Vincenzo Nibali 2021

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Vn92
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 10:03
Vn92 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 9:49
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 9:28 Ma assolutamente, Vincenzo in corsa è un corridore molto intelligente, scaltro; in un amen capisce cosa deve fare e lo fa. La Sanremo è una classica per gente così. Però adesso che lo si porti a Tokyo per quello che ha fatto 4/5 anni fa mi sembra poco rispettoso per chi la convocazione la merita. È come se alle Olimpiadi porti Magnini nel nuoto perché è stato campione italiano, Jacobs ha dovuto fare il minimo per essere convocato, Tortu non lo ha fatto e lo portano lo stesso, sbagliano perché se ci sono delle regole bisogna rispettarle. Nel ciclismo non ci sono i cronometri o le misure, ma ancor meglio ci sono decine di corse per vedere il rendimento dell’atleta e, mi dite dove Nibali quest’anno ha meritato di essere chiamato in nazionale?
Perchè purtroppo non funziona come pensi tu. Quei corridori che hai citato, Nibali/Tortu e altri, hanno dimostrato di avere il potenziale per fare 100. Magari non lo fanno, molto probabilmente non lo fanno 100 e fanno 60. Ecco, quel 60 è sempre più della top forma di chi poteva scalzarli per l'Olimpiade.
E poi lo hai detto tu, Nibali è sempre stato molto fortunato nella sua carriera, l'età non conta nulla. Prima non vinceva grandi giri e classiche perchè aveva le gambe, ma perchè era fortunato :diavoletto: (cosa tocca leggere)
Lo scrivi Tu che a differenza tua oltre che leggere capisco.
Comunque ho capito che sei un meritocratico italiano.
Tortu con 10:20/30 non passa neanche i quarti di finale.
Negli Stati Uniti vi sono I Trials, informati come funziona.
Ci sono atleti italiani esclusi per pochi cm o centesimi.
No no, lo hai scritto te guarda qua "Bravo per la carità ma molto molto fortunato come di solito a Sanremo succede per i vincitori per gli outsider o corridori di seconda fascia".
Purtroppo per te lo so benissimo cosa sono i trials, ma a noi cosa interessa degli Stati Uniti? Almeno lo sai perchè negli Stati Uniti ed in Italia non ce n'è bisogno si?
Agli Europei di calcio Mancini ha preferito portare Bernardeschi al posto di Kean che aveva fatto una stagione migliore, quindi anche lui è poco meritocratico? E come la mettiamo ora che l'Europeo gli ha dato ragione? Quindi dovrebbe giocare Bastoni al posto di Chiellini?
E comunque stai calmo perchè io capisco benissimo quello che scrivi, anche troppo. E non mi piacciono questi insultini buttati qua e la.


marco_graz
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Walter_White ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 10:36 Torna all'Astana, fonte HN
Non e' sicuramente l'Astana che ha lasciato, ma e' pur sempre la squadra dove ha fatto meglio, per cui...speriamo bene, che riesca almeno a chiudere in bellezza :hippy:


Bike65
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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il_panta ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 10:41
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 10:07
il_panta ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 9:48
Dal punto di vista delle gambe ha dimostrato pochino, ma se tutti hanno dimostrato pochino (Formolo, che inoltre dovrà terminare il Tour, Masnada che è stato fermato da problemi fisici), o non sono adatti al percorso (Ulissi per la distanza e Colbrelli per la durezza), perché non portare lui? L'importante è non centrare la squadra su di lui. Ci sarebbe Cattaneo, unico a farmi vacillare, ma quante corse ha vinto Cattaneo in carriera? Ce l'ha quell'occhio che ha Nibali e di cui parlavamo prima?
Sì ma lo si porta perché si crede che con la sua scaltrezza può vincere le olimpiadi? Oppure lo si porta perché può aiutare Moscon o Ciccone sull’ultima solita? Non so cosa possa servire un corridore così; può vincere solo se non arriva da solo staccando tutti, in salita o in discesa pregando di non farsi staccare a sua volta.Se arriva in un gruppetto e fa la volata non arriva neanche in medaglia. Diciamo che la forbice per essere vincente o a medaglia e quasi chiusa
Ma se si portano solo quelli che possono vincere allora è inutile averne cinque. Non vale solo per Nibali, vale anche per tutte le sue alternative. Può andare in fuga, può aiutare gli altri, può fare moltissime cose, così come Cattaneo.
Purtroppo qui non vince nessuno, era l’occasione per portare i giovani e fargli fare esperienza, che tra 3 mesi 1 anno c’è il mondiale e il prossimo anno Nibali ha 1 anno in più e 50 watt in meno.
Ma non ha senso davvero.


Bike65
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Vn92 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 10:48
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 10:03
Vn92 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 9:49

Perchè purtroppo non funziona come pensi tu. Quei corridori che hai citato, Nibali/Tortu e altri, hanno dimostrato di avere il potenziale per fare 100. Magari non lo fanno, molto probabilmente non lo fanno 100 e fanno 60. Ecco, quel 60 è sempre più della top forma di chi poteva scalzarli per l'Olimpiade.
E poi lo hai detto tu, Nibali è sempre stato molto fortunato nella sua carriera, l'età non conta nulla. Prima non vinceva grandi giri e classiche perchè aveva le gambe, ma perchè era fortunato :diavoletto: (cosa tocca leggere)
Lo scrivi Tu che a differenza tua oltre che leggere capisco.
Comunque ho capito che sei un meritocratico italiano.
Tortu con 10:20/30 non passa neanche i quarti di finale.
Negli Stati Uniti vi sono I Trials, informati come funziona.
Ci sono atleti italiani esclusi per pochi cm o centesimi.
No no, lo hai scritto te guarda qua "Bravo per la carità ma molto molto fortunato come di solito a Sanremo succede per i vincitori per gli outsider o corridori di seconda fascia".
Purtroppo per te lo so benissimo cosa sono i trials, ma a noi cosa interessa degli Stati Uniti? Almeno lo sai perchè negli Stati Uniti ed in Italia non ce n'è bisogno si?
Agli Europei di calcio Mancini ha preferito portare Bernardeschi al posto di Kean che aveva fatto una stagione migliore, quindi anche lui è poco meritocratico? E come la mettiamo ora che l'Europeo gli ha dato ragione? Quindi dovrebbe giocare Bastoni al posto di Chiellini?
E comunque stai calmo perchè io capisco benissimo quello che scrivi, anche troppo. E non mi piacciono questi insultini buttati qua e la.
Visto che capisci troppo ma basterebbe abbastanza, puoi anche capire che il calcio è uno sport di squadra puro mentre il ciclismo è misto, dove è il singolo che vince con o senza squadra quindi il paragone col calcio è forzato.
Che poi se fossero stati 8 corridori… ma certo che lo vorrei in squadra uno come Nibali, ma siccome sono in 5 va lui a tirare per Moscon quando c’è via una fuga agli ultimi km?
Eh vedremo!


jumbo
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Ancora con Cattaneo... che ha iniziato a far bene al Tour quando le convocazioni erano già chiuse.
Colbrelli è in forma ma ci sono tutti i dubbi sulle caratteristiche del percorso (cosa che, di meno, vale pure per Bettiol).
Ciccone speriamo recuperi la forma che aveva a inizio Giro, e pure Caruso.
Moscon speriamo sia in giornata buona.
Con le alternative che abbiamo, non sarebbe stato uno scandalo non convocare Nibali, non è uno scandalo averlo convocato.
Ultima modifica di jumbo il venerdì 9 luglio 2021, 11:11, modificato 1 volta in totale.


Vn92
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 11:00
Vn92 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 10:48
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 10:03
Lo scrivi Tu che a differenza tua oltre che leggere capisco.
Comunque ho capito che sei un meritocratico italiano.
Tortu con 10:20/30 non passa neanche i quarti di finale.
Negli Stati Uniti vi sono I Trials, informati come funziona.
Ci sono atleti italiani esclusi per pochi cm o centesimi.
No no, lo hai scritto te guarda qua "Bravo per la carità ma molto molto fortunato come di solito a Sanremo succede per i vincitori per gli outsider o corridori di seconda fascia".
Purtroppo per te lo so benissimo cosa sono i trials, ma a noi cosa interessa degli Stati Uniti? Almeno lo sai perchè negli Stati Uniti ed in Italia non ce n'è bisogno si?
Agli Europei di calcio Mancini ha preferito portare Bernardeschi al posto di Kean che aveva fatto una stagione migliore, quindi anche lui è poco meritocratico? E come la mettiamo ora che l'Europeo gli ha dato ragione? Quindi dovrebbe giocare Bastoni al posto di Chiellini?
E comunque stai calmo perchè io capisco benissimo quello che scrivi, anche troppo. E non mi piacciono questi insultini buttati qua e la.
Visto che capisci troppo ma basterebbe abbastanza, puoi anche capire che il calcio è uno sport di squadra puro mentre il ciclismo è misto, dove è il singolo che vince con o senza squadra quindi il paragone col calcio è forzato.
Che poi se fossero stati 8 corridori… ma certo che lo vorrei in squadra uno come Nibali, ma siccome sono in 5 va lui a tirare per Moscon quando c’è via una fuga agli ultimi km?
Eh vedremo!
Il ciclismo è uno sport di squadra quasi quanto il calcio, altrimenti non ci sarebbe il bisogno di tirare per Moscon negli ultimi km, no? In ogni caso ti chiedo: se Nibali non avrà le gambe per fare nulla, pensi davvero che la sua Olimpiade consisterà solo in un semplice staccarsi da 90 corridori senza tirare o senza provare a fare nulla? Quindi non attaccherà nè tirerà per la squadra? Mi sembra un tantino ingeneroso nei suoi confronti e soprattutto nei confronti di Cassani che pur non avendo mai negli anni il Bettini della situazione ha sempre dimostrato di far correre bene la nazionale.


Bike65
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Come il discorso di Aru al mondiale di Ciclocross; ce lo volevano portare, io queste cose non le capisco fossi il commissario tecnico
Non mi lascerei influenzare da nessuno la federazione mi impone un corridore che non è in condizione solo per l’immagine, Meglio che lascio perdere perché comunque il mio lavoro non riesco a farlo bene e il risultato lo porto a casa. Poi ci lamentiamo perché i giovani non crescono, guardiamo le altre federazioni dove li portano li assistono e li valorizzano.
Ma soprattutto questo discorso è valido nella nostra nazione dove è in atto un ricambio generazionale molto lento e quei pochi giovani che abbiamo andrebbero comunque portati per farli crescere. Tanto quelli rimasti non danno garanzie.
Anche lo svolgimento della corsa non aiuta a un ricongiungimento se per caso c’è via una fuga quattro corridori, tirano tutti in quanto anche arrivare terzi ti dà la medaglia. Non è una gara normale, tatticamente uno può anche andare a tirare anche se sa che perde allo sprint perché spera di prendendere la medaglia.
Ci sentiamo poi alla fine della gara di Tokyo.


cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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jumbo ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 11:10 Con le alternative che abbiamo, non sarebbe stato uno scandalo non convocare Nibali, non è uno scandalo averlo convocato.
E' esattamente quello che penso.


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Scattista
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 9:05 Lo sanno tutti che a Sanremo quell’anno Sangan e Kwiato si sono fatti la guerra con Kwiato che pensava di arrivare in via Roma succhiano la ruota di Peter, come l’anno prima; quando se ne accorto a mollato il gas e li si è aperto il casinó.Vincenzo ne ha approfittato arrivando poi da solo. Bravo per la carità ma molto molto fortunato come di solito a Sanremo succede per i vincitori per gli outsider o corridori di seconda fascia. Non c’è niente di male a dirlo.

ma tu lo conosci lo storico di Vincenzo Nibali alla Sanremo (podi plurimi compresi) o parli tanto per dare aria alla bocca, dimostrando di non sapere nulla degli ordini d'arrivo nemmeno di una delle classiche più importanti?

Inoltre squalifichi da solo tutti i tuoi ragionamenti sulla stagione IN CORSO, quando vai a cercare di dimostrare che Nibali avrebbe vinto per culo una classica monumento di anni fa. Con questo palesando di non credere all'inadeguatezza tecnica di Nibali alle Olimpiadi nel 2021, bensì di star rosicando da tempo immemore.


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cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 11:25 Come il discorso di Aru al mondiale di Ciclocross; ce lo volevano portare, io queste cose non le capisco fossi il commissario tecnico
Paragonare Nibali su strada alle scampagnate di Aru nel ciclocross non ha alcun senso.
Meglio di Aru ci sono almeno 10 ciclocrossisti in Italia, che non è esattamente il Belgio.
Meglio di Nibali (su strada), come qualcuno ha già riassunto, PURTROPPO non c'è tanto. Quel pochissimo (ri)emerso al Giro a Tokio ci sarà. Su quel poco che se la gioca con lui, un CT fa le sue scelte.


White Mamba
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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non so chi l'abbia detto ma mi associo decisamente. speriamo che questi giochi olimpici arrivino presto che non ne se può più


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Scattista ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 11:35
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 9:05 Lo sanno tutti che a Sanremo quell’anno Sangan e Kwiato si sono fatti la guerra con Kwiato che pensava di arrivare in via Roma succhiano la ruota di Peter, come l’anno prima; quando se ne accorto a mollato il gas e li si è aperto il casinó.Vincenzo ne ha approfittato arrivando poi da solo. Bravo per la carità ma molto molto fortunato come di solito a Sanremo succede per i vincitori per gli outsider o corridori di seconda fascia. Non c’è niente di male a dirlo.

ma tu lo conosci lo storico di Vincenzo Nibali alla Sanremo (podi plurimi compresi) o parli tanto per dare aria alla bocca, dimostrando di non sapere nulla degli ordini d'arrivo nemmeno di una delle classiche più importanti?

Inoltre squalifichi da solo tutti i tuoi ragionamenti sulla stagione IN CORSO, quando vai a cercare di dimostrare che Nibali avrebbe vinto per culo una classica monumento di anni fa. Con questo palesando di non credere all'inadeguatezza tecnica di Nibali alle Olimpiadi nel 2021, bensì di star rosicando da tempo immemore.
:clap: :clap: :clap:

Probabilmente ha iniziato a seguire il ciclismo nel 2018.
E con scarsa attenzione si direbbe...


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Invece Cassani aveva la possibilità di agire da dominante, tanto quanto rimarrà in nazionale? Due anni? Aveva la possibilità di dare un lascito, impostare il futuro della nazionale italiana sui giovani, bastava che a inizio anno ne individuasse una decina e li responsabilizzasse parlando con loro e con le squadre.così facendo dava un futuro al movimento.
Per la gara come dicevo conta la medaglia, quindi ammettiamo che, in medaglia ci va uno per nazione.quindi: Slovenia, Spagna, Olanda, Belgio, Francia; e poi noi?
Ma non abbiamo un cazzo da perdere.
Ci risentiamo dopo l’arrivo dell’olimpiade.


Bike65
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Comunque si può sempre correggere il titolo del topic: Vincenzo Nibali, intervenire solo se fan boy, parenti stretti, procuratore.


jumbo
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:43 Ci risentiamo dopo l’arrivo dell’olimpiade.
speriamo che tu mantenga la promessa, almeno su questo argomento, che oscilla tra il noioso e lo snervante.
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:50 Comunque si può sempre correggere il titolo del topic: Vincenzo Nibali, intervenire solo se fan boy, parenti stretti, procuratore.
ecco promessa già disattesa
Ultima modifica di jumbo il venerdì 9 luglio 2021, 12:52, modificato 1 volta in totale.


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Pafer1
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:43 Aveva la possibilità di dare un lascito, impostare il futuro della nazionale italiana sui giovani, bastava che a inizio anno ne individuasse una decina e li responsabilizzasse parlando con loro e con le squadre.così facendo dava un futuro al movimento.
Colbrelli e Cattaneo, due giovani del 1990. :diavoletto:


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Pafer1 ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 22:12
Bomby ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 18:34 Aggiungo. Alle Olimpiadi se porti Moscon Bettiol Caruso Ciccone e Cattaneo la corsa in TV non la guarda nessuno, solo noi e i patiti di olimpiadi, è tutta gente semisconosciuta per il grande pubblico. Se porti Nibali anche la sciura Pina l'ha sentito nominare e magari accende la TV.
Sic et simpliciter.

Se non ho fatto male i calcoli, la corsa partira' alle 4 del mattino italiane, neanche il sottoscritto puo' in questo momento garantire la presenza dal km 0. :D
Al tempo stesso dubito che alle 9 di una domenica mattina di piena estate, un telespettatore occasionale si incolli davanti alla tv per le fasi conclusive della gara.
Pero'...questo discorso e' assolutamente condivisibile se lo convertiamo da "televisivo" a "sportivo", e qui quoto l'ultima parte del post.
Bomby ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 18:34
Posto che, persa per persa, porterei Nibali tutta la vita, per quello che ancora può dare, per quello che è stato e per quello che è, ancora e nonostante tutto.
Beh oddio, da qualche parte una replica ci sarà, spero. Non so come sono messi a diritti. Il discorso è: se c'è Nibali magari qualcuno che non segue sempre il ciclismo guarda la corsa, altrimenti no. È come il nuoto con Pellegrini: ci sono tante altre nuotatrici probabilmente più in forma di lei, ma Federica la conosce anche mia nonna, è un personaggio pop, una qualsiasi altra nuotatrice dubito. Ora, Nibali non è per carattere un personaggio così pop, ma tutti lo conoscono, ogni tanto si vede in TV anche al di fuori di trasmissioni sportive. La gente lo conosce e se sanno che c'è lui magari un occhio lo buttano. Se alla domanda "c'è Nibali?" la risposta è no, allora la reazione è "sticazzi, non conosco nessuno".


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Bomby ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:55
Pafer1 ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 22:12
Bomby ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 18:34 Aggiungo. Alle Olimpiadi se porti Moscon Bettiol Caruso Ciccone e Cattaneo la corsa in TV non la guarda nessuno, solo noi e i patiti di olimpiadi, è tutta gente semisconosciuta per il grande pubblico. Se porti Nibali anche la sciura Pina l'ha sentito nominare e magari accende la TV.
Sic et simpliciter.

Se non ho fatto male i calcoli, la corsa partira' alle 4 del mattino italiane, neanche il sottoscritto puo' in questo momento garantire la presenza dal km 0. :D
Al tempo stesso dubito che alle 9 di una domenica mattina di piena estate, un telespettatore occasionale si incolli davanti alla tv per le fasi conclusive della gara.
Pero'...questo discorso e' assolutamente condivisibile se lo convertiamo da "televisivo" a "sportivo", e qui quoto l'ultima parte del post.
Bomby ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 18:34
Posto che, persa per persa, porterei Nibali tutta la vita, per quello che ancora può dare, per quello che è stato e per quello che è, ancora e nonostante tutto.
Beh oddio, da qualche parte una replica ci sarà, spero. Non so come sono messi a diritti. Il discorso è: se c'è Nibali magari qualcuno che non segue sempre il ciclismo guarda la corsa, altrimenti no. È come il nuoto con Pellegrini: ci sono tante altre nuotatrici probabilmente più in forma di lei, ma Federica la conosce anche mia nonna, è un personaggio pop, una qualsiasi altra nuotatrice dubito. Ora, Nibali non è per carattere un personaggio così pop, ma tutti lo conoscono, ogni tanto si vede in TV anche al di fuori di trasmissioni sportive. La gente lo conosce e se sanno che c'è lui magari un occhio lo buttano. Se alla domanda "c'è Nibali?" la risposta è no, allora la reazione è "sticazzi, non conosco nessuno".
Guarda che se non fai i minimi ti puoi chiamare Pellegrini o Phelps o Esposito ma ai giochi non ci vai


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:59
Bomby ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:55
Pafer1 ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 22:12

Se non ho fatto male i calcoli, la corsa partira' alle 4 del mattino italiane, neanche il sottoscritto puo' in questo momento garantire la presenza dal km 0. :D
Al tempo stesso dubito che alle 9 di una domenica mattina di piena estate, un telespettatore occasionale si incolli davanti alla tv per le fasi conclusive della gara.
Pero'...questo discorso e' assolutamente condivisibile se lo convertiamo da "televisivo" a "sportivo", e qui quoto l'ultima parte del post.

Beh oddio, da qualche parte una replica ci sarà, spero. Non so come sono messi a diritti. Il discorso è: se c'è Nibali magari qualcuno che non segue sempre il ciclismo guarda la corsa, altrimenti no. È come il nuoto con Pellegrini: ci sono tante altre nuotatrici probabilmente più in forma di lei, ma Federica la conosce anche mia nonna, è un personaggio pop, una qualsiasi altra nuotatrice dubito. Ora, Nibali non è per carattere un personaggio così pop, ma tutti lo conoscono, ogni tanto si vede in TV anche al di fuori di trasmissioni sportive. La gente lo conosce e se sanno che c'è lui magari un occhio lo buttano. Se alla domanda "c'è Nibali?" la risposta è no, allora la reazione è "sticazzi, non conosco nessuno".
Guarda che se non fai i minimi ti puoi chiamare Pellegrini o Phelps o Esposito ma ai giochi non ci vai
Ti spiego una cosa, un segreto di cui non sei a conoscenza a quanto pare: i minimi nel ciclismo non esistono così come non esistono in molti altri sport. Traslare un aspetto appartenente a sport così diversi con la pretesa che vadano bene anche nel ciclismo è una cosa priva di senso, una boutade che stai portando avanti semplicemente perchè da sempre Nibali ti sta sui coglioni e non è la prima volta che ne dai dimostrazione. Dunque, fattene una ragione: i minimi nel ciclismo non esistono. Dei minimi di Phelps o della Pellegrini ci importa una sega nulla.

ps: te lo ridico: i minimi nel ciclismo non esistono. :diavoletto:


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 13:20
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:59
Bomby ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:55

Beh oddio, da qualche parte una replica ci sarà, spero. Non so come sono messi a diritti. Il discorso è: se c'è Nibali magari qualcuno che non segue sempre il ciclismo guarda la corsa, altrimenti no. È come il nuoto con Pellegrini: ci sono tante altre nuotatrici probabilmente più in forma di lei, ma Federica la conosce anche mia nonna, è un personaggio pop, una qualsiasi altra nuotatrice dubito. Ora, Nibali non è per carattere un personaggio così pop, ma tutti lo conoscono, ogni tanto si vede in TV anche al di fuori di trasmissioni sportive. La gente lo conosce e se sanno che c'è lui magari un occhio lo buttano. Se alla domanda "c'è Nibali?" la risposta è no, allora la reazione è "sticazzi, non conosco nessuno".
Guarda che se non fai i minimi ti puoi chiamare Pellegrini o Phelps o Esposito ma ai giochi non ci vai
Ti spiego una cosa, un segreto di cui non sei a conoscenza a quanto pare: i minimi nel ciclismo non esistono così come non esistono in molti altri sport. Traslare un aspetto appartenente a sport così diversi con la pretesa che vadano bene anche nel ciclismo è una cosa priva di senso, una boutade che stai portando avanti semplicemente perchè da sempre Nibali ti sta sui coglioni e non è la prima volta che ne dai dimostrazione. Dunque, fattene una ragione: i minimi nel ciclismo non esistono. Dei minimi di Phelps o della Pellegrini ci importa una sega nulla.

ps: te lo ridico: i minimi nel ciclismo non esistono. :diavoletto:
Sui coj lo scrivi a tua sorella visto che sei educato così ti spiego che a me non frega niente che sia Nibali l’oggetto della disputa, poteva essere Ulissi o Taddeo il ciclista, si parla di meritocrazia e di cosa abbia fatto fino ad ora questo corridore per meritarsi il posto.
Avesse dimostrato la condizione, ,ma più che contento che almeno abbiamo una chance, visto che in una gara tattica lui è sicuramente all’altezza.
Riguardo ai minimi che ti devo dire, vai a pagina 22 più o meno a metà.
Ciao


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robot1
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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A differenza del nuoto o dell'atletica, il ciclismo non è uno sport di performance pura, ma la tattica conta tanto.
Altrimenti Colbrelli non avrebbe vinto il campionato italiano, con tutto il bene per l'italiano più in forma del momento.
Se contasse la performance pura, non avremmo nessuna chance di medaglia alle olimpiadi.
Invece, possiamo guardarci la gara con qualche "minimo minimo barlume".
Ovviamente Nibali è probabilisticamente il quinto del "minimo minimo barlume", quindi è facile fare i calcoli e capire cosa aspettarsi.
La parte ovvia è scritta a puro beneficio dei tanti che travisano i post.


Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
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pol1987
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Bomby ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:55
Pafer1 ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 22:12
Bomby ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 18:34 Aggiungo. Alle Olimpiadi se porti Moscon Bettiol Caruso Ciccone e Cattaneo la corsa in TV non la guarda nessuno, solo noi e i patiti di olimpiadi, è tutta gente semisconosciuta per il grande pubblico. Se porti Nibali anche la sciura Pina l'ha sentito nominare e magari accende la TV.
Sic et simpliciter.

Se non ho fatto male i calcoli, la corsa partira' alle 4 del mattino italiane, neanche il sottoscritto puo' in questo momento garantire la presenza dal km 0. :D
Al tempo stesso dubito che alle 9 di una domenica mattina di piena estate, un telespettatore occasionale si incolli davanti alla tv per le fasi conclusive della gara.
Pero'...questo discorso e' assolutamente condivisibile se lo convertiamo da "televisivo" a "sportivo", e qui quoto l'ultima parte del post.
Bomby ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 18:34
Posto che, persa per persa, porterei Nibali tutta la vita, per quello che ancora può dare, per quello che è stato e per quello che è, ancora e nonostante tutto.
Beh oddio, da qualche parte una replica ci sarà, spero. Non so come sono messi a diritti. Il discorso è: se c'è Nibali magari qualcuno che non segue sempre il ciclismo guarda la corsa, altrimenti no. È come il nuoto con Pellegrini: ci sono tante altre nuotatrici probabilmente più in forma di lei, ma Federica la conosce anche mia nonna, è un personaggio pop, una qualsiasi altra nuotatrice dubito. Ora, Nibali non è per carattere un personaggio così pop, ma tutti lo conoscono, ogni tanto si vede in TV anche al di fuori di trasmissioni sportive. La gente lo conosce e se sanno che c'è lui magari un occhio lo buttano. Se alla domanda "c'è Nibali?" la risposta è no, allora la reazione è "sticazzi, non conosco nessuno".
nel paragone hai preso una cosa: Federica e Vincenzo condividono un palmares da paura. Per entrambi rimpinguato di anno in anno.


L'Essence ne dépend que des choix de l'Individu
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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pol1987 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 0:04
NibalAru ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 16:33
beppesaronni ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 16:17 Assolutamente Fortunato, è un nome che ho fatto + volte.
Poi Masnada.
Terzo, ma mi piace meno, Cattaneo
Ma mica si arriva in salita comunque. Fortunato aveva senso come uomo da fughe se si arrivava in cima alla salita. Ma non è così alle prossime Olimpiadi, dopo la salita ci sono altri 30 km di corsa, ed uno leggerino come Fortunato dove vuoi che vada? Mica è Pantani che stacca tutti sull'ultima salita di 5 minuti e poi non lo riprende più nessuno, al massimo, nella migliore delle ipotesi scollina con pochi secondi di vantaggio sull'ultima salita e poi viene subito ripreso dagli altri fuggitivi con zero chance di potersela giocare in volata poi.

Masnada invece sono due anni che non vince una corsa pure lui ormai, pensa che l'ultimo successo di Nibali è più recente rispetto all'ultimo di Masnada, ho detto tutto. Ad ottobre scorso Masnada ha provato a fare classifica al Giro ed è arrivato dietro anche al Nibali 36enne in classifica, e non è passato nemmeno un anno ancora da quel Giro.

Cattaneo invece è una novità di questi ultimi giorni. Sta andando bene per i suoi standard in questo Tour, probabilmente il migliore della sua carriera, ma quando mai avrebbe vinto una corsa da uomo da fughe lui in carriera?

Sperare in ognuno di questi qua è la stessa identica cosa che sperare in Nibali 37enne, ne di più ne di meno. Non ne farei un dramma quindi, come lo stanno facendo in molti qua sopra.
basta andare su pcs o fc per vedere che Cattaneo non è nato ieri.
si è piazzato per anni nel calendario u23 di alto livello, ha fatto un buon passaggio tra i pro' e in una professional ha avuto un percorso buono, ottimo oserei dire. Poi i gradi di gregario non lo hanno aiutato ad emergere. Ma le poche volte in cui ha fatto classifica, sempre per caso, mai con una squadra tutta per sé, ha sempre fatto veder buone cose. Vedi Alps, vedi Tour, Suisse e parzialmente Vuelta. Poi ovvio, non è Nibali eh, ma resta un corridore che resta convocabile, anche alla luce dei grossi miglioramenti a crono e sul piano.
Basta andare dove vuoi per sapere che Cattaneo non è nato ieri e non ha mai vinto, ne fatto podio in una corsa importante in tutta la sua carriera. Carriera da onesto corridore di medio livello ma che su un percorso come quello delle Olimpiadi di Tokyo ha zero chance di andare a podio, anche meno del Nibali del 2021.
Il discorso qui sopra verte principalmente su quello. Pagine e pagine di haters di Vincenzo che parlano di Nibali che non merita la convocazione per le Olimpiadi perchè siamo nel 2021 e Vincenzo non è più quello di una volta, peccato che però i nomi che propongono loro dei possibili sostituti di Nibali per le Olimpiadi non danno alcuna garanzia di andare a medaglia a Tokyo, anche rispetto al Nibali dell'ultimo anno, che comunque senza infortuni durante la preparazione ha concluso un Giro in top ten solo 10 mesi fa, anche nella fase calante della sua carriera. I corridori che propongono gli haters di Vincenzo ad esempio un settimo posto al Giro d'Italia se lo sognano, Cattaneo compreso.


cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:43 Invece Cassani aveva la possibilità di agire da dominante, tanto quanto rimarrà in nazionale? Due anni? Aveva la possibilità di dare un lascito, impostare il futuro della nazionale italiana sui giovani, bastava che a inizio anno ne individuasse una decina e li responsabilizzasse parlando con loro e con le squadre.così facendo dava un futuro al movimento.
La nazionale di ciclismo non è una squadra di club che corre tutto l'anno.
Lì ha senso dire "non rinnoviamo il contratto a qualche vecchia gloria e puntiamo tutto sui giovani".
La nazionale di ciclismo è un posto dove si arriva per curriculum, non dove si fa esperienza. Fa 2-3 corse all'anno, 3 se ci sono le Olimpiadi. Si cerca un mix di giovani e di esperti, di gente che possa andar bene per diversi sviluppi della corsa, che si integri bene...
Se avessimo avuto Andrea Bagioli sano, potevamo giocarci lui (99) come giovane: ma non per "fare esperienza", ma perchè ha dimostrato di avere il potenziale per vincere corse importanti.


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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cassius ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 16:57
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:43 Invece Cassani aveva la possibilità di agire da dominante, tanto quanto rimarrà in nazionale? Due anni? Aveva la possibilità di dare un lascito, impostare il futuro della nazionale italiana sui giovani, bastava che a inizio anno ne individuasse una decina e li responsabilizzasse parlando con loro e con le squadre.così facendo dava un futuro al movimento.
La nazionale di ciclismo non è una squadra di club che corre tutto l'anno.
Lì ha senso dire "non rinnoviamo il contratto a qualche vecchia gloria e puntiamo tutto sui giovani".
La nazionale di ciclismo è un posto dove si arriva per curriculum, non dove si fa esperienza. Fa 2-3 corse all'anno, 3 se ci sono le Olimpiadi. Si cerca un mix di giovani e di esperti, di gente che possa andar bene per diversi sviluppi della corsa, che si integri bene...
Se avessimo avuto Andrea Bagioli sano, potevamo giocarci lui (99) come giovane: ma non per "fare esperienza", ma perchè ha dimostrato di avere il potenziale per vincere corse importanti.
Facciamo un elenco dei giovani a cui Nibali ha soffiato il posto:

il giovane Colbrelli ha 31 anni
il giovane Cattaneo ha 31 anni
il giovane Masnada ha 28 anni
il giovane Formolo ha 29 anni

ho pescato i 4 nomi più gettonati dai Nibali-haters


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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cassius ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 16:57
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:43 Invece Cassani aveva la possibilità di agire da dominante, tanto quanto rimarrà in nazionale? Due anni? Aveva la possibilità di dare un lascito, impostare il futuro della nazionale italiana sui giovani, bastava che a inizio anno ne individuasse una decina e li responsabilizzasse parlando con loro e con le squadre.così facendo dava un futuro al movimento.
La nazionale di ciclismo non è una squadra di club che corre tutto l'anno.
Lì ha senso dire "non rinnoviamo il contratto a qualche vecchia gloria e puntiamo tutto sui giovani".
La nazionale di ciclismo è un posto dove si arriva per curriculum, non dove si fa esperienza. Fa 2-3 corse all'anno, 3 se ci sono le Olimpiadi. Si cerca un mix di giovani e di esperti, di gente che possa andar bene per diversi sviluppi della corsa, che si integri bene...
Se avessimo avuto Andrea Bagioli sano, potevamo giocarci lui (99) come giovane: ma non per "fare esperienza", ma perchè ha dimostrato di avere il potenziale per vincere corse importanti.
Notoriamente alle olimpiadi si va per fare esperienza.. ma d'altra parte una volta correvano solo i dilettanti, può darsi anche che qualcuno si sia confuso


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Tommeke92 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 17:14
cassius ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 16:57
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:43 Invece Cassani aveva la possibilità di agire da dominante, tanto quanto rimarrà in nazionale? Due anni? Aveva la possibilità di dare un lascito, impostare il futuro della nazionale italiana sui giovani, bastava che a inizio anno ne individuasse una decina e li responsabilizzasse parlando con loro e con le squadre.così facendo dava un futuro al movimento.
La nazionale di ciclismo non è una squadra di club che corre tutto l'anno.
Lì ha senso dire "non rinnoviamo il contratto a qualche vecchia gloria e puntiamo tutto sui giovani".
La nazionale di ciclismo è un posto dove si arriva per curriculum, non dove si fa esperienza. Fa 2-3 corse all'anno, 3 se ci sono le Olimpiadi. Si cerca un mix di giovani e di esperti, di gente che possa andar bene per diversi sviluppi della corsa, che si integri bene...
Se avessimo avuto Andrea Bagioli sano, potevamo giocarci lui (99) come giovane: ma non per "fare esperienza", ma perchè ha dimostrato di avere il potenziale per vincere corse importanti.
Notoriamente alle olimpiadi si va per fare esperienza.. ma d'altra parte una volta correvano solo i dilettanti, può darsi anche che qualcuno si sia confuso
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Tommeke92 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 17:14
cassius ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 16:57
Bike65 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 12:43 Invece Cassani aveva la possibilità di agire da dominante, tanto quanto rimarrà in nazionale? Due anni? Aveva la possibilità di dare un lascito, impostare il futuro della nazionale italiana sui giovani, bastava che a inizio anno ne individuasse una decina e li responsabilizzasse parlando con loro e con le squadre.così facendo dava un futuro al movimento.
La nazionale di ciclismo non è una squadra di club che corre tutto l'anno.
Lì ha senso dire "non rinnoviamo il contratto a qualche vecchia gloria e puntiamo tutto sui giovani".
La nazionale di ciclismo è un posto dove si arriva per curriculum, non dove si fa esperienza. Fa 2-3 corse all'anno, 3 se ci sono le Olimpiadi. Si cerca un mix di giovani e di esperti, di gente che possa andar bene per diversi sviluppi della corsa, che si integri bene...
Se avessimo avuto Andrea Bagioli sano, potevamo giocarci lui (99) come giovane: ma non per "fare esperienza", ma perchè ha dimostrato di avere il potenziale per vincere corse importanti.
Notoriamente alle olimpiadi si va per fare esperienza.. ma d'altra parte una volta correvano solo i dilettanti, può darsi anche che qualcuno si sia confuso
Non si va per fare esperienza ma talvolta è necessario ricostruire il gruppo. Dopo Martinello e Villa, per esempio, deserto dei tartari. Lo stesso Villa, oggi CT ha rifondato il movimento partendo da Viviani. Oggi abbiamo un quartetto che può andare a medaglia, Ganna idem, è pluricampione del mondo. Certo, la pista non è la strada, ma non è poi tanto sbagliato quello di ricostruire un gruppo anche si stradisti, magari per raccogliere nel 2024. Così verrà fatto dopo Tokyo per quanto riguarda le discipline della velocità


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 17:02
Facciamo un elenco dei giovani a cui Nibali ha soffiato il posto:

il giovane Colbrelli ha 31 anni
il giovane Cattaneo ha 31 anni
il giovane Masnada ha 28 anni
il giovane Formolo ha 29 anni

ho pescato i 4 nomi più gettonati dai Nibali-haters
Nibali non ha soffiato il posto a nessuno è Cassani che ha deciso una convocazione Honoris causa..
Dopo Tokyo probabilmente dovrà dimettersi.
Qualcuno ha tirato in ballo l'Olimpiade di Londra (Nibali 101 esimo) dicendo che era per velocisti. Chissà se ha presente l'ordine di arrivo.


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robot1
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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el_condor ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 19:23
Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 17:02
Facciamo un elenco dei giovani a cui Nibali ha soffiato il posto:

il giovane Colbrelli ha 31 anni
il giovane Cattaneo ha 31 anni
il giovane Masnada ha 28 anni
il giovane Formolo ha 29 anni

ho pescato i 4 nomi più gettonati dai Nibali-haters
Nibali non ha soffiato il posto a nessuno è Cassani che ha deciso una convocazione Honoris causa..
Dopo Tokyo probabilmente dovrà dimettersi.
Qualcuno ha tirato in ballo l'Olimpiade di Londra (Nibali 101 esimo) dicendo che era per velocisti. Chissà se ha presente l'ordine di arrivo.
La preolimpica precedente fu infatti vinta da un italiano, il nostro miglior scalatore post Pantani.
Ringraziate il condor qui che è l'unico che dispendia saggezza e umiltà

Edit.
Ricordavo male.
Fu vinta dal pari del cannibale che batté il nostro


Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
qrier
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Re: Vincenzo Nibali 2021

Messaggio da leggere da qrier »

Se Vincenzo non combina qualcosa nelle prossime due tappe, prima del probabile ritiro dal Tour, sarà stato deludente.
Nelle prime tappe sembrava avere una discreta gamba, speravo che facesse bene almeno in una o due tappe, invece nulla.
A me non cambia nulla, se non fa niente nemmeno nel weekend e se delude alle Olimpiadi... però mi dispiace per lui, perchè mi sembra che abbia una grande voglia di dimostrare di poter fare ancora belle cose, ma non gli riesce.

Non mi piacciono i commenti da haters, nè per Nibali nè per qualunque altro corridore, può piacere o no ma gli è dovuto rispetto per tutta la carriera che ha fatto portando a casa successi straordinari e dimostrando sempre una grande passione per il ciclismo, per cui mi piacerebbe concludesse la carriera con un guizzo, ma se non ci riuscirà pazienza e grazie di tutto. Non vorrei solo si intestardisse a continuare per anni non riuscendo più a raccogliere niente, anche se lui è padrone della sua vita.

Per me nei 5 convocati ci sta, se non altro perchè neppure gli altri danno grandi garanzie, poi se Cassani gli avesse preferito un altro non mi sarei messo a sbraitare. Possibilità di vincere le Olimpiadi purtroppo temo molto molto basse, però quando ha avuto compagni di squadra più in palla Nibali non gli ha mai negato l'aiuto e sono sicuro che lo farebbe anche a Tokyo.

Il Caruso, il Bettiol e il Moscon del Giro ci sono ancora?


Andrea93
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Re: Vincenzo Nibali 2021

Messaggio da leggere da Andrea93 »

qrier ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 19:50 Se Vincenzo non combina qualcosa nelle prossime due tappe, prima del probabile ritiro dal Tour, sarà stato deludente.
Nelle prime tappe sembrava avere una discreta gamba, speravo che facesse bene almeno in una o due tappe, invece nulla.
A me non cambia nulla, se non fa niente nemmeno nel weekend e se delude alle Olimpiadi... però mi dispiace per lui, perchè mi sembra che abbia una grande voglia di dimostrare di poter fare ancora belle cose, ma non gli riesce.

Non mi piacciono i commenti da haters, nè per Nibali nè per qualunque altro corridore, può piacere o no ma gli è dovuto rispetto per tutta la carriera che ha fatto portando a casa successi straordinari e dimostrando sempre una grande passione per il ciclismo, per cui mi piacerebbe concludesse la carriera con un guizzo, ma se non ci riuscirà pazienza e grazie di tutto. Non vorrei solo si intestardisse a continuare per anni non riuscendo più a raccogliere niente, anche se lui è padrone della sua vita.

Per me nei 5 convocati ci sta, se non altro perchè neppure gli altri danno grandi garanzie, poi se Cassani gli avesse preferito un altro non mi sarei messo a sbraitare. Possibilità di vincere le Olimpiadi purtroppo temo molto molto basse, però quando ha avuto compagni di squadra più in palla Nibali non gli ha mai negato l'aiuto e sono sicuro che lo farebbe anche a Tokyo.

Il Caruso, il Bettiol e il Moscon del Giro ci sono ancora?
D'accordo su tutto :clap:


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Leggo strappate di capelli per il Tour di Colbrelli..
Esattamente, dove e' che vedete sto gran Tour di Colbrelli?
A parte il terzo posto di Tignes, ragguardevole, ha fallito tutti i traguardi a lui piu' adatti.
In volata quasi non se lo vede...nelle fughe buone e' sempre mancato..
Molto meglio il tour di 2 anni fa, per lui..
Finora, ovviamente.


"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2021

Messaggio da leggere da cassius »

sceriffo ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 19:13 Non si va per fare esperienza ma talvolta è necessario ricostruire il gruppo. Dopo Martinello e Villa, per esempio, deserto dei tartari. Lo stesso Villa, oggi CT ha rifondato il movimento partendo da Viviani. Oggi abbiamo un quartetto che può andare a medaglia, Ganna idem, è pluricampione del mondo. Certo, la pista non è la strada, ma non è poi tanto sbagliato quello di ricostruire un gruppo anche si stradisti, magari per raccogliere nel 2024. Così verrà fatto dopo Tokyo per quanto riguarda le discipline della velocità
Ecco, la pista non è la strada.
Nella pista o vai in Nazionale o a una certa realizzi che non ne vale la pena, anche economicamente, e vai a fare altro nella vita.


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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cassius ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 20:16
sceriffo ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 19:13 Non si va per fare esperienza ma talvolta è necessario ricostruire il gruppo. Dopo Martinello e Villa, per esempio, deserto dei tartari. Lo stesso Villa, oggi CT ha rifondato il movimento partendo da Viviani. Oggi abbiamo un quartetto che può andare a medaglia, Ganna idem, è pluricampione del mondo. Certo, la pista non è la strada, ma non è poi tanto sbagliato quello di ricostruire un gruppo anche si stradisti, magari per raccogliere nel 2024. Così verrà fatto dopo Tokyo per quanto riguarda le discipline della velocità
Ecco, la pista non è la strada.
Nella pista o vai in Nazionale o a una certa realizzi che non ne vale la pena, anche economicamente, e vai a fare altro nella vita.
Non esattamente. Viviani, Ganna, Consonni sono corridori molto ben pagati. I primi successi prestigiosi li hanno ottenuti in pista. Ovvio che stiamo parlando di Nazionale e di crescere un gruppo per Mondiali e Olimpiadi, mica di miciomicio baubau. Ma hai letto quello che ho scritto?


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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barrylyndon ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 20:07 Leggo strappate di capelli per il Tour di Colbrelli..
Esattamente, dove e' che vedete sto gran Tour di Colbrelli?
A parte il terzo posto di Tignes, ragguardevole, ha fallito tutti i traguardi a lui piu' adatti.
In volata quasi non se lo vede...nelle fughe buone e' sempre mancato..
Molto meglio il tour di 2 anni fa, per lui..
Finora, ovviamente.
Colbrelli non sa muoversi e districarsi negli ultimi km. Per un rallentamento o qualcosa del genere non si è ben capito, a 300 MT era in quarta posizione, ai 250 decimo.


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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qrier ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 19:50 Se Vincenzo non combina qualcosa nelle prossime due tappe, prima del probabile ritiro dal Tour, sarà stato deludente.
Nelle prime tappe sembrava avere una discreta gamba, speravo che facesse bene almeno in una o due tappe, invece nulla.
A me non cambia nulla, se non fa niente nemmeno nel weekend e se delude alle Olimpiadi... però mi dispiace per lui, perchè mi sembra che abbia una grande voglia di dimostrare di poter fare ancora belle cose, ma non gli riesce.

Non mi piacciono i commenti da haters, nè per Nibali nè per qualunque altro corridore, può piacere o no ma gli è dovuto rispetto per tutta la carriera che ha fatto portando a casa successi straordinari e dimostrando sempre una grande passione per il ciclismo, per cui mi piacerebbe concludesse la carriera con un guizzo, ma se non ci riuscirà pazienza e grazie di tutto. Non vorrei solo si intestardisse a continuare per anni non riuscendo più a raccogliere niente, anche se lui è padrone della sua vita.

Per me nei 5 convocati ci sta, se non altro perchè neppure gli altri danno grandi garanzie, poi se Cassani gli avesse preferito un altro non mi sarei messo a sbraitare. Possibilità di vincere le Olimpiadi purtroppo temo molto molto basse, però quando ha avuto compagni di squadra più in palla Nibali non gli ha mai negato l'aiuto e sono sicuro che lo farebbe anche a Tokyo.

Il Caruso, il Bettiol e il Moscon del Giro ci sono ancora?
:clap: :clap: :clap: :clap:
Post molto equilibrato..


Bomby
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Beh, per un velocista o giù di li non depone molto a favore.


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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beppesaronni ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 14:24 rAGAZZI DAI, siamo seri.
Nel 2016 il padrone dei GT era Chris Froome, con al seguito Contador e Quintana.
Nelle classiche spadroneggiavano Gilbert e Peter Sagan.
La nazionale di basket faceva schifo.
A Wimbledon facevamo festa se qualcuno passava il primo turno.
La nazionale di calcio era come quella di basket.
Larissa Iapichino era la bambina ricciolosa che mangiava la cioccolata.
Cioccolata che aveva già smesso di mangiare Alex Shwartzer.
Benedetta Pilato aveva 11 anni.
Renzi aveva il 42%
Si poteva dire tranquillamente negro di merda e frocio del cazzo.
Il mondo è radicalmente cambiato.
Fatevene una ragione
Tu non avevi ancora il tatuaggio Insbruck :bll:


FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
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Re: Vincenzo Nibali 2021

Messaggio da leggere da Luca90 »

Lambohbk ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 0:12
beppesaronni ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 14:24 rAGAZZI DAI, siamo seri.
Nel 2016 il padrone dei GT era Chris Froome, con al seguito Contador e Quintana.
Nelle classiche spadroneggiavano Gilbert e Peter Sagan.
La nazionale di basket faceva schifo.
A Wimbledon facevamo festa se qualcuno passava il primo turno.
La nazionale di calcio era come quella di basket.
Larissa Iapichino era la bambina ricciolosa che mangiava la cioccolata.
Cioccolata che aveva già smesso di mangiare Alex Shwartzer.
Benedetta Pilato aveva 11 anni.
Renzi aveva il 42%
Si poteva dire tranquillamente negro di merda e frocio del cazzo.
Il mondo è radicalmente cambiato.
Fatevene una ragione
Tu non avevi ancora il tatuaggio Insbruck :bll:
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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sceriffo ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 19:13
Tommeke92 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 17:14
cassius ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 16:57
La nazionale di ciclismo non è una squadra di club che corre tutto l'anno.
Lì ha senso dire "non rinnoviamo il contratto a qualche vecchia gloria e puntiamo tutto sui giovani".
La nazionale di ciclismo è un posto dove si arriva per curriculum, non dove si fa esperienza. Fa 2-3 corse all'anno, 3 se ci sono le Olimpiadi. Si cerca un mix di giovani e di esperti, di gente che possa andar bene per diversi sviluppi della corsa, che si integri bene...
Se avessimo avuto Andrea Bagioli sano, potevamo giocarci lui (99) come giovane: ma non per "fare esperienza", ma perchè ha dimostrato di avere il potenziale per vincere corse importanti.
Notoriamente alle olimpiadi si va per fare esperienza.. ma d'altra parte una volta correvano solo i dilettanti, può darsi anche che qualcuno si sia confuso
Non si va per fare esperienza ma talvolta è necessario ricostruire il gruppo. Dopo Martinello e Villa, per esempio, deserto dei tartari. Lo stesso Villa, oggi CT ha rifondato il movimento partendo da Viviani. Oggi abbiamo un quartetto che può andare a medaglia, Ganna idem, è pluricampione del mondo. Certo, la pista non è la strada, ma non è poi tanto sbagliato quello di ricostruire un gruppo anche si stradisti, magari per raccogliere nel 2024. Così verrà fatto dopo Tokyo per quanto riguarda le discipline della velocità
Infatti, dopo Tokyo un deserto di macerie, post nucleare.


ciclistapazzo
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Re: Vincenzo Nibali 2021

Messaggio da leggere da ciclistapazzo »

sceriffo ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 19:13
Tommeke92 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 17:14
cassius ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 16:57
La nazionale di ciclismo non è una squadra di club che corre tutto l'anno.
Lì ha senso dire "non rinnoviamo il contratto a qualche vecchia gloria e puntiamo tutto sui giovani".
La nazionale di ciclismo è un posto dove si arriva per curriculum, non dove si fa esperienza. Fa 2-3 corse all'anno, 3 se ci sono le Olimpiadi. Si cerca un mix di giovani e di esperti, di gente che possa andar bene per diversi sviluppi della corsa, che si integri bene...
Se avessimo avuto Andrea Bagioli sano, potevamo giocarci lui (99) come giovane: ma non per "fare esperienza", ma perchè ha dimostrato di avere il potenziale per vincere corse importanti.
Notoriamente alle olimpiadi si va per fare esperienza.. ma d'altra parte una volta correvano solo i dilettanti, può darsi anche che qualcuno si sia confuso
Non si va per fare esperienza ma talvolta è necessario ricostruire il gruppo. Dopo Martinello e Villa, per esempio, deserto dei tartari. Lo stesso Villa, oggi CT ha rifondato il movimento partendo da Viviani. Oggi abbiamo un quartetto che può andare a medaglia, Ganna idem, è pluricampione del mondo. Certo, la pista non è la strada, ma non è poi tanto sbagliato quello di ricostruire un gruppo anche si stradisti, magari per raccogliere nel 2024. Così verrà fatto dopo Tokyo per quanto riguarda le discipline della velocità
Il confronto non regge. Su strada l'esperienza si fa nei club, a parte ragazzi in squadre giovanili o continental a cui Cassani fa fare esperienza portandoli nella nazionale in gare del calendario italiano, i ciclisti del wt fanno esperienza nel calendario professionistico. Diverso per la pista dove i grandi eventi sono eventi con le nazionali. Dove per allenarsi devi fare affidamento sulle strutture della federazione nazionale.


Bike65
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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ciclistapazzo ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 7:21
sceriffo ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 19:13
Tommeke92 ha scritto: venerdì 9 luglio 2021, 17:14

Notoriamente alle olimpiadi si va per fare esperienza.. ma d'altra parte una volta correvano solo i dilettanti, può darsi anche che qualcuno si sia confuso
Non si va per fare esperienza ma talvolta è necessario ricostruire il gruppo. Dopo Martinello e Villa, per esempio, deserto dei tartari. Lo stesso Villa, oggi CT ha rifondato il movimento partendo da Viviani. Oggi abbiamo un quartetto che può andare a medaglia, Ganna idem, è pluricampione del mondo. Certo, la pista non è la strada, ma non è poi tanto sbagliato quello di ricostruire un gruppo anche si stradisti, magari per raccogliere nel 2024. Così verrà fatto dopo Tokyo per quanto riguarda le discipline della velocità
Il confronto non regge. Su strada l'esperienza si fa nei club, a parte ragazzi in squadre giovanili o continental a cui Cassani fa fare esperienza portandoli nella nazionale in gare del calendario italiano, i ciclisti del wt fanno esperienza nel calendario professionistico. Diverso per la pista dove i grandi eventi sono eventi con le nazionali. Dove per allenarsi devi fare affidamento sulle strutture della federazione nazionale.
E allora nel nostro caso che c’è un buco generazionale, degli over 25/28 cosa si fa? Bisogna avere coraggio prendere i migliori under 30 e inserire quelli di 20/24 anni. Solo così costruisci un futuro.
Tanto la generazione di mezzo non esiste, o se c’è è stata spazzata via dalla new wave che ben conosciamo. Noi ne abbiamo pochi? Quei pochi inseriamoli. Ma questa impostazione andava fatta già un anno fa, individuando i soggetti e renderli responsabili.
Fortunato, ma non era degno di partecipare a Tokyo?

In Belgio ne portiamo 8, vediamo chi chiama


Fiandre
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Oggi potrebbe provarci?


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robot1
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Lambohbk ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 0:12
beppesaronni ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 14:24 rAGAZZI DAI, siamo seri.
Nel 2016 il padrone dei GT era Chris Froome, con al seguito Contador e Quintana.
Nelle classiche spadroneggiavano Gilbert e Peter Sagan.
La nazionale di basket faceva schifo.
A Wimbledon facevamo festa se qualcuno passava il primo turno.
La nazionale di calcio era come quella di basket.
Larissa Iapichino era la bambina ricciolosa che mangiava la cioccolata.
Cioccolata che aveva già smesso di mangiare Alex Shwartzer.
Benedetta Pilato aveva 11 anni.
Renzi aveva il 42%
Si poteva dire tranquillamente negro di merda e frocio del cazzo.
Il mondo è radicalmente cambiato.
Fatevene una ragione
Tu non avevi ancora il tatuaggio Insbruck :bll:
Ma era nella mia firma per il pronostico del giro 2013 in cui Wiggins doveva spiegare ciclismo a Nibali :hammer:


Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Fiandre ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 7:55 Oggi potrebbe provarci?
Sia oggi che domani deve lanciare qualche segnale.

Dubito che vinca una tappa ma in fuga deve esserci.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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mattia_95 ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 8:45
Fiandre ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 7:55 Oggi potrebbe provarci?
Sia oggi che domani deve lanciare qualche segnale.

Dubito che vinca una tappa ma in fuga deve esserci.
meglio domenica..


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Vincenzo Nibali 2021

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robot1 ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 8:44
Lambohbk ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 0:12
beppesaronni ha scritto: giovedì 8 luglio 2021, 14:24 rAGAZZI DAI, siamo seri.
Nel 2016 il padrone dei GT era Chris Froome, con al seguito Contador e Quintana.
Nelle classiche spadroneggiavano Gilbert e Peter Sagan.
La nazionale di basket faceva schifo.
A Wimbledon facevamo festa se qualcuno passava il primo turno.
La nazionale di calcio era come quella di basket.
Larissa Iapichino era la bambina ricciolosa che mangiava la cioccolata.
Cioccolata che aveva già smesso di mangiare Alex Shwartzer.
Benedetta Pilato aveva 11 anni.
Renzi aveva il 42%
Si poteva dire tranquillamente negro di merda e frocio del cazzo.
Il mondo è radicalmente cambiato.
Fatevene una ragione
Tu non avevi ancora il tatuaggio Insbruck :bll:
Ma era nella mia firma per il pronostico del giro 2013 in cui Wiggins doveva spiegare ciclismo a Nibali :hammer:
letteralmente "doveva spezzare le reni" a Nibali


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Reddo ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 9:51
mattia_95 ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 8:45
Fiandre ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 7:55 Oggi potrebbe provarci?
Sia oggi che domani deve lanciare qualche segnale.

Dubito che vinca una tappa ma in fuga deve esserci.
meglio domenica..
Il percorso giusto è quello di domenica. Pare fatto apposta


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Re: Vincenzo Nibali 2021

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 10:11
Reddo ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 9:51
mattia_95 ha scritto: sabato 10 luglio 2021, 8:45

Sia oggi che domani deve lanciare qualche segnale.

Dubito che vinca una tappa ma in fuga deve esserci.
meglio domenica..
Il percorso giusto è quello di domenica. Pare fatto apposta
Vero, ma secondo me cercherà la fuga anche oggi


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