Fiandre ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 7:58
Comunque visto che mi piace il nostalgico e ci si dimentica troppo del passato
Cancellara bonen>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mvdp VVA
E ricordiamolo sempre ganna>>>>> pidcock
Se giri i segni viene giusto
Fidati sono giustissimi
anche secondo me i segni sono giussti
non capisco ancora perchè ineos non abbia impiegato ganna al nord
se c'è un corridore che per struttura fisica e qualità atletiche sembra adatto a quelle corse è proprio ganna
e invece preferisca far fare il capitano nelle classiche a uno di 58 kg
boh sono i misteri del ciclismo
Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
anche secondo me i segni sono giussti
non capisco ancora perchè ineos non abbia impiegato ganna al nord
se c'è un corridore che per struttura fisica e qualità atletiche sembra adatto a quelle corse è proprio ganna
e invece preferisca far fare il capitano nelle classiche a uno di 58 kg
boh sono i misteri del ciclismo
Solo per fare un confronto basato su dati oggettivi guardate i risultati di Ganna i primi due anni al Nord e quelli di Pidcock in questa stagione.
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 16:35
Solo per fare un confronto basato su dati oggettivi guardate i risultati di Ganna i primi due anni al Nord e quelli di Pidcock in questa stagione.
Nel wt
Het volk 55esimo
Harelbeke 25esimo
A traverso le fiandre 43esimo
Fiandre 41esimo
anche secondo me i segni sono giussti
non capisco ancora perchè ineos non abbia impiegato ganna al nord
se c'è un corridore che per struttura fisica e qualità atletiche sembra adatto a quelle corse è proprio ganna
e invece preferisca far fare il capitano nelle classiche a uno di 58 kg
boh sono i misteri del ciclismo
Solo per fare un confronto basato su dati oggettivi guardate i risultati di Ganna i primi due anni al Nord e quelli di Pidcock in questa stagione.
Vero anche questo.
Per me è ancora troppo presto per dire che Pidcock non è adatto a queste gare. Ha provato a fare la corsa e gli sono mancati gli ultimi 30km. Può essere sintomo di scarso fondo, può essere che sia sparito quando il gioco si è fatto più duro, ma per me è sempre da ricordare che è un neo pro, per quanto possa essersi allenato da pro, fatto già delle gare coi pro, è sempre al primo anno, e alla prima partecipazione al Fiandre. Quindi aspetterei a bocciarlo. Poi probabilmente capirà dove potrà vincere e dove no e nel proseguio di carriera selezionerà di più gli obiettivi. Ma per ora fa' benissimo a testarsi su tutto quel che può.
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 16:35
Solo per fare un confronto basato su dati oggettivi guardate i risultati di Ganna i primi due anni al Nord e quelli di Pidcock in questa stagione.
Nel wt
Het volk 55esimo
Harelbeke 25esimo
A traverso le fiandre 43esimo
Fiandre 41esimo
Ganna
Gand 43esimo
Il piemontese senza preparare nulla ..
Podio alla Kurne se non sbaglio..ma soprattutto non ha corso di rimessa. Ieri correndo di conserva arrivava sicuro nei 20.
Winter ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:06
Kuurne non mi sembra sia nel wt
Hai messo l'unico confronto nel quale Ganna non escono le ossa rotte. Mettiamo il Fiandre.
Comunque Ganna era andato in fuga quella volta alla gand
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Winter ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:06
Kuurne non mi sembra sia nel wt
Sto parlando di attitudine al Nord, non necessariamente lo si vede solo dalle corse WT.
È soprattutto il modo di correre..poi oh su Ganna ci spero tanto anche io, ma al momento devo dire che su certe corse mi ha convinto più l'inglese.
Aggiungo che sono incazzatissimo di non aver visto Ganna al nord, capisco le olimpiadi, però farne almeno qualcuna....
Winter ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:06
Kuurne non mi sembra sia nel wt
Hai messo l'unico confronto nel quale Ganna non escono le ossa rotte. Mettiamo il Fiandre.
Comunque Ganna era andato in fuga quella volta alla gand
No ho messo i risultati ottenuti da entrambi a parità di età
Ganna ha fatto solo quel risultato alla gand
In fuga anche al fiandre
Ganna con tre anni in più non ottiene la metà dei risultati al Nord di Pidcock. Vediamo cosa combinerà l'anno prossimo, ma per ora la predisposizione per quel tipo di classiche Tom l'ha dimostrata, Filippo no
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:26
Ganna con tre anni in più non ottiene la metà dei risultati al Nord di Pidcock. Vediamo cosa combinerà l'anno prossimo, ma per ora la predisposizione per quel tipo di classiche Tom l'ha dimostrata, Filippo no
Ha provato a giocarsi il Fiandre, al debutto, una volta che perdi il gruppo buono molli.
È diverso arrivare 40° in scampagnata rispetto all'aver provato a rimanere coi migliori.
Il confronto era tra Ganna, che si sogna per ora i risultati sia di Demare che di Pidcock, e quest'ultimo.
Non basta solo il risultato. Alla Kuurne e all'Omloop il gioiello di Tic è stato uno dei migliori, ieri al Fiandre fino allo Steenbeekdries era davanti con Asgreen, MVDP, WVA e gli altri. È calato probabilmente per il chilometraggio, ma stava facendo una buonissima Ronde.
Ganna, per ora, si sogna le prestazioni di Pidcock nelle classiche del Nord
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:10
Hai messo l'unico confronto nel quale Ganna non escono le ossa rotte. Mettiamo il Fiandre.
Comunque Ganna era andato in fuga quella volta alla gand
No ho messo i risultati ottenuti da entrambi a parità di età
Ganna ha fatto solo quel risultato alla gand
In fuga anche al fiandre
Ganna con tre anni in più non ottiene la metà dei risultati al Nord di Pidcock. Vediamo cosa combinerà l'anno prossimo, ma per ora la predisposizione per quel tipo di classiche Tom l'ha dimostrata, Filippo no
Il motivo è lampante: si chiama pista. Fategli fare st'olimpiade, poi dal 2022 ne riparliamo. Il rinvio dei giochi olimpici non ha fatto bene a quelli come lui che avevano in programma una svolta al termine delle olimpiadi.
Ad ogni modo, Pidcock pesa troppo poco. Su questi percorsi, specialmente se la corsa viene dura negli ultimi 70 km come ieri, i pesi leggeri alla lunga pagano pegno (vedi anche il modo in cui si è sciolto alla distanza Alaphilippe)
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 16:35
Solo per fare un confronto basato su dati oggettivi guardate i risultati di Ganna i primi due anni al Nord e quelli di Pidcock in questa stagione.
Nel wt
Het volk 55esimo
Harelbeke 25esimo
A traverso le fiandre 43esimo
Fiandre 41esimo
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:42
Il motivo è lampante: si chiama pista. Fategli fare st'olimpiade, poi dal 2022 ne riparliamo. Il rinvio dei giochi olimpici non ha fatto bene a quelli come lui che avevano in programma una svolta al termine delle olimpiadi.
Ad ogni modo, Pidcock pesa troppo poco. Su questi percorsi, specialmente se la corsa viene dura negli ultimi 70 km come ieri, i pesi leggeri alla lunga pagano pegno (vedi anche il modo in cui si è sciolto alla distanza Alaphilippe)
Perfetto.
Proprio per questo però non ha senso lamentarsi del comportamento della Ineos nei confronti di Ganna
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:42
Il motivo è lampante: si chiama pista. Fategli fare st'olimpiade, poi dal 2022 ne riparliamo. Il rinvio dei giochi olimpici non ha fatto bene a quelli come lui che avevano in programma una svolta al termine delle olimpiadi.
Ad ogni modo, Pidcock pesa troppo poco. Su questi percorsi, specialmente se la corsa viene dura negli ultimi 70 km come ieri, i pesi leggeri alla lunga pagano pegno (vedi anche il modo in cui si è sciolto alla distanza Alaphilippe)
Perfetto.
Proprio per questo però non ha senso lamentarsi del comportamento della Ineos nei confronti di Ganna
Su questo sono d'accordo. Non mi pare che Ganna sia stato trattato male dall'Ineos. Dal mio punto di vista alla Sanremo hanno completamente sbagliato strategia e infatti il risultato finale della squadra è stato a dir poco cattivo. Hanno veramente corso male. Ma io non lo dico perchè hanno sacrificato Ganna, che con ogni probabilità non avrebbe avuto chance di vittoria. Lo dico perchè hanno corso senza nessun senso logico, come se Kwiato o Pidcock fossero in grado di battere in volata Ewan, Van Aert e Van der Poel. Ma sono due discorsi diversi: una cosa è dire che l'Ineos ha corso malissimo, un'altra è dire che Ganna avrebbe fatto chissà quale impresa. C'è chi è convinto che Ganna avrebbe fatto quello che ha fatto Stuyven ed io con loro sono in perfetto disaccordo.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 16:35
Solo per fare un confronto basato su dati oggettivi guardate i risultati di Ganna i primi due anni al Nord e quelli di Pidcock in questa stagione.
Nel wt
Het volk 55esimo
Harelbeke 25esimo
A traverso le fiandre 43esimo
Fiandre 41esimo
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:40
Il confronto era tra Ganna, che si sogna per ora i risultati sia di Demare che di Pidcock, e quest'ultimo.
Non basta solo il risultato. Alla Kuurne e all'Omloop il gioiello di Tic è stato uno dei migliori, ieri al Fiandre fino allo Steenbeekdries era davanti con Asgreen, MVDP, WVA e gli altri. È calato probabilmente per il chilometraggio, ma stava facendo una buonissima Ronde.
Ganna, per ora, si sogna le prestazioni di Pidcock nelle classiche del Nord
Ma si deve sognare un 25esimo posto?
Ma sei serio?
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:59
Ormai in molti credono che la Strade Bianche si corra tra il nord della Francia e le Fiandre Orientali. Eppure a me risulta che Siena sia in Toscana.
il nuovo nome: zandwegen
Li vedi bernal o pogacar alla roubaix e al fiandre?
Troppo leggerini
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:59
Ormai in molti credono che la Strade Bianche si corra tra il nord della Francia e le Fiandre Orientali. Eppure a me risulta che Siena sia in Toscana.
il nuovo nome: zandwegen
Li vedi bernal o pogacar alla roubaix e al fiandre?
Troppo leggerini
non è che non li vedo io, non si vedono neanche loro
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:40
Il confronto era tra Ganna, che si sogna per ora i risultati sia di Demare che di Pidcock, e quest'ultimo.
Non basta solo il risultato. Alla Kuurne e all'Omloop il gioiello di Tic è stato uno dei migliori, ieri al Fiandre fino allo Steenbeekdries era davanti con Asgreen, MVDP, WVA e gli altri. È calato probabilmente per il chilometraggio, ma stava facendo una buonissima Ronde.
Ganna, per ora, si sogna le prestazioni di Pidcock nelle classiche del Nord
Ma si deve sognare un 25esimo posto?
Ma sei serio?
Un posto nei 10..ok
Ma un 40esimo posto??
Se come miglior risultato hai un 98esimo posto direi che spereresti di fare una corsa come quella di Pidcock ieri (che ha 21 anni)
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 18:04
Se come miglior risultato hai un 98esimo posto direi che spereresti di fare una corsa come quella di Pidcock ieri (che ha 21 anni)
E cosa ti cambia tra 98esimo e 40esimo?
Non capisco perché tu debba sminuire Ganna
Vediamo dopo le olimpiadi
Magari non vincerà nulla
Sminuire Ganna?
C'era chi si chiedeva come mai la Ineos puntasse su Pidcock e non su Ganna. Ho risposto con i risultati
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Winter ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 18:35
Ma come potevano puntare su ganna se manco ha partecipato.?
Eh appunto. Ma ci sarà un motivo se non ha partecipato...
Sono d'accordo su Pidcock, ma Ganna dovrà fare un salto ancora più grande
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 16:35
Solo per fare un confronto basato su dati oggettivi guardate i risultati di Ganna i primi due anni al Nord e quelli di Pidcock in questa stagione.
Nel wt
Het volk 55esimo
Harelbeke 25esimo
A traverso le fiandre 43esimo
Fiandre 41esimo
Ganna
Gand 43esimo
Il piemontese senza preparare nulla ..
se è per quello nemmeno pidcock ha fatto una preparazione specifica.
è entrato nella ineos il primo di febbraio e lui stesso ha ammesso che questi mesi sono di fatto un periodo di prova per capire come si corre tra i pro.
secondo me un talento del genere la ineos fa bene a testarlo subito in quelle che potrebbero essere le "sue" corse, e spero che lo porti anche sulle ardenne.
ganna quest'anno gira tutto intorno alle olimpiadi e credo abbiano valutato di fargli fare un po' di scarico a primavera, altrimenti sarebbe uscito dal giro a pezzi. su questo immagino che abbia pesato un po' anche il volere del corridore.
credo anch'io che in futuro proveranno a fargli di nuovo le classiche delle pietre: in UAE è andato male, ma va pur detto che era tutt'altro corridore rispetto a quello che è diventato negli ultimi 2 anni.
anche secondo me i segni sono giussti
non capisco ancora perchè ineos non abbia impiegato ganna al nord
se c'è un corridore che per struttura fisica e qualità atletiche sembra adatto a quelle corse è proprio ganna
e invece preferisca far fare il capitano nelle classiche a uno di 58 kg
boh sono i misteri del ciclismo
Solo per fare un confronto basato su dati oggettivi guardate i risultati di Ganna i primi due anni al Nord e quelli di Pidcock in questa stagione.
se viene impiegato con compiti di gregariato, come alla tirreno o alla san remo poi è difficile fare risultati
i watt ganna li ha così come il peso necessario per andare bene sulle pietre
Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
Ganna e Pidcock sono due talenti ancora inesplorati. Penso che la soluzione che metta d'accordo tutti sia che entrambi facciano la propria corsa e vedano dove sono. Non serve che uno si metta al servizio dell'altro a priori, tanto la Ineos non è mai il faro della corsa in queste prove di un giorno. Meglio vedere come vanno e poi decidere. Lo pensavo sul Poggio e lo penso anche riguardo a queste gare. Il motivo per cui Ganna non ha partecipato è chiaro e non riguarda le sue potenzialità, ma le Olimpiadi.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:40
Il confronto era tra Ganna, che si sogna per ora i risultati sia di Demare che di Pidcock, e quest'ultimo.
Non basta solo il risultato. Alla Kuurne e all'Omloop il gioiello di Tic è stato uno dei migliori, ieri al Fiandre fino allo Steenbeekdries era davanti con Asgreen, MVDP, WVA e gli altri. È calato probabilmente per il chilometraggio, ma stava facendo una buonissima Ronde.
Ganna, per ora, si sogna le prestazioni di Pidcock nelle classiche del Nord
ma veramente tutti questi risultati del buon Pidcok io ancora non li ho visti
semmai uno, sulle classiche del nord, può sognare i risultati e le prestazioni di Asgreen o di wout o di VDP
oppure quelli di bettiol ma non certo quelli di Pidcok
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cauz. ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 19:08
se è per quello nemmeno pidcock ha fatto una preparazione specifica.
è entrato nella ineos il primo di febbraio e lui stesso ha ammesso che questi mesi sono di fatto un periodo di prova per capire come si corre tra i pro.
secondo me un talento del genere la ineos fa bene a testarlo subito in quelle che potrebbero essere le "sue" corse, e spero che lo porti anche sulle ardenne.
ganna quest'anno gira tutto intorno alle olimpiadi e credo abbiano valutato di fargli fare un po' di scarico a primavera, altrimenti sarebbe uscito dal giro a pezzi. su questo immagino che abbia pesato un po' anche il volere del corridore.
credo anch'io che in futuro proveranno a fargli di nuovo le classiche delle pietre: in UAE è andato male, ma va pur detto che era tutt'altro corridore rispetto a quello che è diventato negli ultimi 2 anni.
Concordo con te
I dubbi su pidcock per me riguardano il fisico
Per Ganna l inesperienza
Ma cerchiamo di essere obiettivi.. nell’albo d’oro dì Roubaix e Fiandre ci sono dei pedalatori con i controcoglioni..gente di fondo, che a cronometro reggono..Sui muri del Fiandre puoi anche “sfiammare” come dice Magrini, ma poi bisogna tenere. È lì il nocciolo della questione! Pidcok con quel fisico non potrà mai essere protagonista al Nord. Poi se si disquisisce sulla differenza tra un 40 esimo posto o un 25 esimo o un 98 esimo, alzo le mani, perché non voglio entrare in questione.. per me non hanno alcun valore
nurseryman ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 20:08
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:40
Il confronto era tra Ganna, che si sogna per ora i risultati sia di Demare che di Pidcock, e quest'ultimo.
Non basta solo il risultato. Alla Kuurne e all'Omloop il gioiello di Tic è stato uno dei migliori, ieri al Fiandre fino allo Steenbeekdries era davanti con Asgreen, MVDP, WVA e gli altri. È calato probabilmente per il chilometraggio, ma stava facendo una buonissima Ronde.
Ganna, per ora, si sogna le prestazioni di Pidcock nelle classiche del Nord
ma veramente tutti questi risultati del buon Pidcok io ancora non li ho visti
semmai uno, sulle classiche del nord, può sognare i risultati e le prestazioni di Asgreen o di wout o di VDP
oppure quelli di bettiol ma non certo quelli di Pidcok
Ha 21 anni. È andato là per fare esperienza. E ne è uscito molto bene
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Pidcock, in quanto scricciolo, mi pare sia stato molto bravo.
Detto questo, si sta facendo un paragone un po strano:
Da una parte uno dei piu forti inseguitori della storia, il piu forte a cronometro adesso. Poca esperienza dovuta a priorita diverse e diverse scelte della squadra.
Dall' altra uno che da Under 23 ha fatto spavento a 360 gradi. Poca esperienza dovuta all' età (ma attenzione non è un 2002...)
Non si sono praticamente mai confrontati. Anche perchè son compagni di squadra...
Su chi dovrebbero puntare?
Curioso che sia il topic in cui si parla di Asgren, quello della squadra di Alaphilippe...
nurseryman ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 20:08
pietro ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:40
Il confronto era tra Ganna, che si sogna per ora i risultati sia di Demare che di Pidcock, e quest'ultimo.
Non basta solo il risultato. Alla Kuurne e all'Omloop il gioiello di Tic è stato uno dei migliori, ieri al Fiandre fino allo Steenbeekdries era davanti con Asgreen, MVDP, WVA e gli altri. È calato probabilmente per il chilometraggio, ma stava facendo una buonissima Ronde.
Ganna, per ora, si sogna le prestazioni di Pidcock nelle classiche del Nord
ma veramente tutti questi risultati del buon Pidcok io ancora non li ho visti
semmai uno, sulle classiche del nord, può sognare i risultati e le prestazioni di Asgreen o di wout o di VDP
oppure quelli di bettiol ma non certo quelli di Pidcok
Ha 21 anni. È andato là per fare esperienza. E ne è uscito molto bene
Saint Gervais - Sestriere 1992
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nurseryman ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 20:08
ma veramente tutti questi risultati del buon Pidcok io ancora non li ho visti
21 anni, sì e no 10 giorni di corsa tra i pro, fa terzo alla Kuurne e quinto alla Strade Bianche. Ora sono l'ultimo al mondo ad idolatrare il brand dei crossisti ma questi sono risultati di assoluto spessore per uno scricciolo ai suoi primi veri appuntamenti su strada. E ricordo che qui c'era gente che criticava anche un Remco diciannovenne che "si limitava" a qualche top 5 tra Argentina e Turchia nei suoi primi mesi di corsa.
L'inutilità di certi giudizi tranchant ce la insegna proprio il Bettiol che citi, che è arrivato al capolavoro del Fiandre dopo una lenta, continua maturazione e non esplodendo subito dopo l'autunno del 2016 dove iniziò a mettersi in mostra per bene tra Francia e Canada.
nikybo85 ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:23
Sto parlando di attitudine al Nord, non necessariamente lo si vede solo dalle corse WT.
È soprattutto il modo di correre..poi oh su Ganna ci spero tanto anche io, ma al momento devo dire che su certe corse mi ha convinto più l'inglese.
Aggiungo che sono incazzatissimo di non aver visto Ganna al nord, capisco le olimpiadi, però farne almeno qualcuna....
Tralasciando il confronto di prestazione tra i due, direi che nel discorso sull'attitudine conti molto almeno per ora la convinzione di voler correre queste corse facendo risultato. Magari semplicemente Ganna ora non ce l'ha perché è focalizzato sulle Olimpiadi, e quindi la Ineos giustamente non lo impiega, dato che queste corse sono importanti e impegnative e richiedono il massimo. Certo che, non correndole ora, Ganna corre comunque il rischio che qualcun altro lo sopravanzi nelle gerarchie, come il Pidcock di turno.
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Il motivo è lampante: si chiama pista. Fategli fare st'olimpiade
Su questo sono d'accordo. Non mi pare che Ganna sia stato trattato male dall'Ineos. Dal mio punto di vista alla Sanremo hanno completamente sbagliato strategia e infatti il risultato finale della squadra è stato a dir poco cattivo. Hanno veramente corso male. Ma io non lo dico perchè hanno sacrificato Ganna, che con ogni probabilità non avrebbe avuto chance di vittoria. Lo dico perchè hanno corso senza nessun senso logico, come se Kwiato o Pidcock fossero in grado di battere in volata Ewan, Van Aert e Van der Poel. Ma sono due discorsi diversi: una cosa è dire che l'Ineos ha corso malissimo, un'altra è dire che Ganna avrebbe fatto chissà quale impresa. C'è chi è convinto che Ganna avrebbe fatto quello che ha fatto Stuyven ed io con loro sono in perfetto disaccordo.
Sono sostanzialmente d'accordo. Credo anche che nell'assegnare il ruolo di capitano a Pidcock conti anche un discorso di nazionalità; oltre al fatto di essere passato con le stimmate del predestinato, cosa di cui purtroppo, a mio avviso, non si può dire abbia goduto Ganna per quanto riguarda le corse su strada, eccetto ovviamente le cronometro.
Non capisco una cosa: perché il Kaiser non ha fatto il possibile per impostare la volata da dietro? Ovvio che l'altro si è messo a ruota, ma con qualche finta di partire la situazione poteva essere cambiata. Il mio però è "senno di poi" e lui, come tutti, pensava di vincere comunque!
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Claudio84 ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 3:21
nikybo85 ha scritto: ↑lunedì 5 aprile 2021, 17:23
Sto parlando di attitudine al Nord, non necessariamente lo si vede solo dalle corse WT.
È soprattutto il modo di correre..poi oh su Ganna ci spero tanto anche io, ma al momento devo dire che su certe corse mi ha convinto più l'inglese.
Aggiungo che sono incazzatissimo di non aver visto Ganna al nord, capisco le olimpiadi, però farne almeno qualcuna....
Tralasciando il confronto di prestazione tra i due, direi che nel discorso sull'attitudine conti molto almeno per ora la convinzione di voler correre queste corse facendo risultato. Magari semplicemente Ganna ora non ce l'ha perché è focalizzato sulle Olimpiadi, e quindi la Ineos giustamente non lo impiega, dato che queste corse sono importanti e impegnative e richiedono il massimo. Certo che, non correndole ora, Ganna corre comunque il rischio che qualcun altro lo sopravanzi nelle gerarchie, come il Pidcock di turno.
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Il motivo è lampante: si chiama pista. Fategli fare st'olimpiade
Su questo sono d'accordo. Non mi pare che Ganna sia stato trattato male dall'Ineos. Dal mio punto di vista alla Sanremo hanno completamente sbagliato strategia e infatti il risultato finale della squadra è stato a dir poco cattivo. Hanno veramente corso male. Ma io non lo dico perchè hanno sacrificato Ganna, che con ogni probabilità non avrebbe avuto chance di vittoria. Lo dico perchè hanno corso senza nessun senso logico, come se Kwiato o Pidcock fossero in grado di battere in volata Ewan, Van Aert e Van der Poel. Ma sono due discorsi diversi: una cosa è dire che l'Ineos ha corso malissimo, un'altra è dire che Ganna avrebbe fatto chissà quale impresa. C'è chi è convinto che Ganna avrebbe fatto quello che ha fatto Stuyven ed io con loro sono in perfetto disaccordo.
Sono sostanzialmente d'accordo. Credo anche che nell'assegnare il ruolo di capitano a Pidcock conti anche un discorso di nazionalità; oltre al fatto di essere passato con le stimmate del predestinato, cosa di cui purtroppo, a mio avviso, non si può dire abbia goduto Ganna per quanto riguarda le corse su strada, eccetto ovviamente le cronometro.
Ma poi al Fiandre il capitano in realtà mica era Pidcock. Gli han dato il n°1, ma il vero leader era poi colui che è finito nei primi 10 e che 3 giorni prima aveva fatto un numerone a Waregem, ovvero Dylan Van Baarle.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
lemond ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 10:07
Non capisco una cosa: perché il Kaiser non ha fatto il possibile per impostare la volata da dietro? Ovvio che l'altro si è messo a ruota, ma con qualche finta di partire la situazione poteva essere cambiata. Il mio però è "senno di poi" e lui, come tutti, pensava di vincere comunque!
Perchè poco prima dell'ultimo km, Asgreen essendo sulla carta molto meno veloce gli si è messo a ruota e non gli ha più dato un cambio. Se MvdP avesse fatto lo stesso prima (tipo ai -2), il rischio sarebbe stato quello di essere ripresi da GvA e Styuven. Una situazione da non rischiare, visto che era più veloce e che 6 mesi fa aveva vinto allo stesso modo contro un avversario, WvA, molto più forte allo sprint (sempre sulla carta) di Asgreen.
Di errori ne fa spesso tanti, ma domenica Van der Poel ha corso bene. Semplicemente sulla sua strada ha trovato un corridore che quel giorno era più forte di lui. Gli ultimi 100 metri lo hanno mostrato con una chiarezza inequivocabile.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
lemond ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 10:07
Non capisco una cosa: perché il Kaiser non ha fatto il possibile per impostare la volata da dietro? Ovvio che l'altro si è messo a ruota, ma con qualche finta di partire la situazione poteva essere cambiata. Il mio però è "senno di poi" e lui, come tutti, pensava di vincere comunque!
Perchè poco prima dell'ultimo km, Asgreen essendo sulla carta molto meno veloce gli si è messo a ruota e non gli ha più dato un cambio. Se MvdP avesse fatto lo stesso prima (tipo ai -2), il rischio sarebbe stato quello di essere ripresi da GvA e Styuven. Una situazione da non rischiare, visto che era più veloce e che 6 mesi fa aveva vinto allo stesso modo contro un avversario, WvA, molto più forte allo sprint (sempre sulla carta) di Asgreen.
Di errori ne fa spesso tanti, ma domenica Van der Poel ha corso bene. Semplicemente sulla sua strada ha trovato un corridore che quel giorno era più forte di lui. Gli ultimi 100 metri lo hanno mostrato con una chiarezza inequivocabile.
Sono d'accordo, ma (ripeto ex post) se avesse pensato di essere inferiore uno furbo, un modo di far passare l'altro davanti lo trova.
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
lemond ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 10:07
Non capisco una cosa: perché il Kaiser non ha fatto il possibile per impostare la volata da dietro? Ovvio che l'altro si è messo a ruota, ma con qualche finta di partire la situazione poteva essere cambiata. Il mio però è "senno di poi" e lui, come tutti, pensava di vincere comunque!
Perchè poco prima dell'ultimo km, Asgreen essendo sulla carta molto meno veloce gli si è messo a ruota e non gli ha più dato un cambio. Se MvdP avesse fatto lo stesso prima (tipo ai -2), il rischio sarebbe stato quello di essere ripresi da GvA e Styuven. Una situazione da non rischiare, visto che era più veloce e che 6 mesi fa aveva vinto allo stesso modo contro un avversario, WvA, molto più forte allo sprint (sempre sulla carta) di Asgreen.
Di errori ne fa spesso tanti, ma domenica Van der Poel ha corso bene. Semplicemente sulla sua strada ha trovato un corridore che quel giorno era più forte di lui. Gli ultimi 100 metri lo hanno mostrato con una chiarezza inequivocabile.
Sono d'accordo, ma (ripeto ex post) se avesse pensato di essere inferiore uno furbo, un modo di far passare l'altro davanti lo trova.
il modo lo trovi, ma rischi di far rientrare mezzo mondo
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
lemond ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 10:41
Sono d'accordo, ma (ripeto ex post) se avesse pensato di essere inferiore uno furbo, un modo di far passare l'altro davanti lo trova.
diciamo che dopo tanti anni a correre in strada, nel ciclocross, in mountain bike, al fiandre abbiamo capito che MvdP non ha fatto abbastanza pista
lemond ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 10:41
Sono d'accordo, ma (ripeto ex post) se avesse pensato di essere inferiore uno furbo, un modo di far passare l'altro davanti lo trova.
diciamo che dopo tanti anni a correre in strada, nel ciclocross, in mountain bike, al fiandre abbiamo capito che MvdP non ha fatto abbastanza pista
È quello che avevo pensato anch'io: mi rammento sempre un "surplace" di Maspes contro Gaiardoni, prima che mettessero un limite di tempo.
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 10:14
Ma poi al Fiandre il capitano in realtà mica era Pidcock. Gli han dato il n°1, ma il vero leader era poi colui che è finito nei primi 10 e che 3 giorni prima aveva fatto un numerone a Waregem, ovvero Dylan Van Baarle.
Hai ragione mi faccio tradire dalla mia conoscenza approssimativa. E dal fatto che qui si parla sempre di Pidcock
mi faccio tradire dalla mia conoscenza approssimativa. E dal fatto che qui si parla sempre di Pidcock
