pubblico" del ciclismo.
Ma soprattutto la questione vera è che se non vanno bene 1000 persone DISTRIBUITE lungo 200 km. di percorso, alla stessa stregua non dovrebbero essere ammessi bar e ristoranti aperti e le migliaia di persone che circolano per i centri delle città.

Se in Lombardia non ci sarà l'inversione della curva dei contagi oggi e domani infatti la rendono zona rossa, bar chiusi e via...

[34x27]

Il decreto di ieri sera lascia abbandonare ogni speranza, tutto a porte chiuse e il ciclismo essendo "su strada", cioè più aperto di così non si può...

Eppure c'è ancora chi insiste con transenne, ipotesi su assembramenti più o meno numerosi, ecc......... io mi son messo l'anima in pace già da un po'.

dalle nostre parti si dice "calare le braghe".

E dal mio cuore arriva un bel "chi se ne frega del ciclismo ora". Pur con tutta la passione che ho da quando son nato...

Ubi maior minor cessat.

Alla prossima herbie.

[Gimbatbu]

franco bechis del tempo racconta che la presidenza dl consiglio starebbe lavorando su uno "scenario peggiore", cioè quello di un picco di 100.000 pazienti con quadro clinico da terapia intensiva. oggi l'italia dispone di 5000 posti, che però potrebbero raddoppiare con il contributo delle strutture private e di alcune strutture militari. ma si tratterebbe comunque di 10.000 posti, cioè 1/10 dei necessari. in questo caso, cioè lo scenario peggiore, solo 1 paziente su 10 verrebbe scelto per la TI, e gli altri 9 verrebbero lasciati morire. detto così è molto crudo... ma purtroppo non ci sono alternative.

In Italia quando fu tolta la leva obbligatoria ogni anno mediamente venivano ospitati nelle caserme circa 300000 militari. Attualmente le caserme sono occupate per meno della metà perché una consistente percentuale dei circa 180000 componenti delle forze armate alloggia in case proprie. In poco tempo si potrebbero quindi attrezzare almeno 100000 posti letto con servizi igienici e possibilità di cucina. Sarebbero sul modello fatto a Wuahan, ma è l' unico modo di ovviare ad una situazione limite. Credo che 100000 posti in terapia intensiva non li abbia nessun paese.

[Fiandre]

In Cina abbiamo avuto un calo della curva solo dopo sei settimane e dopo che il governo cinese ha messo in atto misure straordinarie, il Italia gli esperti dicono che ci sarà un calo sensibile solo fra un paio di mesi ma solo se la nostra capacità di seguire i consigli sarà alta ( ne dubito) ma anche allora pur pensando che il peggio sarà passato nella realtà non sarà così, solo quando il nostro organismo avrà conoscenza del virus e lo assimilerà come una semplice influenza allora potremo mettercelo alle spalle realmente
Ergo il vero dramma ora è sanitario cioè come gestire tutti i malati ed è economico, ma paradossalmente sarebbe meglio se ci ammalassimo tutti e subito così da sviluppare anticorpi naturali fare conoscere il virus al nostro organismo e poter ripartire
Dobbiamo realizzare che il 2020 sarà un anno drammatico, anche perché ora tutti a parlare dell' Italia ma entro pochissimo saremo tutti sullo stesso piano e preghiamo che si riesca in qualche modo a limitare il contagio in Africa, ma anche qui in Calabria non siamo messi tanto meglio e non scherzo
Lo sport comincio a capirlo solo ora passa in secondo piano però secondo me il giro proveranno a portalo a casa magari senza la partenza dall'Ungheria, anche come segno sociale, il giro d Italia come inizio della fine dell'incubo per l Italia
E per le Olimpiadi credo si vada verso un olimpiade a porte chiuse ma si farà