Siamo a livello dei terrapiattisti. Cmq i progressi di Hamilton sono dovuti sicuramente a un effetto 'psicologico'eliacodogno ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2019, 8:50
Hamilton la racconta un pochino diversa sull'EPO e i suoi effetti, e che assumendola è passato da fondo gruppo ad essere uno che si giocava le corse (ovviamente partendo da una base di dieta e allenamenti, che comunque accomuna il prima e il dopo).
Mi pare ci sia una descrizione del passaggio da prima a dopo in una salita alla Ruta del Sol, in cui anziché sprofondare superato da decine di corridori come si è abituato da quando è professionista, resta a galla
Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
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Re: Il doping degli anni '90
Volevo fare una riflessione su Armstrong, nell'imminenza dell'uscita del documentario.
Per prima cosa mi domando se l'uomo aperto all'argomento e ragionevole sia lo stesso di 15 anni fa , che a me appariva arrogante ed irritante fino all'orticaria . O forse era solo una sfacettatura di una personalità ben piu complessa di quella che il cowboy texano voleva mostrare o che i suoi spin doctors gli confezionano.
Sicuramente non era empatico , nenche quando si manifestava come paladino della risurrezione dal cancro. Era distante come una rockstar capricciosa e altezzoso come un superuomo al di sopra di tutto.
Però, da qualche tempo ha messo sul piatto molti aspetti che me lo fanno guadare con occhi diversi. Ad esempio un conto è ripetere come un mantra a suon di avvocati e metodi simil mafiosi 'sono pulito' , e un altro è dire 'ero dopato come gli altri , ma avrei vinto lo stesso a parita di valori '
Su questo si puo aprire una discussione senza andare su opinioni influenzate dall'opinione che si puo avere sulla persona Armstrong.
Io ritengo che era un campione fin da ragazzo, aveva una forza ed una determinazione straordinaria , era consapevole dei suoi mezzi ed eccelleva nei percorsi misti, con salite non particolarmente arcigne , aveva anche un ottimo spunto in volata , che gli consentiva di piazzarsi in qualsiasi volata ristretta , anche se probabilmente uno piu veloce di lui lo trovava.
Armstrong era nato come uomo da clasische e questa sarebbe stata la sua strada. Non credo che il doping gli abbia potuto provocare'con certezza ' il cancro ai testicoli perché è una neoplasia che si riscontra prevalentemente in uomini giovani e che , per fortuna , ha molte possibilità di essere curata con successo.
Io non toccherei la prima parte di carriera del texano,secondo me vera ed assolutamente in linea con i suoi valori. Tutto dovrebbe concentrarsi sui Tour , dove si sono gia scritte milioni di pagine . Io non sono piu convinto che non mi avrebbe vinto neache uno. Forse qualcuno si , in ogni caso ha ragione a dire che gli altri erano come lui , perché in quel periodo il Tour era palesemente alterato
Sinceramente di pensare che senza Armstrong, Beloki e Kloden avrebbero vinto il Tour , o che Ullrich ne avrebbe vinto additittura 4 , mah , forse è andata meglio che non li abbia vinti nessuno.
Per prima cosa mi domando se l'uomo aperto all'argomento e ragionevole sia lo stesso di 15 anni fa , che a me appariva arrogante ed irritante fino all'orticaria . O forse era solo una sfacettatura di una personalità ben piu complessa di quella che il cowboy texano voleva mostrare o che i suoi spin doctors gli confezionano.
Sicuramente non era empatico , nenche quando si manifestava come paladino della risurrezione dal cancro. Era distante come una rockstar capricciosa e altezzoso come un superuomo al di sopra di tutto.
Però, da qualche tempo ha messo sul piatto molti aspetti che me lo fanno guadare con occhi diversi. Ad esempio un conto è ripetere come un mantra a suon di avvocati e metodi simil mafiosi 'sono pulito' , e un altro è dire 'ero dopato come gli altri , ma avrei vinto lo stesso a parita di valori '
Su questo si puo aprire una discussione senza andare su opinioni influenzate dall'opinione che si puo avere sulla persona Armstrong.
Io ritengo che era un campione fin da ragazzo, aveva una forza ed una determinazione straordinaria , era consapevole dei suoi mezzi ed eccelleva nei percorsi misti, con salite non particolarmente arcigne , aveva anche un ottimo spunto in volata , che gli consentiva di piazzarsi in qualsiasi volata ristretta , anche se probabilmente uno piu veloce di lui lo trovava.
Armstrong era nato come uomo da clasische e questa sarebbe stata la sua strada. Non credo che il doping gli abbia potuto provocare'con certezza ' il cancro ai testicoli perché è una neoplasia che si riscontra prevalentemente in uomini giovani e che , per fortuna , ha molte possibilità di essere curata con successo.
Io non toccherei la prima parte di carriera del texano,secondo me vera ed assolutamente in linea con i suoi valori. Tutto dovrebbe concentrarsi sui Tour , dove si sono gia scritte milioni di pagine . Io non sono piu convinto che non mi avrebbe vinto neache uno. Forse qualcuno si , in ogni caso ha ragione a dire che gli altri erano come lui , perché in quel periodo il Tour era palesemente alterato
Sinceramente di pensare che senza Armstrong, Beloki e Kloden avrebbero vinto il Tour , o che Ullrich ne avrebbe vinto additittura 4 , mah , forse è andata meglio che non li abbia vinti nessuno.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Armstrong ha milioni di difetti. Non nutro simpatia per lui.
Ma devo ammettere che aveva una testa pazzesca.
Una determinazione fuori dal comune.
Sicuramente il suo corpo rispondeva meglio di altri al doping, questo per genetica, per bravura di chi lo seguiva, ma anche per la sua determinazione.
Armstrong potrebbe esser una dimostrazione che il miglior dopante sia il cervello.
Avrebbe vinto lo stesso?
Chi lo sa! Nessuno può dirlo, nemmeno lui.
Personalmente credo di no, ma anche chi se ne frega!
Rispondere meglio al doping e/o avere il migliore dopante non significa esser il più forte.
Poi un vero campione è campione h24/365gg.
Armstrong l'aura del vero campione non l'ha mai avuta.
Era un'aura artificiale, un po' come le luci su Barbara D'Urso.
Ma devo ammettere che aveva una testa pazzesca.
Una determinazione fuori dal comune.
Sicuramente il suo corpo rispondeva meglio di altri al doping, questo per genetica, per bravura di chi lo seguiva, ma anche per la sua determinazione.
Armstrong potrebbe esser una dimostrazione che il miglior dopante sia il cervello.
Avrebbe vinto lo stesso?
Chi lo sa! Nessuno può dirlo, nemmeno lui.
Personalmente credo di no, ma anche chi se ne frega!
Rispondere meglio al doping e/o avere il migliore dopante non significa esser il più forte.
Poi un vero campione è campione h24/365gg.
Armstrong l'aura del vero campione non l'ha mai avuta.
Era un'aura artificiale, un po' come le luci su Barbara D'Urso.
La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
fino a qui, tuttobbeneKrisper ha scritto: ↑martedì 19 maggio 2020, 20:05 Armstrong ha milioni di difetti. Non nutro simpatia per lui.
Ma devo ammettere che aveva una testa pazzesca.
Una determinazione fuori dal comune.
Sicuramente il suo corpo rispondeva meglio di altri al doping, questo per genetica, per bravura di chi lo seguiva, ma anche per la sua determinazione.
Armstrong potrebbe esser una dimostrazione che il miglior dopante sia il cervello.
Avrebbe vinto lo stesso?
Chi lo sa! Nessuno può dirlo, nemmeno lui.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
[/quote]
fino a qui, tuttobbene
[/quote]
"il problema non è la caduta, ma l'atterraggio" (cit.)
fino a qui, tuttobbene
[/quote]
"il problema non è la caduta, ma l'atterraggio" (cit.)
La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
Re: Il doping degli anni '90
Lo ripeterò fino alla noia a chiunque ma Armstrong inizierà ad essere ascoltabile quando dirà chi gli ha parato il culo.giorgio ricci ha scritto: ↑martedì 19 maggio 2020, 0:48 Volevo fare una riflessione su Armstrong, nell'imminenza dell'uscita del documentario.
Per prima cosa mi domando se l'uomo aperto all'argomento e ragionevole sia lo stesso di 15 anni fa , che a me appariva arrogante ed irritante fino all'orticaria . O forse era solo una sfacettatura di una personalità ben piu complessa di quella che il cowboy texano voleva mostrare o che i suoi spin doctors gli confezionano.
Sicuramente non era empatico , nenche quando si manifestava come paladino della risurrezione dal cancro. Era distante come una rockstar capricciosa e altezzoso come un superuomo al di sopra di tutto.
Però, da qualche tempo ha messo sul piatto molti aspetti che me lo fanno guadare con occhi diversi. Ad esempio un conto è ripetere come un mantra a suon di avvocati e metodi simil mafiosi 'sono pulito' , e un altro è dire 'ero dopato come gli altri , ma avrei vinto lo stesso a parita di valori '
Su questo si puo aprire una discussione senza andare su opinioni influenzate dall'opinione che si puo avere sulla persona Armstrong.
Io ritengo che era un campione fin da ragazzo, aveva una forza ed una determinazione straordinaria , era consapevole dei suoi mezzi ed eccelleva nei percorsi misti, con salite non particolarmente arcigne , aveva anche un ottimo spunto in volata , che gli consentiva di piazzarsi in qualsiasi volata ristretta , anche se probabilmente uno piu veloce di lui lo trovava.
Armstrong era nato come uomo da clasische e questa sarebbe stata la sua strada. Non credo che il doping gli abbia potuto provocare'con certezza ' il cancro ai testicoli perché è una neoplasia che si riscontra prevalentemente in uomini giovani e che , per fortuna , ha molte possibilità di essere curata con successo.
Io non toccherei la prima parte di carriera del texano,secondo me vera ed assolutamente in linea con i suoi valori. Tutto dovrebbe concentrarsi sui Tour , dove si sono gia scritte milioni di pagine . Io non sono piu convinto che non mi avrebbe vinto neache uno. Forse qualcuno si , in ogni caso ha ragione a dire che gli altri erano come lui , perché in quel periodo il Tour era palesemente alterato
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Fino ad allora è tutta aria fritta.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Il doping degli anni '90
UCI, ci sono evidenze palesi. Poi va be' da là smentiscono, dicono che gliel'ha fatta sotto il naso, maledettonino58 ha scritto: ↑mercoledì 20 maggio 2020, 16:27Lo ripeterò fino alla noia a chiunque ma Armstrong inizierà ad essere ascoltabile quando dirà chi gli ha parato il culo.giorgio ricci ha scritto: ↑martedì 19 maggio 2020, 0:48 Volevo fare una riflessione su Armstrong, nell'imminenza dell'uscita del documentario.
Per prima cosa mi domando se l'uomo aperto all'argomento e ragionevole sia lo stesso di 15 anni fa , che a me appariva arrogante ed irritante fino all'orticaria . O forse era solo una sfacettatura di una personalità ben piu complessa di quella che il cowboy texano voleva mostrare o che i suoi spin doctors gli confezionano.
Sicuramente non era empatico , nenche quando si manifestava come paladino della risurrezione dal cancro. Era distante come una rockstar capricciosa e altezzoso come un superuomo al di sopra di tutto.
Però, da qualche tempo ha messo sul piatto molti aspetti che me lo fanno guadare con occhi diversi. Ad esempio un conto è ripetere come un mantra a suon di avvocati e metodi simil mafiosi 'sono pulito' , e un altro è dire 'ero dopato come gli altri , ma avrei vinto lo stesso a parita di valori '
Su questo si puo aprire una discussione senza andare su opinioni influenzate dall'opinione che si puo avere sulla persona Armstrong.
Io ritengo che era un campione fin da ragazzo, aveva una forza ed una determinazione straordinaria , era consapevole dei suoi mezzi ed eccelleva nei percorsi misti, con salite non particolarmente arcigne , aveva anche un ottimo spunto in volata , che gli consentiva di piazzarsi in qualsiasi volata ristretta , anche se probabilmente uno piu veloce di lui lo trovava.
Armstrong era nato come uomo da clasische e questa sarebbe stata la sua strada. Non credo che il doping gli abbia potuto provocare'con certezza ' il cancro ai testicoli perché è una neoplasia che si riscontra prevalentemente in uomini giovani e che , per fortuna , ha molte possibilità di essere curata con successo.
Io non toccherei la prima parte di carriera del texano,secondo me vera ed assolutamente in linea con i suoi valori. Tutto dovrebbe concentrarsi sui Tour , dove si sono gia scritte milioni di pagine . Io non sono piu convinto che non mi avrebbe vinto neache uno. Forse qualcuno si , in ogni caso ha ragione a dire che gli altri erano come lui , perché in quel periodo il Tour era palesemente alterato
Sinceramente di pensare che senza Armstrong, Beloki e Kloden avrebbero vinto il Tour , o che Ullrich ne avrebbe vinto additittura 4 , mah , forse è andata meglio che non li abbia vinti nessuno.
Fino ad allora è tutta aria fritta.
In realtà ovviamente ne avrebbero fatto a meno di fare i conti con sta roba, secondo me il fatto di essere andati in fondo si deve solo a chi aveva contenziosi economici con il texano alla fine (tipo quello là del milione di dollari o quel che era per il sesto TdF)
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Qualcuno ha trovato un modo per vederlo?
"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
@cauz_ | bidonmagazine.org | confindustrial.noblogs.org
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
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2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Storia esemplare, che non conoscevo.Luca90 ha scritto: ↑lunedì 8 giugno 2020, 23:04 https://www.suiveur.it/storie/dal-grupp ... jsruhUkj38
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Storia paradigmatica non tanto per la facile lettura morale, che lascio ad altri, quanto per comprendere le dinamiche fra compagni di squadra e anche con ciclisti di altri team. A certi livelli, per primeggiare e stare in alto, serviva e serve avere qualcosa in mezzo alle orecchie.E non mi sto riferendo a Christophe Garrone Bassons.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
la società dello spettacolo prevede nel copione la divisione tra buoni e cattivi.
ci può essere questa divisione basata su criteri soggettivi che ognuno di noi applica ma è il sistema che fa funzionare le cose in una determinata maniera.
armstrong è stato l'uomo giusto al momento giusto. il movimento ciclistico professionistico prevedeva il doping nel copione.
la colpa di armstrong è stata quella di aver voluto stravincere ma ciò non toglie che il sistema senza di lui sarebbe comunque stato marcio.
i media hanno amplificato come al solito il ruolo del texano, nel bene esattamente come nel male.
il doping verrà debellato quando il sistema ciclistico nel suo intero non lo accetterà più.
ci può essere questa divisione basata su criteri soggettivi che ognuno di noi applica ma è il sistema che fa funzionare le cose in una determinata maniera.
armstrong è stato l'uomo giusto al momento giusto. il movimento ciclistico professionistico prevedeva il doping nel copione.
la colpa di armstrong è stata quella di aver voluto stravincere ma ciò non toglie che il sistema senza di lui sarebbe comunque stato marcio.
i media hanno amplificato come al solito il ruolo del texano, nel bene esattamente come nel male.
il doping verrà debellato quando il sistema ciclistico nel suo intero non lo accetterà più.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Assolutamente.castelli ha scritto: ↑mercoledì 10 giugno 2020, 10:27 la società dello spettacolo prevede nel copione la divisione tra buoni e cattivi.
ci può essere questa divisione basata su criteri soggettivi che ognuno di noi applica ma è il sistema che fa funzionare le cose in una determinata maniera.
armstrong è stato l'uomo giusto al momento giusto. il movimento ciclistico professionistico prevedeva il doping nel copione.
la colpa di armstrong è stata quella di aver voluto stravincere ma ciò non toglie che il sistema senza di lui sarebbe comunque stato marcio.
i media hanno amplificato come al solito il ruolo del texano, nel bene esattamente come nel male.
il doping verrà debellato quando il sistema ciclistico nel suo intero non lo accetterà più.
Infatti Armstrong recupererà credibilità quando indicherà da dove arrivavano le sue specifiche coperture.
Quelle di natura generale non ci interessano, le conosciamo e tu le hai qui ben evidenziate.
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- Maìno della Spinetta
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Pevenange nel suo libro appena uscito (letto intervista su cyclingnews) osserva quanto dicevo già 20 anni fa:
Soldi
Spirito olimpico
Media
Non possono stare insieme, sono antitetici, e l'atleta sceglierà quale aspetto massimizzare.
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“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Armstrong mi stava molto antipatico
Però mi aspettavo altro
Sia come prodotti dopanti che riguardo al resto
Non era diverso dagli altri
Tra la sua non positività nel 99 e quella di contador per clembuterolo cosa cambia?
Quanti corridori son stati coperti ?
Solo lui?
Quasi tutti
Diversi campioni italiani..
Brochard fu trovato positivo quando vinse il mondiale..
Alla lidocaina
Retrodatarono una ricetta
Quanti casi come lui?
Se era coperto da tutti..il buon lance come mai spendeva tutti quei soldi per avere in esclusiva il miglior preparatore?
- chinaski89
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- Iscritto il: sabato 13 giugno 2015, 16:51
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Tra la sua e quella di conty cambia che Alberto l'hanno fregato praticamente subito, lui più di dieci anni dopo. Però si non hai tutti i torti ed il tuo ragionamento a grandi linee lo condivido. Anche io mi aspettavo "di più"Winter ha scritto: ↑mercoledì 24 giugno 2020, 12:51Armstrong mi stava molto antipatico
Però mi aspettavo altro
Sia come prodotti dopanti che riguardo al resto
Non era diverso dagli altri
Tra la sua non positività nel 99 e quella di contador per clembuterolo cosa cambia?
Quanti corridori son stati coperti ?
Solo lui?
Quasi tutti
Diversi campioni italiani..
Brochard fu trovato positivo quando vinse il mondiale..
Alla lidocaina
Retrodatarono una ricetta
Quanti casi come lui?
Se era coperto da tutti..il buon lance come mai spendeva tutti quei soldi per avere in esclusiva il miglior preparatore?
- eliacodogno
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- Iscritto il: venerdì 24 dicembre 2010, 1:27
- Località: Segusium
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Di più nel senso di altre sostanze? Va be' saremmo alla fantascienza.chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 7:41 Tra la sua e quella di conty cambia che Alberto l'hanno fregato praticamente subito, lui più di dieci anni dopo. Però si non hai tutti i torti ed il tuo ragionamento a grandi linee lo condivido. Anche io mi aspettavo "di più"
Diciamo che la grossa differenza è il controllo indiretto anche sugli altri, decisivo quando il margine sugli avversari era minimo
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
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- maglianera
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- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 22:14
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Armstrong, con George Hincapie, commenta in diretta la tappa del Tour in una triste trasmissione senza immagini di corsa (tipo quelli che in Italia commentano le partite di calcio in diretta senza farle vedere.
Da quanto capisco fa pure lo spiritoso.
Da quanto capisco fa pure lo spiritoso.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Tecnicamente più interessanti di Rai ed Eurosport messe e assieme.
Nelle settimane scorse Ci sono stati collegamenti anche con andy schleck e cancellara
Nelle settimane scorse Ci sono stati collegamenti anche con andy schleck e cancellara
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
A me Lance stava antipatico per il suo carattere da sceriffo sudista e quindi ho sempre gufato contro di lui.
Purtroppo, oltre che esser il nr1 dei dopatoni, era anche uno che aveva una capacità incredibile di centrare l'obiettivo e questo non centra nulla col doping.
Certo mi stavano molto sulle pelotas anche quelli che lo riverivano per interesse.
Purtroppo, oltre che esser il nr1 dei dopatoni, era anche uno che aveva una capacità incredibile di centrare l'obiettivo e questo non centra nulla col doping.
Certo mi stavano molto sulle pelotas anche quelli che lo riverivano per interesse.
Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
Chissà come faceva a centrare sempre l'obiettivo. Correva 3 corse l'anno. Aveva il miglior medico . Aveva più soldi di tutti . Quando lo beccavano (tipo tour 99) si faceva fare una ricetta retrodatata accompagnato da gentile donazione all'UCI e tutto veniva risolto. Quello non era ciclismo per favore. Grazie a Dio questi anni con campioni che non corrono solo il Tour de France me lo fanno apparire solo come un lontano ricordo.
Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
paolo117 ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 13:59 Chissà come faceva a centrare sempre l'obiettivo. Correva 3 corse l'anno. Aveva il miglior medico . Aveva più soldi di tutti . Quando lo beccavano (tipo tour 99) si faceva fare una ricetta retrodatata accompagnato da gentile donazione all'UCI e tutto veniva risolto. Quello non era ciclismo per favore. Grazie a Dio questi anni con campioni che non corrono solo il Tour de France me lo fanno apparire solo come un lontano ricordo.
Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
Lontano ricordo... Sperem!pietro ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 14:03paolo117 ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 13:59 Chissà come faceva a centrare sempre l'obiettivo. Correva 3 corse l'anno. Aveva il miglior medico . Aveva più soldi di tutti . Quando lo beccavano (tipo tour 99) si faceva fare una ricetta retrodatata accompagnato da gentile donazione all'UCI e tutto veniva risolto. Quello non era ciclismo per favore. Grazie a Dio questi anni con campioni che non corrono solo il Tour de France me lo fanno apparire solo come un lontano ricordo.
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Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
Sai come faceva? Era il piu forte.paolo117 ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 13:59 Chissà come faceva a centrare sempre l'obiettivo. Correva 3 corse l'anno. Aveva il miglior medico . Aveva più soldi di tutti . Quando lo beccavano (tipo tour 99) si faceva fare una ricetta retrodatata accompagnato da gentile donazione all'UCI e tutto veniva risolto. Quello non era ciclismo per favore. Grazie a Dio questi anni con campioni che non corrono solo il Tour de France me lo fanno apparire solo come un lontano ricordo.
A parita di condizioni, ovvio.
Altrimenti quei tour avrebbero un vincitore.
Scusa Admin, mi prendo il secondo giallo ma dovevo...
Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
Sì, sì, credeteci pure, non potrà che farvi bene alla salute.Bike65 ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 14:04Lontano ricordo... Sperem!pietro ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 14:03paolo117 ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 13:59 Chissà come faceva a centrare sempre l'obiettivo. Correva 3 corse l'anno. Aveva il miglior medico . Aveva più soldi di tutti . Quando lo beccavano (tipo tour 99) si faceva fare una ricetta retrodatata accompagnato da gentile donazione all'UCI e tutto veniva risolto. Quello non era ciclismo per favore. Grazie a Dio questi anni con campioni che non corrono solo il Tour de France me lo fanno apparire solo come un lontano ricordo.
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
Mi sembra ovvio.GregLemond ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 14:33Sai come faceva? Era il piu forte.paolo117 ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 13:59 Chissà come faceva a centrare sempre l'obiettivo. Correva 3 corse l'anno. Aveva il miglior medico . Aveva più soldi di tutti . Quando lo beccavano (tipo tour 99) si faceva fare una ricetta retrodatata accompagnato da gentile donazione all'UCI e tutto veniva risolto. Quello non era ciclismo per favore. Grazie a Dio questi anni con campioni che non corrono solo il Tour de France me lo fanno apparire solo come un lontano ricordo.
A parita di condizioni, ovvio.
Altrimenti quei tour avrebbero un vincitore.
Scusa Admin, mi prendo il secondo giallo ma dovevo...
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
GregLemond ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 14:33paolo117 ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 13:59 Chissà come faceva a centrare sempre l'obiettivo. Correva 3 corse l'anno. Aveva il miglior medico . Aveva più soldi di tutti . Quando lo beccavano (tipo tour 99) si faceva fare una ricetta retrodatata accompagnato da gentile donazione all'UCI e tutto veniva risolto. Quello non era ciclismo per favore. Grazie a Dio questi anni con campioni che non corrono solo il Tour de France me lo fanno apparire solo come un lontano ricordo.
Sai come faceva? Era il piu forte.
A parita di condizioni, ovvio.
Altrimenti quei tour avrebbero un vincitore.
Scusa Admin, mi prendo il secondo giallo ma dovevo...
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
A proposito di "parità di condizioni" sulla spagnola Marca c'è un articolo sull'intervista di Verdy a France 2 che accusa il texano di aver usufruito anche di doping meccanico nelle sue vittorie.
https://www.marca.com/ciclismo/2021/04/ ... b45d4.html
Questo il link all'articolo, non so se è già stato detto o se ne parla già altrove.
https://www.marca.com/ciclismo/2021/04/ ... b45d4.html
Questo il link all'articolo, non so se è già stato detto o se ne parla già altrove.
Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
Questo non è certo, per nulla, anzi è più probabile il contrario.GregLemond ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 14:33Sai come faceva? Era il piu forte.paolo117 ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 13:59 Chissà come faceva a centrare sempre l'obiettivo. Correva 3 corse l'anno. Aveva il miglior medico . Aveva più soldi di tutti . Quando lo beccavano (tipo tour 99) si faceva fare una ricetta retrodatata accompagnato da gentile donazione all'UCI e tutto veniva risolto. Quello non era ciclismo per favore. Grazie a Dio questi anni con campioni che non corrono solo il Tour de France me lo fanno apparire solo come un lontano ricordo.
A parita di condizioni, ovvio.
Altrimenti quei tour avrebbero un vincitore.
...
Quando parti da una posizione di predominio puoi permetterti di dettare le regole.
Chi ruba 10 miliardi e chi ruba 1000€ tecnicamente sono ladri entrambi ma anche un bambino sa che il primo in galera non ci andrà mai mentre il secondo molto probabilmente sì.
Io a Lance riconosco una grande abilità nel portare a termine sette Tour senza mai un inconveniente. Tutto qui.
Certo anche questo diventa più facile se puoi intimidire i tuoi avversari e loro ti lasciano fare.
Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
Tutto qui una beata fava.galliano ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 14:48GregLemond ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 14:33Sai come faceva? Era il piu forte.paolo117 ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 13:59 Chissà come faceva a centrare sempre l'obiettivo. Correva 3 corse l'anno. Aveva il miglior medico . Aveva più soldi di tutti . Quando lo beccavano (tipo tour 99) si faceva fare una ricetta retrodatata accompagnato da gentile donazione all'UCI e tutto veniva risolto. Quello non era ciclismo per favore. Grazie a Dio questi anni con campioni che non corrono solo il Tour de France me lo fanno apparire solo come un lontano ricordo.
A parita di condizioni, ovvio.
Altrimenti quei tour avrebbero un vincitore.
...
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Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
Piu forte di ullrich.galliano ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 14:48Questo non è certo, per nulla, anzi è più probabile il contrario.GregLemond ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 14:33Sai come faceva? Era il piu forte.paolo117 ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 13:59 Chissà come faceva a centrare sempre l'obiettivo. Correva 3 corse l'anno. Aveva il miglior medico . Aveva più soldi di tutti . Quando lo beccavano (tipo tour 99) si faceva fare una ricetta retrodatata accompagnato da gentile donazione all'UCI e tutto veniva risolto. Quello non era ciclismo per favore. Grazie a Dio questi anni con campioni che non corrono solo il Tour de France me lo fanno apparire solo come un lontano ricordo.
A parita di condizioni, ovvio.
Altrimenti quei tour avrebbero un vincitore.
...
Quando parti da una posizione di predominio puoi permetterti di dettare le regole.
Chi ruba 10 miliardi e chi ruba 1000€ tecnicamente sono ladri entrambi ma anche un bambino sa che il primo in galera non ci andrà mai mentre il secondo molto probabilmente sì.
Io a Lance riconosco una grande abilità nel portare a termine sette Tour senza mai un inconveniente. Tutto qui.
Certo anche questo diventa più facile se puoi intimidire i tuoi avversari e loro ti lasciano fare.
Piu forte di beloki.
Piu forte di basso.
Piu forte di virenque.
Piu forte di zulle.
Piu forre di botero.
E mi fermo per rispetto.
Tutti con la “fedina penale” sporca.
Piu forte.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Certo, tutti ladri.
Quello che fa riciclaggio dei soldi mafiosi e quello che ruba al supermercato.
Tutti uguali. Certo.
La legge è uguale per tutti, raccontano3.
Quello che fa riciclaggio dei soldi mafiosi e quello che ruba al supermercato.
Tutti uguali. Certo.
La legge è uguale per tutti, raccontano3.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Mi pare piú un tentativo di scoop giornalistico, sennò quando a 41 anni è andato all'ironman e ha battuto alcuni dei migliori triatleti al mondo come ha fatto? Tra un pò ci diranno che c'aveva le scarpe da corsa motorizzate e il costume da nuoto con il tubo di scappamentoRhaegar ha scritto: ↑sabato 10 aprile 2021, 16:16 A proposito di "parità di condizioni" sulla spagnola Marca c'è un articolo sull'intervista di Verdy a France 2 che accusa il texano di aver usufruito anche di doping meccanico nelle sue vittorie.
https://www.marca.com/ciclismo/2021/04/ ... b45d4.html
Questo il link all'articolo, non so se è già stato detto o se ne parla già altrove.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Di Lance si sa tutto.
Degli altri?
La Telekom non aveva un programma!? La Fassa? La Festina?
Dai su...
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Mi piacerebbe che la stessa analisi venisse fatta per gli altri, ecco
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Non ti voglio convincere, mi limito a notare differenze sostanziali, ad esempio Basso non ha potuto vendemmiare a piene mani come Lance.GregLemond ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 18:00Di Lance si sa tutto.
Degli altri?
La Telekom non aveva un programma!? La Fassa? La Festina?
Dai su...
Mi ricordo il Basso 2006 al Giro, mi è passato davanti a 5km dalla vetta del Bondone e saliva come una moto senza sforzo.
Era pronto finalmente per vincere il suo primo Tour, taaac non gradito, a casa, mentre l'amico Lance per sette anni era invece il benvenuto.
A me non pare proprio la stessa cosa, uno ha fatto i propri comodi, l'altro s'era appena accomodato alla tavola dei signori e l'hanno subito cacciato.
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Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
Non più forte di Pantani.GregLemond ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 16:16Piu forte di ullrich.galliano ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 14:48Questo non è certo, per nulla, anzi è più probabile il contrario.GregLemond ha scritto: ↑sabato 13 marzo 2021, 14:33
Sai come faceva? Era il piu forte.
A parita di condizioni, ovvio.
Altrimenti quei tour avrebbero un vincitore.
...
Quando parti da una posizione di predominio puoi permetterti di dettare le regole.
Chi ruba 10 miliardi e chi ruba 1000€ tecnicamente sono ladri entrambi ma anche un bambino sa che il primo in galera non ci andrà mai mentre il secondo molto probabilmente sì.
Io a Lance riconosco una grande abilità nel portare a termine sette Tour senza mai un inconveniente. Tutto qui.
Certo anche questo diventa più facile se puoi intimidire i tuoi avversari e loro ti lasciano fare.
Piu forte di beloki.
Piu forte di basso.
Piu forte di virenque.
Piu forte di zulle.
Piu forre di botero.
E mi fermo per rispetto.
Tutti con la “fedina penale” sporca.
Piu forte.
Se chiudevano un occhio a Madonna di Campiglio, come han fatto spesso col Texano, 7 Tour di fila li avrebbe vinti Marco. Per come andava in salita, nessuno poteva batterlo. E il Texano ne aveva paura.
Personali:
https://more.arrs.run/runner/12345
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
basso però in quell'occasione non fu mirato, il suo danneggiamento fu un danno collaterale di una guerra a un livello differente.galliano ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 20:52
Non ti voglio convincere, mi limito a notare differenze sostanziali, ad esempio Basso non ha potuto vendemmiare a piene mani come Lance.
Mi ricordo il Basso 2006 al Giro, mi è passato davanti a 5km dalla vetta del Bondone e saliva come una moto senza sforzo.
Era pronto finalmente per vincere il suo primo Tour, taaac non gradito, a casa, mentre l'amico Lance per sette anni era invece il benvenuto.
A me non pare proprio la stessa cosa, uno ha fatto i propri comodi, l'altro s'era appena accomodato alla tavola dei signori e l'hanno subito cacciato.
l'uci voleva colpire alcuni direttori sportivi che stavano alzando troppo la testa, poi essendo appunto l'uci la faccenda è sfuggita di mano andando oltre il preventivato e facendo fuori alcuni fra i ciclisti più in vista.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Altro paio di manichegalliano ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 20:52Non ti voglio convincere, mi limito a notare differenze sostanziali, ad esempio Basso non ha potuto vendemmiare a piene mani come Lance.GregLemond ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 18:00Di Lance si sa tutto.
Degli altri?
La Telekom non aveva un programma!? La Fassa? La Festina?
Dai su...
Mi ricordo il Basso 2006 al Giro, mi è passato davanti a 5km dalla vetta del Bondone e saliva come una moto senza sforzo.
Era pronto finalmente per vincere il suo primo Tour, taaac non gradito, a casa, mentre l'amico Lance per sette anni era invece il benvenuto.
A me non pare proprio la stessa cosa, uno ha fatto i propri comodi, l'altro s'era appena accomodato alla tavola dei signori e l'hanno subito cacciato.
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Re: Parigi - Nizza 2021 (7 - 14 Marzo)
Non condivido.Road Runner ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 22:11Non più forte di Pantani.GregLemond ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 16:16Piu forte di ullrich.galliano ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 14:48
Questo non è certo, per nulla, anzi è più probabile il contrario.
Quando parti da una posizione di predominio puoi permetterti di dettare le regole.
Chi ruba 10 miliardi e chi ruba 1000€ tecnicamente sono ladri entrambi ma anche un bambino sa che il primo in galera non ci andrà mai mentre il secondo molto probabilmente sì.
Io a Lance riconosco una grande abilità nel portare a termine sette Tour senza mai un inconveniente. Tutto qui.
Certo anche questo diventa più facile se puoi intimidire i tuoi avversari e loro ti lasciano fare.
Piu forte di beloki.
Piu forte di basso.
Piu forte di virenque.
Piu forte di zulle.
Piu forre di botero.
E mi fermo per rispetto.
Tutti con la “fedina penale” sporca.
Piu forte.
Se chiudevano un occhio a Madonna di Campiglio, come han fatto spesso col Texano, 7 Tour di fila li avrebbe vinti Marco. Per come andava in salita, nessuno poteva batterlo. E il Texano ne aveva paura.
Perdonami, non vado oltre;per rispetto non parlo di Pantani. Ha dato troppo per essere oggetto di dibattito
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Mah... Pantani era sempre stato uno scalatore, Indurain un cronoman che andava in salita come,anche se meno forte, Rominger, Bugno era un uomo più da corse di un giorno, ma che poteva anche competere nei GT. Se guardiamo la carriera di Armstrong vorrei sapere se qualcuno lo aveva pronosticato vincente di un GT prima della malattia.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Quindi mi stai dicendo che basta scegliere la formula chimica giusta e si vince?Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 12 aprile 2021, 13:24 Mah... Pantani era sempre stato uno scalatore, Indurain un cronoman che andava in salita come,anche se meno forte, Rominger, Bugno era un uomo più da corse di un giorno, ma che poteva anche competere nei GT. Se guardiamo la carriera di Armstrong vorrei sapere se qualcuno lo aveva pronosticato vincente di un GT prima della malattia.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Che diceva quel signore con la barba?GregLemond ha scritto: ↑lunedì 12 aprile 2021, 13:39Quindi mi stai dicendo che basta scegliere la formula chimica giusta e si vince?Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 12 aprile 2021, 13:24 Mah... Pantani era sempre stato uno scalatore, Indurain un cronoman che andava in salita come,anche se meno forte, Rominger, Bugno era un uomo più da corse di un giorno, ma che poteva anche competere nei GT. Se guardiamo la carriera di Armstrong vorrei sapere se qualcuno lo aveva pronosticato vincente di un GT prima della malattia.
"Tu l' hai detto."
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
ma il video dove hanno montato alcuni fotogrammi in cui si gratta il c.lo dove c'è la cucitura dei pantaloncini dicendo che attiva un motorino da sotto la sella, l'avete visto?
Che fanno, mettono un visibilissimo pulsantone sotto il sellino, così magari il motorino glielo accende il gregario da dietro senza che lui debba togliere le mani dal manubrio? poi per non sbagliare magari colorato di rosso in caso che qualche avversario notasse il pulsante bene in vista, poteva sempre rispondere che si trattava si un sistema per modificare l'inclinazione della sella (che di per sè sarebbe un brevetto utilissimo, per avere un assetto differente tra salita e discesa)
Che fanno, mettono un visibilissimo pulsantone sotto il sellino, così magari il motorino glielo accende il gregario da dietro senza che lui debba togliere le mani dal manubrio? poi per non sbagliare magari colorato di rosso in caso che qualche avversario notasse il pulsante bene in vista, poteva sempre rispondere che si trattava si un sistema per modificare l'inclinazione della sella (che di per sè sarebbe un brevetto utilissimo, per avere un assetto differente tra salita e discesa)
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 12 aprile 2021, 15:46Che diceva quel signore con la barba?GregLemond ha scritto: ↑lunedì 12 aprile 2021, 13:39Quindi mi stai dicendo che basta scegliere la formula chimica giusta e si vince?Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 12 aprile 2021, 13:24 Mah... Pantani era sempre stato uno scalatore, Indurain un cronoman che andava in salita come,anche se meno forte, Rominger, Bugno era un uomo più da corse di un giorno, ma che poteva anche competere nei GT. Se guardiamo la carriera di Armstrong vorrei sapere se qualcuno lo aveva pronosticato vincente di un GT prima della malattia.
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Per me il migliore di sempre...ovvio, era dopato, ma credete che Merckx, indurain, Hinault, Fignon, Pantani, Froome, Contador e compagnia varia non lo era?
FC 2021: 1° Giro di Lombardia
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
Armstrong dopo la malattia avrebbe perso 7 kg...cosi almeno si narra...mantenendo la stessa potenza,probabilmente agendo anche con mezzi illeciti, risulta persino ovvio che in salita sarebbe andato nettamente piu' forte..
Tenendo anche presente che prima non e' che era una pippa, visti i suoi piazzamenti alla Liegi..
Tenendo anche presente che prima non e' che era una pippa, visti i suoi piazzamenti alla Liegi..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
l'armstrong pretumore poteva diventare un alaphilippe... mondiale e freccia vinse se non ricordo male...barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 6 ottobre 2021, 8:04 Armstrong dopo la malattia avrebbe perso 7 kg...cosi almeno si narra...mantenendo la stessa potenza,probabilmente agendo anche con mezzi illeciti, risulta persino ovvio che in salita sarebbe andato nettamente piu' forte..
Tenendo anche presente che prima non e' che era una pippa, visti i suoi piazzamenti alla Liegi..
2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
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2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
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Re: Lance Armstrong sospeso per accuse di doping
All'epoca e' stato anche il piu' giovane ad aver vinto una tappa al Tour..non se questo record gli e' rimasto dopo Pogacar..mi pare fece due secondi posti alla Liegi..Insomma...nell'ipotetico forum di allora ...ci sarebbe stato un topic...Lace Armstrong, no limits..Luca90 ha scritto: ↑mercoledì 6 ottobre 2021, 17:04l'armstrong pretumore poteva diventare un alaphilippe... mondiale e freccia vinse se non ricordo male...barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 6 ottobre 2021, 8:04 Armstrong dopo la malattia avrebbe perso 7 kg...cosi almeno si narra...mantenendo la stessa potenza,probabilmente agendo anche con mezzi illeciti, risulta persino ovvio che in salita sarebbe andato nettamente piu' forte..
Tenendo anche presente che prima non e' che era una pippa, visti i suoi piazzamenti alla Liegi..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.