Giro 2020 - 17a tappa: Bassano del Grappa - Madonna di Campiglio (203 Km)

[lucks83]

Si, le altimetrie le guardo.
E a campiglio, a meno di essere il Pantani del 1999 o il Contador 2011, nessuno stacca nessuno.
Figuriamoci sul Durone che è ancora più semplice.
Poi se mi dite che è una tappa che serve a mettere fatica nelle gambe in previsione dello stelvio, allora va bene.

Ripeto: se qualcuno si fosse mosso sull'ultimo muro di ragogna ieri probabilmente avrebbe avuto più possibilità di guadagnare qualcosa.

[Tranchée d'Arenberg]

Secondo me domani Kelderman, se sta bene, testa Almeida senza mettere il naso fuori, sfruttando il lavoro della squadra. Se Almeida resta là non succede nulla, se Almeida cede si apre la corsa eventualmente anche per altri corridori come Tao e Nibali, se sta bene.

Si, ma vuol dire mettere alla frusta la squadra a più di 100 km dal traguardo, visto che l'unico punto in cui puoi staccare almeida è sul Bondone, la cui cima è a 84 km da campiglio.
I due della Sunweb domani non si muovono, per me puntano sul telefonato attacco che Nibali porterà sullo Stelvio.
A loro basta seguire Vincenzo, se Almeida tiene anche su quella salita, per quanto lo apprezzi come corridore, alzo le mani.

Ma Kelderman non può rischiare col fuoco, non può tenersi solo la carta dello Stelvio per staccare Almeida. Per me è più forte ma se se la giochi in un giorno rischia la beffa. Se salta l'Agnello e domani Almeida è ancora in rosa, sullo Stelvio sarà disposto a fare la discesa da matto pur di portarla a Milano. Toglierli la maglia domani invece vuol dire anche demoralizzarlo in vista del giorno dopo.
La salita finale è facile, ma la tappa molto dura può amplificare i distacchi.

Una volta ogni tanto non mi trovo d'accordo con te. Per come si corre oggi, è impossibile pensare ad un forcing della Sunweb sulle rampe del Bondone. Almeida ha solo 17" di vantaggio. Diciamo che tenendo conto della crono finale diventano 35". A Kelderman non serve dare 5 minuti ad Almeida. E' un distacco che potrebbe recuperare anche con una attacco sulla salita finale di domanie e/o un altro sul Sestriere. Oggi non credo che vedremo niente di significativo.

[jumbo]

Si, ma vuol dire mettere alla frusta la squadra a più di 100 km dal traguardo, visto che l'unico punto in cui puoi staccare almeida è sul Bondone, la cui cima è a 84 km da campiglio.
I due della Sunweb domani non si muovono, per me puntano sul telefonato attacco che Nibali porterà sullo Stelvio.
A loro basta seguire Vincenzo, se Almeida tiene anche su quella salita, per quanto lo apprezzi come corridore, alzo le mani.

Ma Kelderman non può rischiare col fuoco, non può tenersi solo la carta dello Stelvio per staccare Almeida. Per me è più forte ma se se la giochi in un giorno rischia la beffa. Se salta l'Agnello e domani Almeida è ancora in rosa, sullo Stelvio sarà disposto a fare la discesa da matto pur di portarla a Milano. Toglierli la maglia domani invece vuol dire anche demoralizzarlo in vista del giorno dopo.
La salita finale è facile, ma la tappa molto dura può amplificare i distacchi.

Una volta ogni tanto non mi trovo d'accordo con te. Per come si corre oggi, è impossibile pensare ad un forcing della Sunweb sulle rampe del Bondone. Almeida ha solo 17" di vantaggio. Diciamo che tenendo conto della crono finale diventano 35". A Kelderman non serve dare 5 minuti ad Almeida. E' un distacco che potrebbe recuperare anche con una attacco sulla salita finale di domanie e/o un altro sul Sestriere. Oggi non credo che vedremo niente di significativo.

Domani ci starebbe di mandare Hindley all'attacco sullo Stelvio, magari seguendo attacchi di altri che probabilmente ci saranno, e tenere Kelderman a ruota di Almejda per poi attaccarlo a Cancano.
Oggi è difficile vedere qualcosa del genere.

[marco_graz]

Per me Sunweb sgasa sulla fine del Bondone, se rimangono in pochissimi o Almeida cede continuano senno' si fermano e riprovano sulla penultima, con tutta quella pianura se qualcuno cede rischia minuti per cui perche' non provare.

Potrebbe rimetterci pure Vincenzo (e qui dovrebbero mettere fieno in cascina finche' possono viste le tappe over 2000 che arrivano) o qualcuno nel gruppetto intorno a lui.

[il_panta]

Si, ma vuol dire mettere alla frusta la squadra a più di 100 km dal traguardo, visto che l'unico punto in cui puoi staccare almeida è sul Bondone, la cui cima è a 84 km da campiglio.
I due della Sunweb domani non si muovono, per me puntano sul telefonato attacco che Nibali porterà sullo Stelvio.
A loro basta seguire Vincenzo, se Almeida tiene anche su quella salita, per quanto lo apprezzi come corridore, alzo le mani.

Ma Kelderman non può rischiare col fuoco, non può tenersi solo la carta dello Stelvio per staccare Almeida. Per me è più forte ma se se la giochi in un giorno rischia la beffa. Se salta l'Agnello e domani Almeida è ancora in rosa, sullo Stelvio sarà disposto a fare la discesa da matto pur di portarla a Milano. Toglierli la maglia domani invece vuol dire anche demoralizzarlo in vista del giorno dopo.
La salita finale è facile, ma la tappa molto dura può amplificare i distacchi.

Una volta ogni tanto non mi trovo d'accordo con te. Per come si corre oggi, è impossibile pensare ad un forcing della Sunweb sulle rampe del Bondone. Almeida ha solo 17" di vantaggio. Diciamo che tenendo conto della crono finale diventano 35". A Kelderman non serve dare 5 minuti ad Almeida. E' un distacco che potrebbe recuperare anche con una attacco sulla salita finale di domanie e/o un altro sul Sestriere. Oggi non credo che vedremo niente di significativo.

Non credo sul Bondone vedremmo sfracelli, ma credo ci sarà un'offensiva convinta a Madonna di Campiglio, sfruttando il fatto che la tappa ha un percorso duro e che Hindley vola, quindi Kelderman non ha bisogno di mettere il naso fuori in prima persona. Io parto da un presupposto: Kelderman ha il giro in mano per quanto visto in salita, se arriva secondo è una sconfitta, per come si è messa la corsa e data la sua evidente superiorità rispetto ad Almeida. In una condizione di tale superiorità, non ha motivo di rischiare giocandosi tutte le fiches in una tappa sola. Può capitare che quel giorno Kelderman sia un 1% sotto i suoi standard e non riesce a staccare Almeida, per cui meglio prendergli la maglia prima. Se non ci riuscisse, è tutta fatica nelle gambe in vista di domani, da cui penso che Kelderman tragga giovamento rispetto ad Almeida.

[Maìno della Spinetta]

C'è della.preveggenza? Tappa già partita? Guardate l'ora del mio e dei vostri orologi, e quella del live ticker

Screenshot_20201021-100041.png (252.29 KiB) Visto 4527 volte

[Tranchée d'Arenberg]

C'è della.preveggenza? Tappa già partita? Guardate l'ora del mio e dei vostri orologi, e quella del live ticker

Screenshot_20201021-100041.png

Mi pare evidente che tuttobiciweb sia talmente avanti al resto dei siti specializzati che vive già nel futuro. Mi fai sapere chi è in fuga fra un pò?


Si sono preparati i primi post della diretta live. Solo che li hanno pubblicati prima del dovuto.

[beppesaronni]

Tappa inutile, non ci sono pendenze.
Anche oggi attaccheranno domani.
Questo giro verrà ricordato per il giro d'italia con meno attacchi di tutti i tempi ... io ricordo solo quello di Kelderman sull'etna dove guadagnò mi pare 14 secondi ...

[nino58]

Tappa inutile, non ci sono pendenze.
Anche oggi attaccheranno domani.

Molto probabile, a meno che qualcuno evidenzi palesi difficoltà.
Ciò non significa che la tappa sia inutile.

[lucks83]

Tappa inutile, non ci sono pendenze.
Anche oggi attaccheranno domani.
Questo giro verrà ricordato per il giro d'italia con meno attacchi di tutti i tempi ... io ricordo solo quello di Kelderman sull'etna dove guadagnò mi pare 14 secondi ...

non fa una piega.
Speriamo in papà Stelvio.

[Erinnerung]

Oggi tappa bellissima ma collocazione forse sbagliata.. Con lo Stelvio domani.
Il problema poi è che chi avrebbe interesse a fare ritmo sul Bondone (che è una signora salita) per un possibile attacco (tipo Nibali) non ha la squadra per farlo..
Quindi il rischio gregge fino agli ultimi chilometri è alto

[nino58]

Ma Kelderman non può rischiare col fuoco, non può tenersi solo la carta dello Stelvio per staccare Almeida. Per me è più forte ma se se la giochi in un giorno rischia la beffa. Se salta l'Agnello e domani Almeida è ancora in rosa, sullo Stelvio sarà disposto a fare la discesa da matto pur di portarla a Milano. Toglierli la maglia domani invece vuol dire anche demoralizzarlo in vista del giorno dopo.
La salita finale è facile, ma la tappa molto dura può amplificare i distacchi.

Una volta ogni tanto non mi trovo d'accordo con te. Per come si corre oggi, è impossibile pensare ad un forcing della Sunweb sulle rampe del Bondone. Almeida ha solo 17" di vantaggio. Diciamo che tenendo conto della crono finale diventano 35". A Kelderman non serve dare 5 minuti ad Almeida. E' un distacco che potrebbe recuperare anche con una attacco sulla salita finale di domanie e/o un altro sul Sestriere. Oggi non credo che vedremo niente di significativo.

Domani ci starebbe di mandare Hindley all'attacco sullo Stelvio, magari seguendo attacchi di altri che probabilmente ci saranno, e tenere Kelderman a ruota di Almejda per poi attaccarlo a Cancano.
Oggi è difficile vedere qualcosa del genere.

Questa è una situazione tattica intrigante ma che mi lascia qualche dubbio a proposito del "coraggio" delle ammiraglie di oggi.
Felice di essere smentito.

[Walter_White]

Tappa inutile, non ci sono pendenze.
Anche oggi attaccheranno domani.
Questo giro verrà ricordato per il giro d'italia con meno attacchi di tutti i tempi ... io ricordo solo quello di Kelderman sull'etna dove guadagnò mi pare 14 secondi ...

Impossibile battere il Giro 2012 secondo me

De Gendt fu l'unico a proverci in 3 settimane, gli altri si staccavano sul ritmo e basta

[udra]

Favorito Indlei

[Tranchée d'Arenberg]

Ma Kelderman non può rischiare col fuoco, non può tenersi solo la carta dello Stelvio per staccare Almeida. Per me è più forte ma se se la giochi in un giorno rischia la beffa. Se salta l'Agnello e domani Almeida è ancora in rosa, sullo Stelvio sarà disposto a fare la discesa da matto pur di portarla a Milano. Toglierli la maglia domani invece vuol dire anche demoralizzarlo in vista del giorno dopo.
La salita finale è facile, ma la tappa molto dura può amplificare i distacchi.

Una volta ogni tanto non mi trovo d'accordo con te. Per come si corre oggi, è impossibile pensare ad un forcing della Sunweb sulle rampe del Bondone. Almeida ha solo 17" di vantaggio. Diciamo che tenendo conto della crono finale diventano 35". A Kelderman non serve dare 5 minuti ad Almeida. E' un distacco che potrebbe recuperare anche con una attacco sulla salita finale di domanie e/o un altro sul Sestriere. Oggi non credo che vedremo niente di significativo.

Non credo sul Bondone vedremmo sfracelli, ma credo ci sarà un'offensiva convinta a Madonna di Campiglio, sfruttando il fatto che la tappa ha un percorso duro e che Hindley vola, quindi Kelderman non ha bisogno di mettere il naso fuori in prima persona. Io parto da un presupposto: Kelderman ha il giro in mano per quanto visto in salita, se arriva secondo è una sconfitta, per come si è messa la corsa e data la sua evidente superiorità rispetto ad Almeida. In una condizione di tale superiorità, non ha motivo di rischiare giocandosi tutte le fiches in una tappa sola. Può capitare che quel giorno Kelderman sia un 1% sotto i suoi standard e non riesce a staccare Almeida, per cui meglio prendergli la maglia prima. Se non ci riuscisse, è tutta fatica nelle gambe in vista di domani, da cui penso che Kelderman tragga giovamento rispetto ad Almeida.

Quindi tu ti aspetti attacchi solo sulla salita di Madonna di Campiglio? Boh, è una salita dove si sale di passo. Per me li la differenza è difficile da fare. Kelderman deve staccare Almeida e non so se su una salita del genere sia possibile. L'altro giorno il portoghese ha perso contatto nel tratto più duro di Piancavallo e c'è voluto diversi km affinchè perdesse il contatto visivo. Negli ultimi km, quelli più semplici, non ha più perso.
Hindley vola, ma usarlo come gregario potrebbe essere controproducente. La tappa per fare sfraceli è quella di domani. Li l'autraliano potrebbe essere un'arma pericolosissima. Se va via sullo Stelvio, chi va a riprenderlo? Io invece di sfiancare la squadra in una tappa come quella odierna, farei fuoco e fiamme domani. Il rischio oggi è quello di non ricavare niente, anzi se riprendi la fuga poi Almeida ti frega pure gli abbuoni.

[Walter_White]

Ma Kelderman non può rischiare col fuoco, non può tenersi solo la carta dello Stelvio per staccare Almeida. Per me è più forte ma se se la giochi in un giorno rischia la beffa. Se salta l'Agnello e domani Almeida è ancora in rosa, sullo Stelvio sarà disposto a fare la discesa da matto pur di portarla a Milano. Toglierli la maglia domani invece vuol dire anche demoralizzarlo in vista del giorno dopo.
La salita finale è facile, ma la tappa molto dura può amplificare i distacchi.

Una volta ogni tanto non mi trovo d'accordo con te. Per come si corre oggi, è impossibile pensare ad un forcing della Sunweb sulle rampe del Bondone. Almeida ha solo 17" di vantaggio. Diciamo che tenendo conto della crono finale diventano 35". A Kelderman non serve dare 5 minuti ad Almeida. E' un distacco che potrebbe recuperare anche con una attacco sulla salita finale di domanie e/o un altro sul Sestriere. Oggi non credo che vedremo niente di significativo.

Domani ci starebbe di mandare Hindley all'attacco sullo Stelvio, magari seguendo attacchi di altri che probabilmente ci saranno, e tenere Kelderman a ruota di Almejda per poi attaccarlo a Cancano.
Oggi è difficile vedere qualcosa del genere.

Per me l'attacco di squadra avrebbe senso se Wilco fosse a >1' di distacco

Ma 16 secondi li devono recuperare facendo la tattica di Piancavallo, visto che Almeida ha sempre pagato dall'olandese in salita.

Quando avranno la maglia rosa il loro Giro sarà in super discesa, avendo una squadra così forte (e penso che puntavano a ciò già domenica, ma il portoghese è un cagnaccio)

[Patate]

Oggi in teoria è una tappa importantissima per la maglia azzurra

[HOTDOG]

Hindley che attacca sicuramente no, perchè gli andrebbe dietro Geoghegan Hart che poi lo batte a cronometro...però potrebbero tirare tutto il giorno come verso Piancavallo a meno che non aspettino lo Stelvio il giorno dopo

[Poohbook]

Buon giorno a tutti, oggi la Sunweb si riposerà e farà lavorare la deucenink. A Kelderman non serve prendere la maglia stasera e nemmeno mandare in avanscoperta Hindley per chissà quale motivo. Non deve fare nessun agguato, perché Almeida è inferiore all’olandese in salita, pertanto gli basterà fare forcing domani per vincere il Giro e controllare al massimo Tao. Sabato la sua squadra, la più forte in questo Giro, controllerà un eventuale ritorno dell’ inglese e al massimo daranno ad Hindley, la possibilità di giocarsi il podio. Se oggi non si muovono, Nibali, Majka, pozzo, Tao o fuglsang sarà gregge fino all’arrivo. Non aspettatevi un attacco di Kelderman o Hindley non avrebbe senso. Se fossi il loro DS oggi starei tranquillo e lascerei far fatica agli altri poi se si muovono quelli sopracitati in precedenza prendo la corsa in mano sulla salita di Madonna di Campiglio.

[Visconte Cobram]

Le gambe sembrano super di entrambi, però se usciamo da questi ultimi giorni io ho l'immagine di Tao e Hindley come due clamorosi irregolari non solo nei grandi giri e nelle grandi tappe, ma anche da un giorno all'altro in corse a tappe di pochi giorni.

Se si consacrano di colpo proprio al Giro d'Italia, onore a loro (ed a Sunweb ed Ineos) anche perché sono sempre stati quotati fin da giovani.
Ma a terza settimana completa, devono ai miei occhi ancora dimostrare di essere entrati nella nuova dimensione.

[Duccio25]

Niente fuga nella prima mezz’ora, corsa a 51 km/h

[Salvatore77]

Oggi ci sarebbero le condizioni per qualcosa dalla distanza, sia per il percorso sia per il fatto che alcuni sono in dietro e non è gente che si accontenta.
Poi magari non succede nulla. Pazienza.

Pozzovivo, per dirne una sembrava qualche giorno fa avesse preso in mano la situazione dell'intero giro. Adesso si trova che forse il suo giro si potrebbe concludere con una classifica finale fuori dai top five, zero tappe, niente maglia azzurra.
Praticamente uno mezzo flop.
Se attaccherà oggi può dare una bella scossa.

[Walter_White]

Niente fuga nella prima mezz’ora, corsa a 51 km/h

Andrà via di forza in salita, il gruppo sarà super spezzato dopo i primi 3 km

[TASSO]

certo che avere delle immagini non sarebbe stato male................ va be

[Edoardo9819]

certo che avere delle immagini non sarebbe stato male................ va be

Ci sono adesso

[TASSO]

certo che avere delle immagini non sarebbe stato male................ va be

Ci sono adesso

grazie

[febbra]

Armée, Caicedo, Bais, Villella e Cataldo attaccano all'inizio della Forcella Valbona.

[Oro&Argento]

In gruppo sono meno di 30

[Visconte Cobram]

Armée, Caicedo, Bais, Villella e Cataldo attaccano all'inizio della Forcella Valbona.

Dopo un primo riassorbimento del gruppo, si è riformato un altro gruppetto più ampio con NTT sugli scudi.

Dietro il gruppo Maglia Rosa è quasi meno numeroso di quello degli uomini in fuga, impressionante.

[Maìno della Spinetta]

In gruppo sono meno di 30

E non vedo benissimo la QS, a sensazione

[Climbing]

Magari hanno capito che se salta l'Agnello per un insulso doppio Sestriere, bisogna provare anche oggi.

[Walter_White]

Come previsto gruppo distrutto...dopo che la fuga va si fermano e rientrano tutti

[Visconte Cobram]

Qui se le stanno dando in gruppo, e mena proprio la Deceuninck

[Maìno della Spinetta]

Son rimasti in 40.

Geniale Vegni che butta in Giro la fake news che non fanno l'agnello per farli scatenare oggi

[Oro&Argento]

Conci non si é rialzato, non ne aveva proprio

[Erinnerung]

Son rimasti in 40.

Geniale Vegni che butta in Giro la fake news che non fanno l'agnello per farli scatenare oggi

Se ha fatto così e poi tira fuori una tappaccia (anche alternativa) per sabato è davvero un genio

[Oro&Argento]

Pozzovivo in difficoltà mi pare

[Climbing]

Nah Pozzo è il 155, il 151 è il ninja.

[Edoardo9819]

Io non ci sto capendo nulla

[Oro&Argento]

Nah Pozzo è il 155, il 151 è il ninja.

Ah ok

[udra]

Sì sono dati una calmata adesso, c'erano sunweb sparsi ovunque

[Visconte Cobram]

Sì sono dati una calmata adesso, c'erano sunweb sparsi ovunque

Mi pare di aver visto un Deceuninck provare ad inserirsi nella fuga, e subito si sono mossi Sunweb (due uomini) ed Ineos (Castroviejo ma tiravano altri due dietro) in marcatura.

A quel punto si sono rialzati tutti.

[beppesaronni]

iO vi amo ragazzi perché riuscite a crearmi un hype meraviglioso per una tappa in cui sappiamo tutti quanti che NON succederà nulla!
Ma nulla!!!!!!!
Però uno che sta lavorando, inizia a leggervi e sembra la famosa partita Italia-Inghilterra di Fantozziana memoria ... sembrava un 62 a zero ma tutto si ridusse a .... CHI HA FATTO PALO?????

[Fantamatusa]

La NTT ha mandato in fuga tutti i "luogotenenti".
Se gli lasciano un po' di spazio uno di loro arriva.

C'è anche Pernsteiner.

[udra]

Oggi non possono andare a spasso con Pernsteiner a 10 minuti, quantomeno niente fuga con distanze siderali

[beppesaronni]

Oggi non possono andare a spasso con Pernsteiner a 10 minuti, quantomeno niente fuga con distanze siderali

tra un po' inizieranno a tirare gli uomini di nibali e pozzovivo per mantenere la settima posizione.
Tranquillo

[Fantamatusa]

Oggi non possono andare a spasso con Pernsteiner a 10 minuti, quantomeno niente fuga con distanze siderali

tra un po' inizieranno a tirare gli uomini di nibali e pozzovivo per mantenere la settima posizione.
Tranquillo

Si ma almeno scegli gli uomini giusti.
La squadra del Pozzo è tutta in fuga.

[Berlicche81]

Oggi non possono andare a spasso con Pernsteiner a 10 minuti, quantomeno niente fuga con distanze siderali

tra un po' inizieranno a tirare gli uomini di nibali e pozzovivo per mantenere la settima posizione.
Tranquillo

Bravo mi stavo preoccupando che ancora oggi non ti avevo visto nominare Nibali

[jumbo]

Poi di uomini di Nibali chi dovrebbe tirare? E' rimasto praticamente senza squadra.

[beppesaronni]

Oggi non possono andare a spasso con Pernsteiner a 10 minuti, quantomeno niente fuga con distanze siderali

tra un po' inizieranno a tirare gli uomini di nibali e pozzovivo per mantenere la settima posizione.
Tranquillo

Si ma almeno scegli gli uomini giusti.
La squadra del Pozzo è tutta in fuga.

appena prenderanno atto della presenza di Perstquelloli, li fermeranno per fargli tirare il gruppo