Tokyo 2020 - Prova in linea maschile Elite - 234 km

[Scattista]

In questa battaglia per portare Sonny alle olimpiadi oggi si è schierato anche Cipollini, ulteriore motivo per cui credo che la scelta di Cassani sia corretta

[Bike65]

In questa battaglia per portare Sonny alle olimpiadi oggi si è schierato anche Cipollini, ulteriore motivo per cui credo che la scelta di Cassani sia corretta

Cattaneo Colbrelli Aleotti
Incominciano ad essere un po’ troppi…

[jan80]

In questa battaglia per portare Sonny alle olimpiadi oggi si è schierato anche Cipollini, ulteriore motivo per cui credo che la scelta di Cassani sia corretta

ma Cipollini non era quello che 20 giorni fa' diceva che bisognava portare Nibali assolutamente

[TIC]

Cominciano ad apparire le quote dei favoriti

Wout Van Aert 5.50 5.50
Tadej Pogacar 6.00 6.00
Remco Evenepoel 8.00 8.00
Primož Roglic 11.00 11.00
Richard Carapaz 15.00 15.00
Michal Kwiatkowski 17.00 17.00
Gianni Moscon 21.00 21.00
Joao Almeida (Por) 23.00 23.00
Alejandro Valverde 26.00 26.00
Max Schachmann (Ger) 26.00 26.00
Patrick Konard (Aus) 26.00 26.00
Sergio Higuita 26.00 26.00

https://www.nicerodds.co.uk/olympics-cy ... -road-race

[Scattista]

Cassani, che scemo non è, userà Nibali come specchio per le allodole.

[team opc]

Colbrelli intanto l'altro giorno è stato l'unico a tenere Gaudu, che il giorno dopo è arrivato appena dietro ai magnifici 3...

[pietro]

Colbrelli intanto l'altro giorno è stato l'unico a tenere Gaudu, che il giorno dopo è arrivato appena dietro ai magnifici 3...

Vabbe dai mica era la stessa ascesa. Molto più adatta a Colbrelli che a Gaudu

[Tranchée d'Arenberg]

In questa battaglia per portare Sonny alle olimpiadi oggi si è schierato anche Cipollini, ulteriore motivo per cui credo che la scelta di Cassani sia corretta

[marco_graz]

Ma non le assegniamo gia' a Pogi queste Olimpiadi?

Per me batterlo sara' impossibile. Con Wout secondo, si lotta dal terzo in giu...

[el_condor]

Ma non le assegniamo gia' a Pogi queste Olimpiadi?

Per me batterlo sara' impossibile. Con Wout secondo, si lotta dal terzo in giu...

Non è piu' il Pogacar delle Alpi...A Tokyo poi ci saranno altri concorrenti..

[team opc]

Colbrelli intanto l'altro giorno è stato l'unico a tenere Gaudu, che il giorno dopo è arrivato appena dietro ai magnifici 3...

Vabbe dai mica era la stessa ascesa. Molto più adatta a Colbrelli che a Gaudu

In 3 settimane siamo passati dal Colbrelli che non sa tenere i migliori nemmeno sui 2 km del mur de Bretagne, al Colbrelli che il Portet d'ASper è piu adatto a lui che a Gaudu...

[ciclistapazzo]

Ma non le assegniamo gia' a Pogi queste Olimpiadi?

Per me batterlo sara' impossibile. Con Wout secondo, si lotta dal terzo in giu...

Non è piu' il Pogacar delle Alpi...A Tokyo poi ci saranno altri concorrenti..

Già sui Pirenei ha vinto solo 2 volte, che crisi nera

[cassius]

Ma non le assegniamo gia' a Pogi queste Olimpiadi?

Per me batterlo sara' impossibile. Con Wout secondo, si lotta dal terzo in giu...

Non è piu' il Pogacar delle Alpi...A Tokyo poi ci saranno altri concorrenti..

fattori pesanti che giocano contro Pogacar campione/medagliato olimpico, a prescindere dal fatto che la condizione sia stabile o in calo:
1) come per tutti quelli che completano il Tour, la scelta demenziale di piazzare un'Olimpiade per scalatori a 6 gg scarsi dagli Champs Elysees.
2) vittoria del Tour = impegni e festeggiamenti, partenza lunedì mattina se va bene e in condizioni da Barella (con la B maiuscola mi raccomando).

Se vince o fa medaglia a Tokio, almeno nella prova in linea, è un marziano. Invece, magari nella crono, ci sono più possibilità.

[Walter_White]

Se vince o fa medaglia a Tokio, almeno nella prova in linea, è un marziano. Invece, magari nella crono, ci sono più possibilità.

Niente crono per lui

[Seb]

Cominciano ad apparire le quote dei favoriti

Wout Van Aert 5.50 5.50
Tadej Pogacar 6.00 6.00
Remco Evenepoel 8.00 8.00
Primož Roglic 11.00 11.00
Richard Carapaz 15.00 15.00
Michal Kwiatkowski 17.00 17.00
Gianni Moscon 21.00 21.00
Joao Almeida (Por) 23.00 23.00
Alejandro Valverde 26.00 26.00
Max Schachmann (Ger) 26.00 26.00
Patrick Konard (Aus) 26.00 26.00
Sergio Higuita 26.00 26.00

https://www.nicerodds.co.uk/olympics-cy ... -road-race

E Lutsenko? Secondo me sarà pericolosissimo

[lemond]

Ma non le assegniamo gia' a Pogi queste Olimpiadi?

Per me batterlo sara' impossibile. Con Wout secondo, si lotta dal terzo in giu...

Non è piu' il Pogacar delle Alpi...A Tokyo poi ci saranno altri concorrenti..

Se non ci sono discese, e se Wout gli fa da gregario, per una medaglia "aggiungi un posto a tavola, che c'è un bassino in più". O meglio ancora, se la trasformano in una gara di Biathlon estivo, con le discese rigorosamente fatte *a piedi*. P.S. Se al Tour (sui pirenei) ci fosse stato il Bassino, avrebbe fatto sfracelli e povero Zar!

[lemond]

Ma non le assegniamo gia' a Pogi queste Olimpiadi?

Per me batterlo sara' impossibile. Con Wout secondo, si lotta dal terzo in giu...

Non è piu' il Pogacar delle Alpi...A Tokyo poi ci saranno altri concorrenti..

fattori pesanti che giocano contro Pogacar campione/medagliato olimpico, a prescindere dal fatto che la condizione sia stabile o in calo:
1) come per tutti quelli che completano il Tour, la scelta demenziale di piazzare un'Olimpiade per scalatori a 6 gg scarsi dagli Champs Elysees.
2) vittoria del Tour = impegni e festeggiamenti, partenza lunedì mattina se va bene e in condizioni da Barella (con la B maiuscola mi raccomando).

Se vince o fa medaglia a Tokio, almeno nella prova in linea, è un marziano. Invece, magari nella crono, ci sono più possibilità.

Osservazione intelligente e la stupidità dei giochi ti fa da contraltare! Come mai i dirigenti di qualunque sport capiscono il giusto?

[ilgiulio90]

Ma non le assegniamo gia' a Pogi queste Olimpiadi?

Per me batterlo sara' impossibile. Con Wout secondo, si lotta dal terzo in giu...

Non è piu' il Pogacar delle Alpi...A Tokyo poi ci saranno altri concorrenti..

fattori pesanti che giocano contro Pogacar campione/medagliato olimpico, a prescindere dal fatto che la condizione sia stabile o in calo:
1) come per tutti quelli che completano il Tour, la scelta demenziale di piazzare un'Olimpiade per scalatori a 6 gg scarsi dagli Champs Elysees.
2) vittoria del Tour = impegni e festeggiamenti, partenza lunedì mattina se va bene e in condizioni da Barella (con la B maiuscola mi raccomando).

Se vince o fa medaglia a Tokio, almeno nella prova in linea, è un marziano. Invece, magari nella crono, ci sono più possibilità.

Esattamente, Pogacar arriverà a Tokyo non prima di martedì mattina perchè penso sia impossibile (per festeggiamenti e vari) che riesca a prendere il volo delle 23.30 da Parigi. Se vince, fa qualcosa di fenomenale.
Un WVA già potrebbe essere a Tokyo qualche ora prima, bisogna vedere che volo ha "bloccato": sembra poco ma a quel livello potrebbe anche risultare fondamentale.

Ricordiamoci che per altri sport c'è gente che è già partita o è già là. Remco, ad esempio, è già partito.

[Faciolaro]

Roglic invece come ci arriva? Per il tracciato, l'assenza di Loulou, la stanchezza di Pogacar, il favorito dovrebbe essere lui.

[Luisito84]

In questa battaglia per portare Sonny alle olimpiadi oggi si è schierato anche Cipollini, ulteriore motivo per cui credo che la scelta di Cassani sia corretta

Cattaneo Colbrelli Aleotti
Incominciano ad essere un po’ troppi…

-Cattaneo, Colbrelli, Aleotti, il grammofono...

-No, il grammofono, no

-Un poco pure il grammofono

[pietro]

Colbrelli intanto l'altro giorno è stato l'unico a tenere Gaudu, che il giorno dopo è arrivato appena dietro ai magnifici 3...

Vabbe dai mica era la stessa ascesa. Molto più adatta a Colbrelli che a Gaudu

In 3 settimane siamo passati dal Colbrelli che non sa tenere i migliori nemmeno sui 2 km del mur de Bretagne, al Colbrelli che il Portet d'ASper è piu adatto a lui che a Gaudu...

Non è certo questo che intendo. Colbrelli predersice salite come il Portet d'Aspet rispetto a quelle di ieri, Gaudu il contrario

[Slegar]

Questo è il profilo della cronometro (dal topic dedicato):

Io direi che il favorito sia Ganna

Crono dura comunque

Come scritto sul topic della cronometro olimpica, il percorso si svolge sostanzialmente sulle strade che saranno percorse nella prova su strada tra la fine della discesa del Monte Fuji ed il Mikuni Pass e tra la fine della discesa di quest'ultimo fino al traguardo.

[beppesaronni]

iO ancora devo capire come possa essere WVA il favorito con 6.8km al 10.2% di pendenza media nel finale di cui 4 al 12.......

[ilgiulio90]

iO ancora devo capire come possa essere WVA il favorito con 6.8km al 10.2% di pendenza media nel finale di cui 4 al 12.......

Beh se può resistere Colbrelli, WVA perchè no??
WVA sarà gregario di Remco. La carta WVA verrà giocata solo in caso di gruppetto per la volata ristretta, così han dichiarato i belgi

[pietro]

iO ancora devo capire come possa essere WVA il favorito con 6.8km al 10.2% di pendenza media nel finale di cui 4 al 12.......

Beh se può resistere Colbrelli, WVA perchè no??
WVA sarà gregario di Remco. La carta WVA verrà giocata solo in caso di gruppetto per la volata ristretta, così han dichiarato i belgi

Gregario no. Si divideranno i gradi di capitano. Poi, una volta in cima al Mikuni, decideranno cosa fare

[Walter_White]

iO ancora devo capire come possa essere WVA il favorito con 6.8km al 10.2% di pendenza media nel finale di cui 4 al 12.......

Beh se può resistere Colbrelli, WVA perchè no??
WVA sarà gregario di Remco. La carta WVA verrà giocata solo in caso di gruppetto per la volata ristretta, così han dichiarato i belgi

In realtà Remco ha detto che visto il Tour e la condizione con cui ne esce, è più capitano WVA di lui. Anch'io cmq penso che il Mikuni sia veramente troppo duro per lui

[ilgiulio90]

iO ancora devo capire come possa essere WVA il favorito con 6.8km al 10.2% di pendenza media nel finale di cui 4 al 12.......

Beh se può resistere Colbrelli, WVA perchè no??
WVA sarà gregario di Remco. La carta WVA verrà giocata solo in caso di gruppetto per la volata ristretta, così han dichiarato i belgi

In realtà Remco ha detto che visto il Tour e la condizione con cui ne esce, è più capitano WVA di lui. Anch'io cmq penso che il Mikuni sia veramente troppo duro per lui

Qualche giorno fa Remco ha dichiarato che si sente al 100% e vuole vincere la prova in linea.

[TIC]

Noto che tra gli sloveni non c'e' Mohoric. Ci sono Roglic, Poga, Tratnik e Polanc. Ma cosa ha fatto Matej per non essere convocato ? Stessa cosa successe l'anno scorso a Imola. La settimana dopo quasi vinceva la Liegi....
Ce l'avessimo noi un Mohoric....

[nurseryman]

iO ancora devo capire come possa essere WVA il favorito con 6.8km al 10.2% di pendenza media nel finale di cui 4 al 12.......

pensa a quelli che pronosticavano colbrelli

[cassius]

Noto che tra gli sloveni non c'e' Mohoric. Ci sono Roglic, Poga, Tratnik e Polanc. Ma cosa ha fatto Matej per non essere convocato ? Stessa cosa successe l'anno scorso a Imola. La settimana dopo quasi vinceva la Liegi....
Ce l'avessimo noi un Mohoric....

L'unica ratio è quella di avere due gregari puri dato che, con Roglic e Pogacar, sono la nazionale favorita e qualche fuga dovranno tenerla a bada.

[luketaro]

Noto che tra gli sloveni non c'e' Mohoric. Ci sono Roglic, Poga, Tratnik e Polanc. Ma cosa ha fatto Matej per non essere convocato ? Stessa cosa successe l'anno scorso a Imola. La settimana dopo quasi vinceva la Liegi....
Ce l'avessimo noi un Mohoric....

L'unica ratio è quella di avere due gregari puri dato che, con Roglic e Pogacar, sono la nazionale favorita e qualche fuga dovranno tenerla a bada.

Non lo potrebbe fare Mohoric questo gregariato? Al tour lo si è visto varie volte aiutare Colbrelli (per quanto poteva) nei finali in volata, non vedo perché non possa fare il gregario anche in nazionale.
Sarebbe perfetto per il tratto tra il Fuji ed il mikuni ...

[el_condor]

pensa a quelli che pronosticavano colbrelli

su che sito li hai visti ?
Anch'io avrei portato Colbrelli al posto di uno che ha zero possibilità solo perchè ritengo piu' interessante avere il 4 o 5% di possibilità di podio che zero.
Come si fa ad avere la certezza che una fuga che non comprende i grandi scalatori non arrivi ?Sarà poco probabile ma non impossibile..

[robot1]

pensa a quelli che pronosticavano colbrelli

su che sito li hai visti ?
Anch'io avrei portato Colbrelli al posto di uno che ha zero possibilità solo perchè ritengo piu' interessante avere il 4 o 5% di possibilità di podio che zero.
Come si fa ad avere la certezza che una fuga che non comprende i grandi scalatori non arrivi ?Sarà poco probabile ma non impossibile..

E' evidente che Cassani non conosce la matematica, e non sa che 4 o 5 > 0.
Mai pensato di offrirgli qualche lezioncina di riparazione?
Magari, trovandovi assieme, ti spiega un po' di ciclismo.

[el_condor]

[
E' evidente che Cassani non conosce la matematica, e non sa che 4 o 5 > 0.
Mai pensato di offrirgli qualche lezioncina di riparazione?
Magari, trovandovi assieme, ti spiega un po' di ciclismo.

come al solito, si scrive con frasi generiche essendo incapaci di discutere sui fatti.
Cassani come tanti presunti esperti è annebbiato e non legge i dati, ma sogna. Chi in salita viene regolarmente staccato, non solo dai migliori, ed è fermo in volata a Tokyo farà un flop.
Discutere con gente che afferma Mattia Cattaneo essere superiore a Guillaume Martin è tempo perso (eppure lo avevo spiegato chiaramente: Cattaneo a Tignes su salita pedalabile, dopo aver ciucciato le ruote si è avvantaggiato ma sulle salite dure ciucciare le ruote serve a ben poco da qua le scadenti prestazioni di Mattia nelle tappe successive).
Dopo Tokyo mi aspetto le dimissioni di Cassani.

[Slegar]

Parte oggi la nazionale italiana su strada:
https://www.coni.it/it/news/18383-cicli ... board.html

Pubblicato anche l'ordine delle ammiraglie; l'Italia sarà in seconda posizione dietro al Belgio (vantaggio non indifferente, vista anche l'assenza delle radioline):
https://www.uci.org/docs/default-source ... rorder.pdf

[ciclistapazzo]

Ma a parte le dichiarazioni (che poi cosa deve dire, ovvio che deve parlare bene degli italiani) perché dovrebbero mandare via Cassani? Mi spiegate quali ciclisti così vincenti nelle classiche o nei più importanti GT farebbero cattivi risultati solo in nazionale? Non abbiamo gente che vinca tappe al tour, anche nelle classiche non abbiamo prime linee e vi stupite se non vinciamo i mondiali o le olimpiadi? Ma è già tanto se vinciamo gli europei e i mondiali a crono. Peraltro Cassani ha il merito di aver collaborato a riportare in Italia eventi under 23 internazionali, con i migliori giovani, e di aver spinto gli atleti italiani a dedicarsi maggiormente alla crono.

[Vn92]

Ma a parte le dichiarazioni (che poi cosa deve dire, ovvio che deve parlare bene degli italiani) perché dovrebbero mandare via Cassani?

Perchè ha portato Nibali e a "molti" italiani la cosa non va giù. E non gli sarebbe andata giù neanche se Nibali avesse appena vinto il TdF

[Leonardo Civitella]

Ma a parte le dichiarazioni (che poi cosa deve dire, ovvio che deve parlare bene degli italiani) perché dovrebbero mandare via Cassani? Mi spiegate quali ciclisti così vincenti nelle classiche o nei più importanti GT farebbero cattivi risultati solo in nazionale? Non abbiamo gente che vinca tappe al tour, anche nelle classiche non abbiamo prime linee e vi stupite se non vinciamo i mondiali o le olimpiadi? Ma è già tanto se vinciamo gli europei e i mondiali a crono. Peraltro Cassani ha il merito di aver collaborato a riportare in Italia eventi under 23 internazionali, con i migliori giovani, e di aver spinto gli atleti italiani a dedicarsi maggiormente alla crono.

Perché si sistemerà al posto di MV.
Oppure diventerà il novello Mastrota, lascio a voi qualsiasi tipo di riflessione

[nino58]

Ma a parte le dichiarazioni (che poi cosa deve dire, ovvio che deve parlare bene degli italiani) perché dovrebbero mandare via Cassani?

Perchè ha portato Nibali e a "molti" italiani la cosa non va giù. E non gli sarebbe andata giù neanche se Nibali avesse appena vinto il TdF

[Lambohbk]

Contenti tutti ora?

[Bike65]

Contenti tutti ora?

Ma! Cattaneo non c’è?

[el_condor]

Perchè ha portato Nibali e a "molti" italiani la cosa non va giù. E non gli sarebbe andata giù neanche se Nibali avesse appena vinto il TdF

quello che a molti non va giu' è che non si rispettino i valori e il merito. Il Nibali 2021 non ha mai fornito prestazioni di eccellenza.Per me sarebbe stato piu' giusto portare perfino il criticatissimo Ulissi (e non mi tirate in ballo il curriculum, si porta a Tokyo uno che nelle olimpiadi ha due ritiri e un 101esimo posto e in tutti i mondiali, escluso Firenze, all'ultimo giro è sempre stato staccato dai migliori).
Comunque la frittata è fatta, speriamo che la cantonata non l'abbia presa Cassani ma il sottoscritto e gli altri scettici (definiti impropriamente " odiatori di Nibali").

[el_condor]

a che ora si correrà la prova su strada ? Si ha un'idea del clima ?
grazie.

[Walter_White]

a che ora si correrà la prova su strada ? Si ha un'idea del clima ?
grazie.

Via alle 4 del mattino ora italiana, fine verso le 11. Probabilmente sarà caldo e molto umido

[herbie]

Questo è il profilo della cronometro (dal topic dedicato):

Io direi che il favorito sia Ganna

Crono dura comunque

Come scritto sul topic della cronometro olimpica, il percorso si svolge sostanzialmente sulle strade che saranno percorse nella prova su strada tra la fine della discesa del Monte Fuji ed il Mikuni Pass e tra la fine della discesa di quest'ultimo fino al traguardo.

dopo il Mikuni Pass c'è pure un circuito siffatto? pensavo fosse simil-Rio....mumble mumble....sono falsopiani eh, ma comunque tirano e per un fuggitivo non è facile: duro duro considerando che in Giappone in questa stagione di solito c'è un'afa micidiale.

[Tranchée d'Arenberg]

Questo è il profilo della cronometro (dal topic dedicato):

Io direi che il favorito sia Ganna

Crono dura comunque

Come scritto sul topic della cronometro olimpica, il percorso si svolge sostanzialmente sulle strade che saranno percorse nella prova su strada tra la fine della discesa del Monte Fuji ed il Mikuni Pass e tra la fine della discesa di quest'ultimo fino al traguardo.

dopo il Mikuni Pass c'è pure un circuito siffatto? pensavo fosse simil-Rio....mumble mumble....sono falsopiani eh, ma comunque tirano e per un fuggitivo non è facile: duro duro considerando che in Giappone in questa stagione di solito c'è un'afa micidiale.

ma questo è il percorso della crono, non quello in linea.

[Slegar]

Ma le strade sono le stesse.

[Tranchée d'Arenberg]

Ma le strade sono le stesse.

Beh, non proprio...herbie chiedeva se dopo il Mikuni c'era questo tratto di saliscendi, ma non è lo stesso. Guardiamo le altimetrie: il Mikuni, che si affronta nella corsa in linea, ha un'altitudine di 1171 m, poi c'è un brevissimo tratto di discesa, falsopiano a 1000 m s.l.m., poi altro breve tratto di salita fino ai 1111 m del Kagosaka Pass. Quind una lunga discesa e l'ultimo tratto che porta al Fuji Speedway. Nella crono, benchè ci siano tanti saliscendi, non si superano mai i 676 m s.l.m.. Solo gli ultimissi km, che conducuno al circuito, sono in comune.

[Patate]

Ma le strade sono le stesse.

Beh, non proprio...herbie chiedeva se dopo il Mikuni c'era questo tratto di saliscendi, ma non è lo stesso. Guardiamo le altimetrie: il Mikuni, che si affronta nella corsa in linea, ha un'altitudine di 1171 m, poi c'è un brevissimo tratto di discesa, falsopiano a 1000 m s.l.m., poi altro breve tratto di salita fino ai 1111 m del Kagosaka Pass. Quind una lunga discesa e l'ultimo tratto che porta al Fuji Speedway. Nella crono, benchè ci siano tanti saliscendi, non si superano mai i 676 m s.l.m.. Solo gli ultimissi km, che conducuno al circuito, sono in comune.

Se non sbaglio (i circuiti sono intricati ed è facile confondersi) il finale della prova in linea è uguale agli ultimi 12 km circa della crono, ed il circuito completo viene fatto (più o meno) una volta e mezzo tra Fuji e Mikuni

[el_condor]

Via alle 4 del mattino ora italiana, fine verso le 11. Probabilmente sarà caldo e molto umido

grazie mille...