Vincenzo Nibali 2021

[Walter_White]

Sulla Gazzetta ha detto che lui era lì con il volere di fare risultato, e che Ciccone pensava uguale, infatti si è incazzato. Credo che nessuno dei due avesse voglia di sacrificarsi

[Bike65]

Ok ma se il tuo compagno è davanti non tocca a Te tirare anche perché Ciccone dava garanzie.

[chinaski89]

Ok ma se il tuo compagno è davanti non tocca a Te tirare anche perché Ciccone dava garanzie.

Direi, brutto comportamento veramente il suo. Anche perchè a lui mica cambia la vita un campionato italiano, anzi

[herbie]

Ok ma se il tuo compagno è davanti non tocca a Te tirare anche perché Ciccone dava garanzie.

Direi, brutto comportamento veramente il suo. Anche perchè a lui mica cambia la vita un campionato italiano, anzi

questo chiodo fisso delle Olimpiadi secondo me gli sta facendo fare delle scelte controproducenti da tutta la stagione...ieri avrebbe dato ottimi segnali ugualmente anche continuando un lavoro "sporco".
Spero che al Tour riesca a correre con la testa più libera, perchè con una condizione che dovrebbe prevedibilmente essere almeno discreta le probabilità di fare qualcosa di simpatico sono probabilisticamente sicuramente maggiori che al Giro.

[Tranchée d'Arenberg]

Sulla Gazzetta ha detto che lui era lì con il volere di fare risultato, e che Ciccone pensava uguale, infatti si è incazzato. Credo che nessuno dei due avesse voglia di sacrificarsi

Ok ma se il tuo compagno è davanti non tocca a Te tirare anche perché Ciccone dava garanzie.

Direi, brutto comportamento veramente il suo. Anche perchè a lui mica cambia la vita un campionato italiano, anzi

Prima la corsa, adesso le dichiarazioni mi lasciano abbastanza perplesso e confermano quello che già ho scritto in precedenza (ne ho pure parlato in una puntata di smartcycling) riguardo alla Trek. Secondo me c'è un discreto clima di confusione. La convivenza tra Ciccone e Nibali è una questione aperta già da diverso tempo ed è evidente che andava gestita in un altro modo sin dall'inizio. Al Giro voi avete mai capito chi era alla partenza il capitano? Era Ciccone? E allora perchè Nibali non ha mollato finchè le gambe lo hanno più o meno tenuto a galla?

Detto ciò, io sono d'accordo con herbie quando critica l'impostazione della stagione di Nibali. Ma è una cosa che vado dicendo da oltre un anno.

[cassius]

Nibali non riesce a immaginarsi in un ruolo diverso da quello del capitano che corre per la classifica o per vincere il grande evento (o meno grande evento come il campionato italiano).
Per questo motivo farebbe bene ad appendere la bici al chiodo già alla fine di questa stagione: perchè va ancora benino, a volte pure bene, ma non è più un vincente.
Se vuole continuare nel ciclismo la cosa più onesta e intelligente da fare sarebbe ritagliarsi il ruolo del padre nobile in corsa. Un po' come fece Scarponi, o in misura minore Basso. Anche per le Olimpiadi, se si ponesse come gregario-regista in corsa, figuriamoci se Cassani (che ai tempi aveva lo stesso ruolo) gli direbbe di no. Ma un Nibali capitano della Nazionale oggi non esiste.
Un corridore tatticamente rivedibile come Ciccone sarebbe stato il massimo per questo ruolo di "padre nobile". Solo che Nibali non ha voglia di tirare per lui, non so perchè, magari è anche Ciccone che ha un po' un modo di porsi sbagliato, ma credo che sia più perchè se per 10 anni sei stato capitano hai la testa da capitano.

[Alce88]

Nibali non riesce a immaginarsi in un ruolo diverso da quello del capitano che corre per la classifica o per vincere il grande evento (o meno grande evento come il campionato italiano).
Per questo motivo farebbe bene ad appendere la bici al chiodo già alla fine di questa stagione: perchè va ancora benino, a volte pure bene, ma non è più un vincente.
Se vuole continuare nel ciclismo la cosa più onesta e intelligente da fare sarebbe ritagliarsi il ruolo del padre nobile in corsa. Un po' come fece Scarponi, o in misura minore Basso. Anche per le Olimpiadi, se si ponesse come gregario-regista in corsa, figuriamoci se Cassani (che ai tempi aveva lo stesso ruolo) gli direbbe di no. Ma un Nibali capitano della Nazionale oggi non esiste.
Un corridore tatticamente rivedibile come Ciccone sarebbe stato il massimo per questo ruolo di "padre nobile". Solo che Nibali non ha voglia di tirare per lui, non so perchè, magari è anche Ciccone che ha un po' un modo di porsi sbagliato, ma credo che sia più perchè se per 10 anni sei stato capitano hai la testa da capitano.

Ma comunque Nibali ha tirato tutta la penultima salita
Ciccone ha corso in modo anonimo come al Lombardia 2020 con Nibali che fa tutto il lavoro per niente
Al Giro 2021 in molte tappe l'ha aiutato e per aiutarlo è anche caduto, capita
Poi non è che Ciccone ha mai dimostrato di saper vincere spesso...
Comunque ieri tatticamente male tutti e due
Spero che non corrano più insieme specialmente alle Olimpiadi

[NibalAru]

[



Tornando ad oggi, Nibali l'ho visto un po in ripresa rispetto all'ultimo Giro. Tra tutti quelli che hanno chance di essere convocati per le prossime Olimpiadi mi è sembrato il meno peggio in salita tra quelli che correvano oggi. Tuttavia tra lui e Ciccone hanno corso malissimo, rinunciare all'inseguimento dei tre fuggitivi rialzandosi quando erano a 20 secondi di ritardo con l'ultima salita ancora da affrontare è un qualcosa che non mi è piaciuto per niente. Magari non vincevano lo stesso, ma dovevano provarci.

sei patetico e grottesco e questo passi. Non è accettabile però che tu faccia finta di non capire e scriva delle falsità tanto sciocche quanto poco intelligenti attribuendomi affermazioni mai fatte..
Non avevo replicato perchè perdere tempo con uno che scrive sciocchezze non vale la pena.
Riepilogo: nell'ultima Vuelta Contador ha dominato nei due arrivi in salita piu' duri Machucos e Angliru: arrivò staccato in una tappa nella quale aveva evidenti problemi fisici dopo fu sempre protagonista (fu preceduto da Froome di 12 secondi una volta), poi regolarmente lo precedette a parte fece un attacco suicida da lontano per tentare di ribaltare la situazione. Dire che fu lasciato andare è una vera stupidaggine : sull'Angliru nessuno poteva stargli dietro essendo lui il piu' forte come aveva chiaramente dimostrato sul machucoso o vaca paciega.Se qualcuno avesse provato a seguirlo sarebbe saltato.
Ho spiegato che è una stupidaggine dire lo hanno lasciato andare e sarebbe stata una stupidaggine anche nel caso di Nibali Sheffield o Sanremo.Con la tua logica contorta però uno puo' scrivere quello che vuole ma dovrebeb avere un minimo di pudore e non attribuire ad altri le sue deliranti affermazioni.
Poi dovresti smetterla di mentire :nessuno puo' dire quale sarebbe stato il risultato della ultima Vueltadi Alberto o del Tour 2014 senza gl incidenti. Dovresti capire che è ben diverso se dico: penso avrebbe lottato per la vittoria o dire avrebbe vinto. le persone oneste e corrette non attribuiscono affermazioni mai fatte agli altri.
Cosa c'entri Contador con Rio lo sai solo tu e la tua fantasia esaltata: in che modo tu possa scrivere quello che io penserei
è roba da Panzironi o vanna Marchi.
Non meriti risposta da parte mia. E pensare mi sembravi una brava persona, che cantonata: sei solo un tifoso sfegatato che quando si parla del suo beniamino è incapace di ragionare obbiettivamente e va fuori dei gangheri.
Non rileggo ho già sprecato troppo tempo se ci sono dei refusi te li regalo.

Che simpatico umorista, il bue che da del cornuto all'asino

io ti immagino tra 20 anni che sarai ancora nel 3d di Nibali a parlare di Contador che poteva vincere ogni corsa a cui ha partecipato se non fosse stato per quello o quell'altro motivo, cosa di cui non frega niente e a nessuno

[barrylyndon]

Nibali non riesce a immaginarsi in un ruolo diverso da quello del capitano che corre per la classifica o per vincere il grande evento (o meno grande evento come il campionato italiano).
Per questo motivo farebbe bene ad appendere la bici al chiodo già alla fine di questa stagione: perchè va ancora benino, a volte pure bene, ma non è più un vincente.
Se vuole continuare nel ciclismo la cosa più onesta e intelligente da fare sarebbe ritagliarsi il ruolo del padre nobile in corsa. Un po' come fece Scarponi, o in misura minore Basso. Anche per le Olimpiadi, se si ponesse come gregario-regista in corsa, figuriamoci se Cassani (che ai tempi aveva lo stesso ruolo) gli direbbe di no. Ma un Nibali capitano della Nazionale oggi non esiste.
Un corridore tatticamente rivedibile come Ciccone sarebbe stato il massimo per questo ruolo di "padre nobile". Solo che Nibali non ha voglia di tirare per lui, non so perchè, magari è anche Ciccone che ha un po' un modo di porsi sbagliato, ma credo che sia più perchè se per 10 anni sei stato capitano hai la testa da capitano.

Esagerato....a mio modo di vedere.
Nibali ha dimostrato di saper lavorare anche per gli altri...chi lo nega ha semplicemente la memoria corta.

[Tranchée d'Arenberg]

Nibali non riesce a immaginarsi in un ruolo diverso da quello del capitano che corre per la classifica o per vincere il grande evento (o meno grande evento come il campionato italiano).
Per questo motivo farebbe bene ad appendere la bici al chiodo già alla fine di questa stagione: perchè va ancora benino, a volte pure bene, ma non è più un vincente.
Se vuole continuare nel ciclismo la cosa più onesta e intelligente da fare sarebbe ritagliarsi il ruolo del padre nobile in corsa. Un po' come fece Scarponi, o in misura minore Basso. Anche per le Olimpiadi, se si ponesse come gregario-regista in corsa, figuriamoci se Cassani (che ai tempi aveva lo stesso ruolo) gli direbbe di no. Ma un Nibali capitano della Nazionale oggi non esiste.
Un corridore tatticamente rivedibile come Ciccone sarebbe stato il massimo per questo ruolo di "padre nobile". Solo che Nibali non ha voglia di tirare per lui, non so perchè, magari è anche Ciccone che ha un po' un modo di porsi sbagliato, ma credo che sia più perchè se per 10 anni sei stato capitano hai la testa da capitano.

Esagerato....a mio modo di vedere.
Nibali ha dimostrato di saper lavorare anche per gli altri...chi lo nega ha semplicemente la memoria corta.

Secondo me su una cosa Nibali sbaglia: continuare a vedersi protagonista nei GT intesto come classifica generale. Questa è una cosa che avrebbe dovuto lasciar stare già dopo il Giro del 2019 e sono sicuro che avrebbe fatto qualcosa di buono in qualche corsa d'un giorno.

[barrylyndon]

Nibali non riesce a immaginarsi in un ruolo diverso da quello del capitano che corre per la classifica o per vincere il grande evento (o meno grande evento come il campionato italiano).
Per questo motivo farebbe bene ad appendere la bici al chiodo già alla fine di questa stagione: perchè va ancora benino, a volte pure bene, ma non è più un vincente.
Se vuole continuare nel ciclismo la cosa più onesta e intelligente da fare sarebbe ritagliarsi il ruolo del padre nobile in corsa. Un po' come fece Scarponi, o in misura minore Basso. Anche per le Olimpiadi, se si ponesse come gregario-regista in corsa, figuriamoci se Cassani (che ai tempi aveva lo stesso ruolo) gli direbbe di no. Ma un Nibali capitano della Nazionale oggi non esiste.
Un corridore tatticamente rivedibile come Ciccone sarebbe stato il massimo per questo ruolo di "padre nobile". Solo che Nibali non ha voglia di tirare per lui, non so perchè, magari è anche Ciccone che ha un po' un modo di porsi sbagliato, ma credo che sia più perchè se per 10 anni sei stato capitano hai la testa da capitano.

Esagerato....a mio modo di vedere.
Nibali ha dimostrato di saper lavorare anche per gli altri...chi lo nega ha semplicemente la memoria corta.

Secondo me su una cosa Nibali sbaglia: continuare a vedersi protagonista nei GT intesto come classifica generale. Questa è una cosa che avrebbe dovuto lasciar stare già dopo il Giro del 2019 e sono sicuro che avrebbe fatto qualcosa di buono in qualche corsa d'un giorno.

Bhe..l'anno scorso arrivo' settimo..ed aveva l'obbligo di provarci...come secondo arrivato l'anno prima.
Quest'anno direi che sia ingiudicabile...e ciononostante se non fosse caduto a Sega di Ala, sarebbe rimasto agevolmente nei 15.
Intendiamoci...nulla di eclatante..ma sarebbe stato il secondo Italiano in classifica generale dopo Caruso, se non sbaglio.

[Tranchée d'Arenberg]

Esagerato....a mio modo di vedere.
Nibali ha dimostrato di saper lavorare anche per gli altri...chi lo nega ha semplicemente la memoria corta.

Secondo me su una cosa Nibali sbaglia: continuare a vedersi protagonista nei GT intesto come classifica generale. Questa è una cosa che avrebbe dovuto lasciar stare già dopo il Giro del 2019 e sono sicuro che avrebbe fatto qualcosa di buono in qualche corsa d'un giorno.

Bhe..l'anno scorso arrivo' settimo..ed aveva l'obbligo di provarci...come secondo arrivato l'anno prima.
Quest'anno direi che sia ingiudicabile...e ciononostante se non fosse caduto a Sega di Ala, sarebbe rimasto agevolmente nei 15.
Intendiamoci...nulla di eclatante..ma sarebbe stato il secondo Italiano in classifica generale dopo Caruso, se non sbaglio.

Vincenzo Nibali per il palmares che ha non può accontentarsi ne di un 15° ne di un 7° posto. Non è un 20enne. Meglio mollare la classifica e vincere una tappa.

[ciclistapazzo]

Esagerato....a mio modo di vedere.
Nibali ha dimostrato di saper lavorare anche per gli altri...chi lo nega ha semplicemente la memoria corta.

Secondo me su una cosa Nibali sbaglia: continuare a vedersi protagonista nei GT intesto come classifica generale. Questa è una cosa che avrebbe dovuto lasciar stare già dopo il Giro del 2019 e sono sicuro che avrebbe fatto qualcosa di buono in qualche corsa d'un giorno.

Bhe..l'anno scorso arrivo' settimo..ed aveva l'obbligo di provarci...come secondo arrivato l'anno prima.
Quest'anno direi che sia ingiudicabile...e ciononostante se non fosse caduto a Sega di Ala, sarebbe rimasto agevolmente nei 15.
Intendiamoci...nulla di eclatante..ma sarebbe stato il secondo Italiano in classifica generale dopo Caruso, se non sbaglio.

Senza quella caduta il secondo italiano sarebbe stato Ciccone senza dubbio. Io Nibali lo vedrei perfetto in una Eolo. Leader indiscusso al Giro, dove anche se arriva decimo nella generale per la Eolo è tanta roba, e poi potrebbe concentrarsi su classiche e semiclassiche italiane dove può ancora dire la sua. Poi non so quanto converrebbe alla Eolo un investimento così pesante su un ciclista a fine carriera

[cassius]

...ma credo che sia più perchè se per 10 anni sei stato capitano hai la testa da capitano.

Esagerato....a mio modo di vedere.
Nibali ha dimostrato di saper lavorare anche per gli altri...chi lo nega ha semplicemente la memoria corta.

Nibali ha dato aiuti estemporanei, in corse alle quali non puntava. Lo ha fatto forse anche con più generosità di altri.
Qui si tratterebbe di riconoscere che nel WT non può più vincere una corsa e quindi dedicarsi a fare il gregario di lusso. Uno come Nibali ti può fare il numero che ha fatto Bilbao per Caruso, cose così.
Però non so se Nibali è mentalizzato per farlo.

Secondo me su una cosa Nibali sbaglia: continuare a vedersi protagonista nei GT intesto come classifica generale. Questa è una cosa che avrebbe dovuto lasciar stare già dopo il Giro del 2019 e sono sicuro che avrebbe fatto qualcosa di buono in qualche corsa d'un giorno.

Praticamente impossibile che uno lasci perdere la classifica dopo un secondo posto al Giro, e un Giro con avversari di livello. Avesse anche avuto 40 anni, o lasciava il ciclismo o l'anno dopo doveva essere lì a riprovarci.

[NibalAru]

Fino all'anno scorso in fondo ci stava pure di impostare la stagione come l'aveva impostata Nibali. Poi le gambe vista l'avanzare dell'età non hanno girato come ai tempi belli ed ha corso in maniera anonima solo per i piazzamenti, ma in fondo era il primo anno che gli capitava una cosa del genere e ci stava pure.

Ma Nibali quest'anno sta sbagliando qualsiasi tipo di scelta a mio modo di vedere. Sia le corse a cui partecipare, sia il modo di correrle a mio avviso. Speriamo che la sua testardaggine possa portare alla lunga a qualcosa di buono, ma onestamente la vedo difficile se non comincia a cambiare il suo approccio alle corse e a ridimensionare le sue ambizioni in base alla sua forza attuale, che non è più quella di qualche stagione fa, è sempre più evidente.

[nurseryman]

Sulla Gazzetta ha detto che lui era lì con il volere di fare risultato, e che Ciccone pensava uguale, infatti si è incazzato. Credo che nessuno dei due avesse voglia di sacrificarsi

Prima la corsa, adesso le dichiarazioni mi lasciano abbastanza perplesso e confermano quello che già ho scritto in precedenza (ne ho pure parlato in una puntata di smartcycling) riguardo alla Trek. Secondo me c'è un discreto clima di confusione. La convivenza tra Ciccone e Nibali è una questione aperta già da diverso tempo ed è evidente che andava gestita in un altro modo sin dall'inizio. Al Giro voi avete mai capito chi era alla partenza il capitano? Era Ciccone? E allora perchè Nibali non ha mollato finchè le gambe lo hanno più o meno tenuto a galla?

Detto ciò, io sono d'accordo con herbie quando critica l'impostazione della stagione di Nibali. Ma è una cosa che vado dicendo da oltre un anno.

ieri ha sbagliato
perchè le forze per staccare moscon non ce le aveva
può darsi che la convivenza con Simoni (sorry, Ciccone) sia al termine

ma nella programmazione della stagione cosa ci vedi di sbagliato
provare la classifica al giro era doveroso (e se non ci fosse stata la frattura una top 10 la poteva raggiungere) inoltre ha aiutato ciccone fino a che ha potuto (anche nella tappa di sega di ala era dietro per stare accanto a ciccone altrimenti in quella discesa poteva stare tranquillamente nelle prime posizioni ed evitare la caduta)

a tour ci va per preparare le olimpiadi (come nel 2016) obiettivo principale della stagione
cosa doveva fare puntare al giro dell'appennino?????

[Tranchée d'Arenberg]

Sulla Gazzetta ha detto che lui era lì con il volere di fare risultato, e che Ciccone pensava uguale, infatti si è incazzato. Credo che nessuno dei due avesse voglia di sacrificarsi

Prima la corsa, adesso le dichiarazioni mi lasciano abbastanza perplesso e confermano quello che già ho scritto in precedenza (ne ho pure parlato in una puntata di smartcycling) riguardo alla Trek. Secondo me c'è un discreto clima di confusione. La convivenza tra Ciccone e Nibali è una questione aperta già da diverso tempo ed è evidente che andava gestita in un altro modo sin dall'inizio. Al Giro voi avete mai capito chi era alla partenza il capitano? Era Ciccone? E allora perchè Nibali non ha mollato finchè le gambe lo hanno più o meno tenuto a galla?

Detto ciò, io sono d'accordo con herbie quando critica l'impostazione della stagione di Nibali. Ma è una cosa che vado dicendo da oltre un anno.

ieri ha sbagliato
perchè le forze per staccare moscon non ce le aveva

ma nella programmazione della stagione cosa ci vedi di sbagliato
provare la classifica al giro era doveroso (e se non ci fosse stata la frattura una top 10 la poteva raggiungere) inoltre ha aiutato ciccone fino a che ha potuto (anche nella tappa di sega di ala era dietro per stare accanto a ciccone altrimenti in quella discesa poteva stare tranquillamente nelle prime posizioni ed evitare la caduta)

a tour ci va per preparare le olimpiadi (come nel 2016) obiettivo principale della stagione
cosa doveva fare puntare al giro dell'appennino?????

Ma quale Appennino, non mistifichiamo i messaggi altrui...

Nibali non ha più le gambe per salire sul podio di un Tour o di un Giro. Questo dovrebbe essere ormai chiaro, altrimenti poi ci si risveglia con le cattive sorprese (vedi la faccia che aveva dopo il crollo sullo Zoncolan).
Dunque, meglio non focalizzare la stagione sul Giro d'Italia, ma guardare anche (non esclusivamente) ad altro. Uno dei suoi sogni sfumati è sempre stata la Liegi. Ecco, poteva pensare di curare con dovizia la preparazione alle classiche per poi andare senza stress e senza pressioni al Giro. Invece ha programmato la sua prima parte di stagione esattamente come ha sempre fatto tutte le volte che ha poi curato la classifica al Giro: qualche corsa Febbraio, poi Tirreno e Sanremo. Quindi l'immancabile ritiro che ti appesantisce le gambe mettendo una pietra sopra le classiche per poi essere al massimo al Giro. Anche se non fosse caduto a metà aprile, questa sarebbe stata la sua preparazione e il suo primo obiettivo stagionale sarebbe stato il Giro, obiettivo che secondo me non è più alla sua portata (inteso come classifica generale).

Nibali ha un palmares incredibile, che trova paragoni soltanto tornando indietro agli anni 80. Ha una certa età e non deve più dimostare niente a nessuno. Poteva concedersi un finale di carriera più rilassato e meno focalizzato sul Giro.

Quanto al Tour, fa benissimo ad usarlo come preparazione alle olimpiadi. Fossi in lui alla 15a saluterei tutti e andrei in Giappone (ovviamente se convocato) con 7 giorni d'anticipo.

[Il Complottista]

La Gazzetta parla anche di un ritorno alla Astana nel 2022 .
La Rosea ha già distrutto la fase finale della carriera a Valentino Rossi, evidentemente ora vuole fare lo stesso con lui per sfruttare la sua figura e spremerla per i click .
Sono riusciti a scrivere che va al Tour per fare classifica .

[Il Complottista]

Nibali non riesce a immaginarsi in un ruolo diverso da quello del capitano che corre per la classifica o per vincere il grande evento (o meno grande evento come il campionato italiano).
Per questo motivo farebbe bene ad appendere la bici al chiodo già alla fine di questa stagione: perchè va ancora benino, a volte pure bene, ma non è più un vincente.
Se vuole continuare nel ciclismo la cosa più onesta e intelligente da fare sarebbe ritagliarsi il ruolo del padre nobile in corsa. Un po' come fece Scarponi, o in misura minore Basso. Anche per le Olimpiadi, se si ponesse come gregario-regista in corsa, figuriamoci se Cassani (che ai tempi aveva lo stesso ruolo) gli direbbe di no. Ma un Nibali capitano della Nazionale oggi non esiste.
Un corridore tatticamente rivedibile come Ciccone sarebbe stato il massimo per questo ruolo di "padre nobile". Solo che Nibali non ha voglia di tirare per lui, non so perchè, magari è anche Ciccone che ha un po' un modo di porsi sbagliato, ma credo che sia più perchè se per 10 anni sei stato capitano hai la testa da capitano.

Ma comunque Nibali ha tirato tutta la penultima salita
Ciccone ha corso in modo anonimo come al Lombardia 2020 con Nibali che fa tutto il lavoro per niente
Al Giro 2021 in molte tappe l'ha aiutato e per aiutarlo è anche caduto, capita
Poi non è che Ciccone ha mai dimostrato di saper vincere spesso...
Comunque ieri tatticamente male tutti e due
Spero che non corrano più insieme specialmente alle Olimpiadi
[ /quote]

Ciccone deve ancora dimostrare parecchio , al momento un buon corridore ma deve mangiarne di pastasciutta .
Al Giro ha avuto sfiga ma non mi pare di ricordare tensioni tra lui e Nibali , se non il consiglio di non correre come nei primi giorni .

[Il Complottista]

Nibali non riesce a immaginarsi in un ruolo diverso da quello del capitano che corre per la classifica o per vincere il grande evento (o meno grande evento come il campionato italiano).
Per questo motivo farebbe bene ad appendere la bici al chiodo già alla fine di questa stagione: perchè va ancora benino, a volte pure bene, ma non è più un vincente.
Se vuole continuare nel ciclismo la cosa più onesta e intelligente da fare sarebbe ritagliarsi il ruolo del padre nobile in corsa. Un po' come fece Scarponi, o in misura minore Basso. Anche per le Olimpiadi, se si ponesse come gregario-regista in corsa, figuriamoci se Cassani (che ai tempi aveva lo stesso ruolo) gli direbbe di no. Ma un Nibali capitano della Nazionale oggi non esiste.
Un corridore tatticamente rivedibile come Ciccone sarebbe stato il massimo per questo ruolo di "padre nobile". Solo che Nibali non ha voglia di tirare per lui, non so perchè, magari è anche Ciccone che ha un po' un modo di porsi sbagliato, ma credo che sia più perchè se per 10 anni sei stato capitano hai la testa da capitano.

Ma comunque Nibali ha tirato tutta la penultima salita
Ciccone ha corso in modo anonimo come al Lombardia 2020 con Nibali che fa tutto il lavoro per niente
Al Giro 2021 in molte tappe l'ha aiutato e per aiutarlo è anche caduto, capita
Poi non è che Ciccone ha mai dimostrato di saper vincere spesso...
Comunque ieri tatticamente male tutti e due
Spero che non corrano più insieme specialmente alle Olimpiadi
[ /quote]

Ciccone deve ancora dimostrare parecchio , al momento un buon corridore ma deve mangiarne di pastasciutta .
Al Giro ha avuto sfiga ma non mi pare di ricordare tensioni tra lui e Nibali , se non il consiglio di non correre come nei primi giorni .

[Il Complottista]

Nibali non riesce a immaginarsi in un ruolo diverso da quello del capitano che corre per la classifica o per vincere il grande evento (o meno grande evento come il campionato italiano).
Per questo motivo farebbe bene ad appendere la bici al chiodo già alla fine di questa stagione: perchè va ancora benino, a volte pure bene, ma non è più un vincente.
Se vuole continuare nel ciclismo la cosa più onesta e intelligente da fare sarebbe ritagliarsi il ruolo del padre nobile in corsa. Un po' come fece Scarponi, o in misura minore Basso. Anche per le Olimpiadi, se si ponesse come gregario-regista in corsa, figuriamoci se Cassani (che ai tempi aveva lo stesso ruolo) gli direbbe di no. Ma un Nibali capitano della Nazionale oggi non esiste.
Un corridore tatticamente rivedibile come Ciccone sarebbe stato il massimo per questo ruolo di "padre nobile". Solo che Nibali non ha voglia di tirare per lui, non so perchè, magari è anche Ciccone che ha un po' un modo di porsi sbagliato, ma credo che sia più perchè se per 10 anni sei stato capitano hai la testa da capitano.

Ma comunque Nibali ha tirato tutta la penultima salita
Ciccone ha corso in modo anonimo come al Lombardia 2020 con Nibali che fa tutto il lavoro per niente
Al Giro 2021 in molte tappe l'ha aiutato e per aiutarlo è anche caduto, capita
Poi non è che Ciccone ha mai dimostrato di saper vincere spesso...
Comunque ieri tatticamente male tutti e due
Spero che non corrano più insieme specialmente alle Olimpiadi
[ /quote]

Ciccone deve ancora dimostrare parecchio , al momento un buon corridore ma deve mangiarne di pastasciutta .
Al Giro ha avuto sfiga ma non mi pare di ricordare tensioni tra lui e Nibali , se non il consiglio di non correre come nei primi giorni .

[TheArchitect99]

Comunque la gestione del dualismo(se cosí vogliamo chiamarlo) tra Ciccone e Nibali sulla carta non dovrebbe essere cosí difficile; Nibali fuoriclasse agli sgoccioli della sua carriera, Ciccone talento che deve imparare a disciplinarsi se vuole fare il salto di qualità come uomo di punta per i GT, Nibali dovrebbe aiutarlo in questo e Ciccone magari ricambiare il favore in quelle gare in cui Nibali può ancora dire la sua concretamente.

[Bike65]

Investimento Trek/Nibali come lo valutate?
Magari la mia idea è sbagliata

[Luca90]

Investimento Trek/Nibali come lo valutate?
Magari la mia idea è sbagliata

La pandemia non ha aiutato...

[Bike65]

Investimento Trek/Nibali come lo valutate?
Magari la mia idea è sbagliata

La pandemia non ha aiutato...

Tre anni il primo era normale
Il terzo quasi

[Luca90]

Investimento Trek/Nibali come lo valutate?
Magari la mia idea è sbagliata

La pandemia non ha aiutato...

Tre anni il primo era normale
Il terzo quasi

Veramente sono 2...
E quest'anno si è infortunato al polso prima del giro...

[Tranchée d'Arenberg]

La pandemia non ha aiutato...

Tre anni il primo era normale
Il terzo quasi

Veramente sono 2...
E quest'anno si è infortunato al polso prima del giro...

pur di dar contro a Nibali, si assiste alla moltiplicazione degli anni.

E poi, se proprio dobbiamo dirla tutta non sono neanche 2 anni, ma 1 e mezzo visto che questa stagione ancora non è conclusa

[Bike65]

Secondo me su una cosa Nibali sbaglia: continuare a vedersi protagonista nei GT intesto come classifica generale. Questa è una cosa che avrebbe dovuto lasciar stare già dopo il Giro del 2019 e sono sicuro che avrebbe fatto qualcosa di buono in qualche corsa d'un giorno.

Bhe..l'anno scorso arrivo' settimo..ed aveva l'obbligo di provarci...come secondo arrivato l'anno prima.
Quest'anno direi che sia ingiudicabile...e ciononostante se non fosse caduto a Sega di Ala, sarebbe rimasto agevolmente nei 15.
Intendiamoci...nulla di eclatante..ma sarebbe stato il secondo Italiano in classifica generale dopo Caruso, se non sbaglio.

Senza quella caduta il secondo italiano sarebbe stato Ciccone senza dubbio. Io Nibali lo vedrei perfetto in una Eolo. Leader indiscusso al Giro, dove anche se arriva decimo nella generale per la Eolo è tanta roba, e poi potrebbe concentrarsi su classiche e semiclassiche italiane dove può ancora dire la sua. Poi non so quanto converrebbe alla Eolo un investimento così pesante su un ciclista a fine carriera

Spero che la Eolo non abbia di questi colpi di testa.

[Luisito84]

Che nessuno gli dia un contratto, che resti disoccupato perbacco

[cassius]

Un messaggio velato ma non troppo da Bartoli
https://www.oasport.it/2021/06/ciclismo ... u-bagioli/

Dunque per Nibali ha ancora senso andare avanti come sta facendo ad esempio Valentino Rossi?

“La mia ultima vittoria è stata al Giro di Lombardia, quindi una gara importante, una Classica Monumento. Poi ho deciso di smettere perchè sentivo dentro di me qualcosa che non funzionava più come prima; nonostante avessi ancora 34 anni. E nonostante tutto, tornassi indietro, lo rifarei...

Bettini che si è ritirato con la maglia di campione del mondo appena sfilata, Bartoli 9 mesi dopo aver vinto un Lombardia, Cipollini che fece un solo ultimo Giro D'Italia (2004) senza vittorie. Ma penso anche a un Museeuw o un Boonen che chiudono alla Roubaix lottando per vincerla.

Poi ognuno fa come gli pare, per carità.

[barrylyndon]

A parte il fatto che Nibali non sta portando a spasso la bici come sembra da certi commenti, i discorsi di Bartoli andrebbero fatti a posteriori..
e se ti vince una tappa al Tour o esagerando un Lombardia...questi teoremi svanirebbero come lacrime nella pioggia....
Senza contare che di Bugno, per esempio, mi ricordo i 2 mondiali e non gli anni da gregariato in Mapei..non sporcano una carriera un paio di anni di troppo

[cassius]

A parte il fatto che Nibali non sta portando a spasso la bici come sembra da certi commenti, i discorsi di Bartoli andrebbero fatti a posteriori..
e se ti vince una tappa al Tour o esagerando un Lombardia...questi teoremi svanirebbero come lacrime nella pioggia....
Senza contare che di Bugno, per esempio, mi ricordo i 2 mondiali e non gli anni da gregariato in Mapei..non sporcano una carriera un paio di anni di troppo

No Nibali non sta portando assolutamente a spasso la bici, ci mancherebbe. È solo sceso di livello quel tanto che basta per cui probabilmente non vincerà mai più una gara WT (avendo anche uno spunto poco veloce) e non farà mai più podio in un GT.
E allora ci potrebbe pure pensare al ritiro a fine stagione.

[barrylyndon]

A parte il fatto che Nibali non sta portando a spasso la bici come sembra da certi commenti, i discorsi di Bartoli andrebbero fatti a posteriori..
e se ti vince una tappa al Tour o esagerando un Lombardia...questi teoremi svanirebbero come lacrime nella pioggia....
Senza contare che di Bugno, per esempio, mi ricordo i 2 mondiali e non gli anni da gregariato in Mapei..non sporcano una carriera un paio di anni di troppo

No Nibali non sta portando assolutamente a spasso la bici, ci mancherebbe. È solo sceso di livello quel tanto che basta per cui probabilmente non vincerà mai più una gara WT (avendo anche uno spunto poco veloce) e non farà mai più podio in un GT.
E allora ci potrebbe pure pensare al ritiro a fine stagione.

d
Sul podio nei gt.son d'accordo,,sul resto aspetterei..sai'..la corse di un giorno hanno delle dinamiche diverse

[sceriffo]

A parte il fatto che Nibali non sta portando a spasso la bici come sembra da certi commenti, i discorsi di Bartoli andrebbero fatti a posteriori..
e se ti vince una tappa al Tour o esagerando un Lombardia...questi teoremi svanirebbero come lacrime nella pioggia....
Senza contare che di Bugno, per esempio, mi ricordo i 2 mondiali e non gli anni da gregariato in Mapei..non sporcano una carriera un paio di anni di troppo

No Nibali non sta portando assolutamente a spasso la bici, ci mancherebbe. È solo sceso di livello quel tanto che basta per cui probabilmente non vincerà mai più una gara WT (avendo anche uno spunto poco veloce) e non farà mai più podio in un GT.
E allora ci potrebbe pure pensare al ritiro a fine stagione.

Su questo molti convergono, ma credo lui voglia fare un altro anno.
Se per capitalizzare ulteriormente possono essere anche d'accordo, pecunia etc etc. Per i risualtati conseguiti quest'anno penso non abbia più senso. Nel 2021, a memoria, non ricordo una gara che sia stato nella condizione di giocarsela

[cassius]

Sul podio nei gt.son d'accordo,,sul resto aspetterei..sai'..la corse di un giorno hanno delle dinamiche diverse

Vorrei tanto avere torto almeno sulle corse di un giorno...almeno una singola tappa...vediamo al Tour cosa succede

[barrylyndon]

Sul podio nei gt.son d'accordo,,sul resto aspetterei..sai'..la corse di un giorno hanno delle dinamiche diverse

Vorrei tanto avere torto almeno sulle corse di un giorno...almeno una singola tappa...vediamo al Tour cosa succede

C'e' anche un problema di mentalizzazione..sino a 24 mesi fa Nibali poteva giocarsi un podio nei GT..l'anno scorso e' comunque arrivato settimo al Giro...capisco che nel 2021 volesse ancora testarsi ..poi e' successo quello che e' successo..vediamo in questo Tour..a me la condizione all'Italiano e' parsa buona...

[beppesaronni]

Un corridore è giusto che si ritiri quando pare a lui, indistintamente dai risultati che può ottenere.
Se Nibby pensa di correre fino a 56 anni, io mi auguro che riesca a farlo, anche dovesse arrivare ultimo a tutte le gare.
Mi sono ritirato dal basket a 36 anni e mi sono pentito Dio solo sa quanto.
L'importante è che non se la prenda a male quando verranno dati i suoi spazi a gente + giovane e in grado. E' questo il vero punto. Perchè tutti gli sportivi di questo mondo si reputano un pò più bravi di quanto sono, alcuni anche MOLTO più bravi. Questo sarà/è già, un problema

[ilgiulio90]

A parte il fatto che Nibali non sta portando a spasso la bici come sembra da certi commenti, i discorsi di Bartoli andrebbero fatti a posteriori..
e se ti vince una tappa al Tour o esagerando un Lombardia...questi teoremi svanirebbero come lacrime nella pioggia....
Senza contare che di Bugno, per esempio, mi ricordo i 2 mondiali e non gli anni da gregariato in Mapei..non sporcano una carriera un paio di anni di troppo

No Nibali non sta portando assolutamente a spasso la bici, ci mancherebbe. È solo sceso di livello quel tanto che basta per cui probabilmente non vincerà mai più una gara WT (avendo anche uno spunto poco veloce) e non farà mai più podio in un GT.
E allora ci potrebbe pure pensare al ritiro a fine stagione.

Comunque non è tanto che Nibali è sceso di livello, ma piuttosto è il livello che si è alzato tantissimo nelle ultime due/tre stagioni, complici dei giovani che hanno totalmente ridisegnato il ciclismo: tant'è che ormai in tutte le corse che si svolgono fanno record su record sulle varie salite.
E' il ciclismo che si sta trasformando e lui, sicuramente per età ma anche per caratteristiche personali, non riesce più a far valere la regolarità e il fondo che tanto lo hanno contraddistinto nella carriera. I corridori nati nel 1984 o prima che riescono ad oggi a vincere corse di un certo livello (o comunque si piazzano dove conta) si contano sulle dita di una mano e di certo non vincono con regolarità: qualche anno fa questa cosa si vedeva molto meno.
Non penso che in futuro Vincenzo potrà vincere un GT, nemmeno una Monumento, al massimo togliersi soddisfazioni in una o due tappe o vincere qualche gara minore, però penso che oltre a sottolineare un suo lieve e fisiologico calo, vada analizzata tutta la situazione del ciclismo in generale.
[E c'è chi sta peggio, come la famosa classe '90 che avrebbe dovuto monopolizzare ogni cosa]

[Luisito84]

Valentino Rossi non vince un mondiale dal 2009 e una corsa da 4 anni, come si fa a paragonare la sua situazione a quella di Nibali. Considerando anche il fatto che è caduto prima del Giro.
Il problema vero forse è nella sua testa, nel fatto che non riesce a immaginare altri ruoli diversi da quelli del protagonista in corsa, ma avrà tempo e modo per capirlo.

[Oude Kwaremont]

Ok ma se il tuo compagno è davanti non tocca a Te tirare anche perché Ciccone dava garanzie.

Direi, brutto comportamento veramente il suo. Anche perchè a lui mica cambia la vita un campionato italiano, anzi

questo chiodo fisso delle Olimpiadi secondo me gli sta facendo fare delle scelte controproducenti da tutta la stagione...ieri avrebbe dato ottimi segnali ugualmente anche continuando un lavoro "sporco".
Spero che al Tour riesca a correre con la testa più libera, perchè con una condizione che dovrebbe prevedibilmente essere almeno discreta le probabilità di fare qualcosa di simpatico sono probabilisticamente sicuramente maggiori che al Giro.

Anche secondo me queste scelte hanno poco senso. Meglio rinunciare alle Olimpiadi e sfruttare la Vuelta in vista del finale di stagione. Non se se la Trek sarebbe stata d' accordo, ma tutto sommato non credo che ci sarebbero stati dei problemi al vedere uno dei propri corridori più rappresentativi al via di una gara come la Vuelta con indosso la divisa ufficiale.

Visto che le cose vanno così, mi auguro perlomeno che gli incidenti patiti gli consentano di ritardare il raggiungimento della forma (quella che si può permettere adesso) e prolungarla ugualmente sino alla fine della stagione; ma anche qui sono perplesso.

[Brogno]

A parte il fatto che Nibali non sta portando a spasso la bici come sembra da certi commenti, i discorsi di Bartoli andrebbero fatti a posteriori..
e se ti vince una tappa al Tour o esagerando un Lombardia...questi teoremi svanirebbero come lacrime nella pioggia....
Senza contare che di Bugno, per esempio, mi ricordo i 2 mondiali e non gli anni da gregariato in Mapei..non sporcano una carriera un paio di anni di troppo

No Nibali non sta portando assolutamente a spasso la bici, ci mancherebbe. È solo sceso di livello quel tanto che basta per cui probabilmente non vincerà mai più una gara WT (avendo anche uno spunto poco veloce) e non farà mai più podio in un GT.
E allora ci potrebbe pure pensare al ritiro a fine stagione.

Su questo molti convergono, ma credo lui voglia fare un altro anno.
Se per capitalizzare ulteriormente possono essere anche d'accordo, pecunia etc etc. Per i risualtati conseguiti quest'anno penso non abbia più senso. Nel 2021, a memoria, non ricordo una gara che sia stato nella condizione di giocarsela

Si ma ha puntato forte sul giro e si è fatturato un polso meno di un mese dalla partenza..e siamo a Giugno..non è mica Gesù

[herbie]

Direi, brutto comportamento veramente il suo. Anche perchè a lui mica cambia la vita un campionato italiano, anzi

questo chiodo fisso delle Olimpiadi secondo me gli sta facendo fare delle scelte controproducenti da tutta la stagione...ieri avrebbe dato ottimi segnali ugualmente anche continuando un lavoro "sporco".
Spero che al Tour riesca a correre con la testa più libera, perchè con una condizione che dovrebbe prevedibilmente essere almeno discreta le probabilità di fare qualcosa di simpatico sono probabilisticamente sicuramente maggiori che al Giro.

Anche secondo me queste scelte hanno poco senso. Meglio rinunciare alle Olimpiadi e sfruttare la Vuelta in vista del finale di stagione. Non se se la Trek sarebbe stata d' accordo, ma tutto sommato non credo che ci sarebbero stati dei problemi al vedere uno dei propri corridori più rappresentativi al via di una gara come la Vuelta con indosso la divisa ufficiale.

Visto che le cose vanno così, mi auguro perlomeno che gli incidenti patiti gli consentano di ritardare il raggiungimento della forma (quella che si può permettere adesso) e prolungarla ugualmente sino alla fine della stagione; ma anche qui sono perplesso.

avendo voluto fare il Giro, ora farà il Tour, non può fare anche Vuelta o l finale di stagione.... per questo dicevo che era uno spreco voler fare un Giro così, a recupero non ultimato.

[el_condor]

avendo voluto fare il Giro, ora farà il Tour, non può fare anche Vuelta o l finale di stagione.... per questo dicevo che era uno spreco voler fare un Giro così, a recupero non ultimato.

è stato veramente sfortunato, ora però potrà correre il Tour senza pressione e magari vincere una tappa.
Non sono in grado di dire se chi è fuori classifica e puo' correre al risparmio in varie tappe sarà piu' competitivo nel finale del Tour: chiedo lumi..

[Oude Kwaremont]

questo chiodo fisso delle Olimpiadi secondo me gli sta facendo fare delle scelte controproducenti da tutta la stagione...ieri avrebbe dato ottimi segnali ugualmente anche continuando un lavoro "sporco".
Spero che al Tour riesca a correre con la testa più libera, perchè con una condizione che dovrebbe prevedibilmente essere almeno discreta le probabilità di fare qualcosa di simpatico sono probabilisticamente sicuramente maggiori che al Giro.

Anche secondo me queste scelte hanno poco senso. Meglio rinunciare alle Olimpiadi e sfruttare la Vuelta in vista del finale di stagione. Non se se la Trek sarebbe stata d' accordo, ma tutto sommato non credo che ci sarebbero stati dei problemi al vedere uno dei propri corridori più rappresentativi al via di una gara come la Vuelta con indosso la divisa ufficiale.

Visto che le cose vanno così, mi auguro perlomeno che gli incidenti patiti gli consentano di ritardare il raggiungimento della forma (quella che si può permettere adesso) e prolungarla ugualmente sino alla fine della stagione; ma anche qui sono perplesso.

avendo voluto fare il Giro, ora farà il Tour, non può fare anche Vuelta o l finale di stagione.... per questo dicevo che era uno spreco voler fare un Giro così, a recupero non ultimato.

Difatti, così il finale di stagione è saltato.

Sembra quasi che si senta appagato, e che non senta il bisogno di aggiungere altre corse al suo palmares, a parte l' Olimpiade. Da un certo punto di vista non è male, ma non depone a favore del prolungamento della carriera

[Cthulhu]

avendo voluto fare il Giro, ora farà il Tour, non può fare anche Vuelta o l finale di stagione.... per questo dicevo che era uno spreco voler fare un Giro così, a recupero non ultimato.

è stato veramente sfortunato, ora però potrà correre il Tour senza pressione e magari vincere una tappa.
Non sono in grado di dire se chi è fuori classifica e puo' correre al risparmio in varie tappe sarà piu' competitivo nel finale del Tour: chiedo lumi..

In teoria si, ma guardando le altimetrie non vedo tanto spazio per lui nell'ultima settimana: su sei tappe due sono arrivi in salita molto duri dove mi sembra difficile arrivi una fuga ( il Tour non è il Giro ) una è una cronometro due sono da sprinter. Quella che rimane è una tappa da fughe, ma dove è difficilissimo arrivare da soli, condizione per lui quasi indispensabile.
La tappa per lui sarebbe quella del Ventoux, dovrebbe cercare di inserirsi in una fuga per essere ancora con i primi allo scollinamento e poi buttarsi a capofitto in discesa.

[jumbo]

avendo voluto fare il Giro, ora farà il Tour, non può fare anche Vuelta o l finale di stagione.... per questo dicevo che era uno spreco voler fare un Giro così, a recupero non ultimato.

è stato veramente sfortunato, ora però potrà correre il Tour senza pressione e magari vincere una tappa.
Non sono in grado di dire se chi è fuori classifica e puo' correre al risparmio in varie tappe sarà piu' competitivo nel finale del Tour: chiedo lumi..

In teoria si, ma guardando le altimetrie non vedo tanto spazio per lui nell'ultima settimana: su sei tappe due sono arrivi in salita molto duri dove mi sembra difficile arrivi una fuga ( il Tour non è il Giro ) una è una cronometro due sono da sprinter. Quella che rimane è una tappa da fughe, ma dove è difficilissimo arrivare da soli, condizione per lui quasi indispensabile.
La tappa per lui sarebbe quella del Ventoux, dovrebbe cercare di inserirsi in una fuga per essere ancora con i primi allo scollinamento e poi buttarsi a capofitto in discesa.

Be' non è così raro che al Tour arrivino le fughe nelle tappe dure.
L'anno scorso poco o niente perché Roglic puntava agli abbuoni, ma in anni precedenti sono arrivate fughe tante volte.

[Claudio84]

Anche secondo me queste scelte hanno poco senso. Meglio rinunciare alle Olimpiadi e sfruttare la Vuelta in vista del finale di stagione. Non se se la Trek sarebbe stata d' accordo, ma tutto sommato non credo che ci sarebbero stati dei problemi al vedere uno dei propri corridori più rappresentativi al via di una gara come la Vuelta con indosso la divisa ufficiale.

Visto che le cose vanno così, mi auguro perlomeno che gli incidenti patiti gli consentano di ritardare il raggiungimento della forma (quella che si può permettere adesso) e prolungarla ugualmente sino alla fine della stagione; ma anche qui sono perplesso.

avendo voluto fare il Giro, ora farà il Tour, non può fare anche Vuelta o l finale di stagione.... per questo dicevo che era uno spreco voler fare un Giro così, a recupero non ultimato.

Difatti, così il finale di stagione è saltato.

Sembra quasi che si senta appagato, e che non senta il bisogno di aggiungere altre corse al suo palmares, a parte l' Olimpiade. Da un certo punto di vista non è male, ma non depone a favore del prolungamento della carriera

Mi sembra ancora al Giro del 2016, quando ancora non lo stava vincendo, la De Stefano gli ha chiesto: cosa vorresti vincere (ancora)? E lui ha risposto: "uno di tutto". Ora quell'unico uno che gli manca e che è teoricamente raggiungibile è una vittoria in maglia della Nazionale. Quindi il ragionamento di Oude Kwaremont ci sta.

Per il resto, recuperando il dibattito precedente, sono d'accordo con Cassius: nelle singole giornate magari Nibali si mette anche a fare il gregario, ma nelle corse importanti si vede sempre come leader. Non ce la fa a 'declassarsi' da solo. Almeno questa è la mia opinione.

[Cthulhu]

è stato veramente sfortunato, ora però potrà correre il Tour senza pressione e magari vincere una tappa.
Non sono in grado di dire se chi è fuori classifica e puo' correre al risparmio in varie tappe sarà piu' competitivo nel finale del Tour: chiedo lumi..

In teoria si, ma guardando le altimetrie non vedo tanto spazio per lui nell'ultima settimana: su sei tappe due sono arrivi in salita molto duri dove mi sembra difficile arrivi una fuga ( il Tour non è il Giro ) una è una cronometro due sono da sprinter. Quella che rimane è una tappa da fughe, ma dove è difficilissimo arrivare da soli, condizione per lui quasi indispensabile.
La tappa per lui sarebbe quella del Ventoux, dovrebbe cercare di inserirsi in una fuga per essere ancora con i primi allo scollinamento e poi buttarsi a capofitto in discesa.

Be' non è così raro che al Tour arrivino le fughe nelle tappe dure.
L'anno scorso poco o niente perché Roglic puntava agli abbuoni, ma in anni precedenti sono arrivate fughe tante volte.

Si, certo.
Ma quest'anno in quelle due tappe mi aspetto che nella lotta tra gli sloveni ed Ineos qualcuno cerchi di isolare qualcun altro, quindi si dovrebbe
andare forte, difficile che una fuga prenda abbastanza per reggere su due salite finali molto lunghe.
Poi magari mi sbaglio, è ovvio.

[el_condor]

io ti immagino tra 20 anni che sarai ancora nel 3d di Nibali a parlare di Contador che poteva vincere ogni corsa a cui ha partecipato se non fosse stato per quello o quell'altro motivo, cosa di cui non frega niente e a nessuno

In Italia ogni anno ci sono circa 1000 errori giudiziari, anche gravissimi. Puo' ritrovarsi in carcere gente innocente. I giudici , incredibilmente, spesso ignorano i fatti e si fidano di dichiarazioni a volte fatte da delinquenti . Ti ci vedo bene a fare il giudice, visto che anche tu tendi a ignorare i fatti che non gradisci e consideri solo quelli che ti fanno comodo(Nibali nel 2018 ha vinto la Sanremo, vero, bravo e poi In tutto l'anno ?Ha voluto partecipare al mondiale ed è arrivato disperso...).
Invece di attenerti ai fatti ti inventi ogni sorta di scusa e neghi la realtà.
Nibali Vincenzo, partecipazione alle Olimpiadi:
2008, 2012, 2016. Una volta è arrivato 101 esimo, un'altra volta si è ritirato e l'ultima volta ha commesso un grave errore in discesa ed è caduto (facendo cadere anche henao). Fino a quel punto aveva corso bene ed erano rimasti in 3. Majka che non è caduto è arrivato terzo. Al solito, è impossibile dire cosa sarebbe accaduto senza la caduta: l'ipotesi piu' probabile è che ci sarebbe stato un raggruppamento e Nibali fermo in volata non sarebbe arrivato sul podio. Ma è solo un'ipotesi e tu hai tutto il diritto di pensare che avrebbe staccato tutti e vinto l'oro.
Mondiali: tutte le volte che ha partecipato (ad eccezione di Firenze ove correva in casa) nell'ultimo giro è rimasto staccato sulla salita (o salitella finale). Da tempo Vincenzo non è piu' competitivo , si cita la vittoria nella semitappa di 58 km al tour e si dimenticano le figuracce fatte in quel Tour, si cita la Sanremo e si dimenticano le decine di volte in quell'anno ove Nibali è rimasto staccato.
la Sanremo è diventata una lotteria, la puo' vincere uno nettamente superiore tipo Alaphilippe o anche un Goss, un Gerrans, uno Stuyven: se la corsa non è combattuta e sul Poggio arrivano in settanta puo' capitare di azzeccare lo scatto giusto.
Questa considerazione non toglie nulla al merito di chi vince sia Stuyven, sia Goss , sia Gerrans ,sia Nibali.
Ho riportato solo fatti facilmente verificabili. Con queste considerazioni e tenendo conto dell'egoismo di Nibali (vedi ultimo campionato italiano) io mi auguro che non venga portato a Tokyo ove non avrebbe possibilità di successo .
Nibali è stato un grande specialista di grandi Giri e ha ottenuto bellissime vittorie anche nelle classiche, ma questo è il passato .

[jumbo]

io ti immagino tra 20 anni che sarai ancora nel 3d di Nibali a parlare di Contador che poteva vincere ogni corsa a cui ha partecipato se non fosse stato per quello o quell'altro motivo, cosa di cui non frega niente e a nessuno

In Italia ogni anno ci sono circa 1000 errori giudiziari, anche gravissimi. Puo' ritrovarsi in carcere gente innocente. I giudici , incredibilmente, spesso ignorano i fatti e si fidano di dichiarazioni a volte fatte da delinquenti . Ti ci vedo bene a fare il giudice, visto che anche tu tendi a ignorare i fatti che non gradisci e consideri solo quelli che ti fanno comodo(Nibali nel 2018 ha vinto la Sanremo, vero, bravo e poi In tutto l'anno ?Ha voluto partecipare al mondiale ed è arrivato disperso...).
Invece di attenerti ai fatti ti inventi ogni sorta di scusa e neghi la realtà.
Nibali Vincenzo, partecipazione alle Olimpiadi:
2008, 2012, 2016. Una volta è arrivato 101 esimo, un'altra volta si è ritirato e l'ultima volta ha commesso un grave errore in discesa ed è caduto (facendo cadere anche henao). Fino a quel punto aveva corso bene ed erano rimasti in 3. Majka che non è caduto è arrivato terzo. Al solito, è impossibile dire cosa sarebbe accaduto senza la caduta: l'ipotesi piu' probabile è che ci sarebbe stato un raggruppamento e Nibali fermo in volata non sarebbe arrivato sul podio. Ma è solo un'ipotesi e tu hai tutto il diritto di pensare che avrebbe staccato tutti e vinto l'oro.
Mondiali: tutte le volte che ha partecipato (ad eccezione di Firenze ove correva in casa) nell'ultimo giro è rimasto staccato sulla salita (o salitella finale). Da tempo Vincenzo non è piu' competitivo , si cita la vittoria nella semitappa di 58 km al tour e si dimenticano le figuracce fatte in quel Tour, si cita la Sanremo e si dimenticano le decine di volte in quell'anno ove Nibali è rimasto staccato.
la Sanremo è diventata una lotteria, la puo' vincere uno nettamente superiore tipo Alaphilippe o anche un Goss, un Gerrans, uno Stuyven: se la corsa non è combattuta e sul Poggio arrivano in settanta puo' capitare di azzeccare lo scatto giusto.
Questa considerazione non toglie nulla al merito di chi vince sia Stuyven, sia Goss , sia Gerrans ,sia Nibali.
Ho riportato solo fatti facilmente verificabili. Con queste considerazioni e tenendo conto dell'egoismo di Nibali (vedi ultimo campionato italiano) io mi auguro che non venga portato a Tokyo ove non avrebbe possibilità di successo .
Nibali è stato un grande specialista di grandi Giri e ha ottenuto bellissime vittorie anche nelle classiche, ma questo è il passato .

A proposito di ignorare i fatti, ricordi che nel 2018 non è stato competitivo, ed ignori la caduta all'Alpe d'Huez causata da un tifoso a dir poco imprudente che ha condizionato il resto della stagione quando era quarto in classifica, ignori lo spettacolare ed insperato secondo posto al Lombardia a poche settimane dal rientro dopo quell'infortunio che ha richiesto un delicato intervento chirurgico alla spina dorsale.
Alla Sanremo può capitare di fare lo scatto giusto, ma ignori che Nibali è arrivato 4 volte nei primi 10 ed allora il fatto che una volta uno trovi lo scatto giusto non è più tanto casuale.
Sì è effettivamente possibile dire di tutto.