Vuelta a España 2021 - 18a tappa: Salas - Altu d’El Gamoniteiru

[Bike65]

Nella seconda salita più dura di Spagna?
Nella fuga ci serve un Kuss, che è in classifica.
Domani si fa ancora classifica, Roglic inevitabilmente dovrà difendersi.

Prenderà 10 minuti e addio vuelta

[Duccio25]

Quando si parla di attacchi, bisogna sempre valutare CHI ha da perdere COSA.
Bernal ieri ha attaccato perchè non aveva nulla da perdere.
Per lui arrivare quinto o quarto o settimo è uguale.
I Movistar non attaccheranno perchè non hanno nessun motivo per farlo. Sono secondo e terzo. In nessun mondo (tranne cadute ovviamente) possono migliorare la classifica.
Ma non dite che non ci hanno provato nei giorni scorsi, a turno una volta MAL una volta MAS hanno fatto lo scattino ... semplicemente si sono accorti che Roglic è troppo + forte e si "accontentano" (che poi è un bell'accontentare) di secondo e terzo.
Ma cosa dovrebbero fare, lanciare MAL all'attacco a 60km dal traguardo ma per chi, che tanto Kus va forte come lui?
Di Froome non ce ne sono in giro, mettetevela via, l'attacco di Bernal ieri era per il podio, mica per ribaltare chissache

Fin qui ci siamo, né Mas né Lopez ieri ne avevano per andare dietro a Bernal, altrimenti ci sarebbero andati.
Però due tirate ogni tanto in sostegno ai Bahrein potevano darle, visto che non era proprio scontato che a Bernal si sarebbe spenta la luce, e in caso contrario uno dei due sarebbe sceso dal podio

[beppesaronni]

Quando si parla di attacchi, bisogna sempre valutare CHI ha da perdere COSA.
Bernal ieri ha attaccato perchè non aveva nulla da perdere.
Per lui arrivare quinto o quarto o settimo è uguale.
I Movistar non attaccheranno perchè non hanno nessun motivo per farlo. Sono secondo e terzo. In nessun mondo (tranne cadute ovviamente) possono migliorare la classifica.
Ma non dite che non ci hanno provato nei giorni scorsi, a turno una volta MAL una volta MAS hanno fatto lo scattino ... semplicemente si sono accorti che Roglic è troppo + forte e si "accontentano" (che poi è un bell'accontentare) di secondo e terzo.
Ma cosa dovrebbero fare, lanciare MAL all'attacco a 60km dal traguardo ma per chi, che tanto Kus va forte come lui?
Di Froome non ce ne sono in giro, mettetevela via, l'attacco di Bernal ieri era per il podio, mica per ribaltare chissache

Fin qui ci siamo, né Mas né Lopez ieri ne avevano per andare dietro a Bernal, altrimenti ci sarebbero andati.
Però due tirate ogni tanto in sostegno ai Bahrein potevano darle, visto che non era proprio scontato che a Bernal si sarebbe spenta la luce, e in caso contrario uno dei due sarebbe sceso dal podio

Credo che i corridori (e le ammiraglie) facciano ancora + calcoli di quelli che facciamo noi.
Penso che abbiano valutato che avessero perso qualcosa ieri, li avrebbero ripresi con gli interessi oggi.
Mi stupirei davvero tanto se oggi Bernal arrivasse su con i movistar, ma siccome siete voi i competenti, aspetto a scriverlo

[Patate]

Interessante paragone tra Gamoniteiru, Mortirolo e Finestre

[Bike65]

I valori si sono visti ieri, chi ha perso ieri perde anche oggi.
Roglic non vorrà esagerare e curerà Mas, se Egan ne avrà potrà vincere la tappa
Al netto di cadute e problemi vari

[Luca90]

Quando si parla di attacchi, bisogna sempre valutare CHI ha da perdere COSA.
Bernal ieri ha attaccato perchè non aveva nulla da perdere.
Per lui arrivare quinto o quarto o settimo è uguale.
I Movistar non attaccheranno perchè non hanno nessun motivo per farlo. Sono secondo e terzo. In nessun mondo (tranne cadute ovviamente) possono migliorare la classifica.
Ma non dite che non ci hanno provato nei giorni scorsi, a turno una volta MAL una volta MAS hanno fatto lo scattino ... semplicemente si sono accorti che Roglic è troppo + forte e si "accontentano" (che poi è un bell'accontentare) di secondo e terzo.
Ma cosa dovrebbero fare, lanciare MAL all'attacco a 60km dal traguardo ma per chi, che tanto Kus va forte come lui?
Di Froome non ce ne sono in giro, mettetevela via, l'attacco di Bernal ieri era per il podio, mica per ribaltare chissache

Fin qui ci siamo, né Mas né Lopez ieri ne avevano per andare dietro a Bernal, altrimenti ci sarebbero andati.
Però due tirate ogni tanto in sostegno ai Bahrein potevano darle, visto che non era proprio scontato che a Bernal si sarebbe spenta la luce, e in caso contrario uno dei due sarebbe sceso dal podio

Credo che i corridori (e le ammiraglie) facciano ancora + calcoli di quelli che facciamo noi.
Penso che abbiano valutato che avessero perso qualcosa ieri, li avrebbero ripresi con gli interessi oggi.
Mi stupirei davvero tanto se oggi Bernal arrivasse su con i movistar, ma siccome siete voi i competenti, aspetto a scriverlo

Stranamente ti do ragione perché Bernal ieri ha fatto uno sforzo nettamente superiore... Però occhio ai Movistar che hanno fatto il tour e potrebbero non essere così brillanti... mas è anche caduto 2 tappe fa insieme a Ciccone e martin

[Brogno]

Stranamente ti do ragione perché Bernal ieri ha fatto uno sforzo nettamente superiore... Però occhio ai Movistar che hanno fatto il tour e potrebbero non essere così brillanti... mas è anche caduto 2 tappe fa insieme a Ciccone e martin

Mas ha proprio scritto ieri che ha avuto una giornataccia a causa della caduta dell'altro ieri.
Vedremo. Concordo con Bike65, penso che oggi sara' una replica dei valorin in campo ieri, con un Roglic piu conservativo.

[JineteRojo]

Quando si parla di attacchi, bisogna sempre valutare CHI ha da perdere COSA.
Bernal ieri ha attaccato perchè non aveva nulla da perdere.
Per lui arrivare quinto o quarto o settimo è uguale.
I Movistar non attaccheranno perchè non hanno nessun motivo per farlo. Sono secondo e terzo. In nessun mondo (tranne cadute ovviamente) possono migliorare la classifica.
Ma non dite che non ci hanno provato nei giorni scorsi, a turno una volta MAL una volta MAS hanno fatto lo scattino ... semplicemente si sono accorti che Roglic è troppo + forte e si "accontentano" (che poi è un bell'accontentare) di secondo e terzo.
Ma cosa dovrebbero fare, lanciare MAL all'attacco a 60km dal traguardo ma per chi, che tanto Kus va forte come lui?
Di Froome non ce ne sono in giro, mettetevela via, l'attacco di Bernal ieri era per il podio, mica per ribaltare chissache

Secondo me hai ragione a metà. Nel senso che ha attaccato così solo perchè non aveva nulla da perdere (e comunque non sono in tanti che ci provano così, anche non avendo niente da perdere, tipo mas in altri giri) e fin qui ci siamo. Ma non stava attaccando il podio, stava attaccando e basta, avrebbe visto poi come sarebbe andata

[Luca90]

Stranamente ti do ragione perché Bernal ieri ha fatto uno sforzo nettamente superiore... Però occhio ai Movistar che hanno fatto il tour e potrebbero non essere così brillanti... mas è anche caduto 2 tappe fa insieme a Ciccone e martin

Mas ha proprio scritto ieri che ha avuto una giornataccia a causa della caduta dell'altro ieri.
Vedremo. Concordo con Bike65, penso che oggi sara' una replica dei valorin in campo ieri, con un Roglic piu conservativo.

Io mi aspetto una super fuga di 30 persone che cercano di salvare la loro vuelta con una tappa...
Non vedo una squadra tenere chiusa la corsa...

[White Mamba]

Interessante paragone tra Gamoniteiru, Mortirolo e Finestre

molto bello.
sarebbe una cosa interessante da fare su più salite

[Pafer1]

Verona e Van Baarle DNS

[l'Orso]

Verona e Van Baarle DNS

azz, si sa perchè?
eran due che pensavo si inserissero nella fuga di giornata...

[Pafer1]

Verona e Van Baarle DNS

azz, si sa perchè?
eran due che pensavo si inserissero nella fuga di giornata...

Verona presumo per la caduta di ieri, per Van Baarle problemi ad un'anca.

[UribeZubia]

Partita subito una fuga di circa 30-35 corridori, tra i quali anche Nibali e Aru.

Vantaggio dopo una quindicina di km attorno ai 3 minuti.

[Luca90]

Partita subito una fuga di circa 30-35 corridori, tra i quali anche Nibali e Aru.

Vantaggio dopo una quindicina di km attorno ai 3 minuti.

Incredibilmente la maglia a Pois non c'è... bah

[Pafer1]

Campo libero per Majka e Storer per i punti ai GPM.

[Duccio25]

Ma è solo una sensazione mia o il Magro sta diventando sempre più inascoltabile?

[Patate]

molto bello.
sarebbe una cosa interessante da fare su più salite

L'autore, gregariosdelujo, pubblica spesso questo tipo di grafiche. Tra l'altro credo che le salite spagnole le misurino proprio gli autori di persona

[jerrydrake]

Vai Fabietto, un regalo d'addio per Galliano!

[White Mamba]

grazie, ho cominciato subito a seguire l'autore

[HOTDOG]

vabè ma che si pretendeva, che gli uomini di classifica attaccassero in pianura? tanto gran parte dei 32 davanti con tutta la salita che c'è si fermano da soli, e a quelli che non si fermano servono comunque almeno 5 minuti ai piedi dell'ultima salita

[Brogno]

vabè ma che si pretendeva, che gli uomini di classifica attaccassero in pianura? tanto gran parte dei 32 davanti con tutta la salita che c'è si fermano da soli, e a quelli che non si fermano servono comunque almeno 5 minuti ai piedi dell'ultima salita

ma era anche abbastanza scontato, quelli in classifica ieri hanno dato tanto, troppo. Oggi si cerchera penso di centellinare le forze e vedere se qualcuno crolla sull'ultima salita. E ci si rivede venerdi.

[HOTDOG]

se è per quello già sulla Cobertoria credo che qualcosa succede, un po' tutti l'uomo in fuga da far tirare fino ai piedi del Cordal (in pianura, dunque Puccio va benissimo in tal senso ad esempio) lo hanno

[beppesaronni]

Quando si parla di attacchi, bisogna sempre valutare CHI ha da perdere COSA.
Bernal ieri ha attaccato perchè non aveva nulla da perdere.
Per lui arrivare quinto o quarto o settimo è uguale.
I Movistar non attaccheranno perchè non hanno nessun motivo per farlo. Sono secondo e terzo. In nessun mondo (tranne cadute ovviamente) possono migliorare la classifica.
Ma non dite che non ci hanno provato nei giorni scorsi, a turno una volta MAL una volta MAS hanno fatto lo scattino ... semplicemente si sono accorti che Roglic è troppo + forte e si "accontentano" (che poi è un bell'accontentare) di secondo e terzo.
Ma cosa dovrebbero fare, lanciare MAL all'attacco a 60km dal traguardo ma per chi, che tanto Kus va forte come lui?
Di Froome non ce ne sono in giro, mettetevela via, l'attacco di Bernal ieri era per il podio, mica per ribaltare chissache

Secondo me hai ragione a metà. Nel senso che ha attaccato così solo perchè non aveva nulla da perdere (e comunque non sono in tanti che ci provano così, anche non avendo niente da perdere, tipo mas in altri giri) e fin qui ci siamo. Ma non stava attaccando il podio, stava attaccando e basta, avrebbe visto poi come sarebbe andata

E' tutto relativo.
Per il Mas che abbiamo conosciuto fino a 20 giorni fa, un quinto posto in un GT era oro che colava e per questo non l'hai mai visto all'attacco quando si è trovato in quelle situazioni.
Per Bernal è diverso.
Bernal ha uno status che di un quinto posto ad una vuelta non sa che farsene.
Ora, ammesso e non concesso che Mas chiuda la vuelta al secondo posto, vedrai che l'anno prossimo, dovesse trovarsi in una posizione di rincalzo, attaccherà.

[Luca90]

Quando si parla di attacchi, bisogna sempre valutare CHI ha da perdere COSA.
Bernal ieri ha attaccato perchè non aveva nulla da perdere.
Per lui arrivare quinto o quarto o settimo è uguale.
I Movistar non attaccheranno perchè non hanno nessun motivo per farlo. Sono secondo e terzo. In nessun mondo (tranne cadute ovviamente) possono migliorare la classifica.
Ma non dite che non ci hanno provato nei giorni scorsi, a turno una volta MAL una volta MAS hanno fatto lo scattino ... semplicemente si sono accorti che Roglic è troppo + forte e si "accontentano" (che poi è un bell'accontentare) di secondo e terzo.
Ma cosa dovrebbero fare, lanciare MAL all'attacco a 60km dal traguardo ma per chi, che tanto Kus va forte come lui?
Di Froome non ce ne sono in giro, mettetevela via, l'attacco di Bernal ieri era per il podio, mica per ribaltare chissache

Secondo me hai ragione a metà. Nel senso che ha attaccato così solo perchè non aveva nulla da perdere (e comunque non sono in tanti che ci provano così, anche non avendo niente da perdere, tipo mas in altri giri) e fin qui ci siamo. Ma non stava attaccando il podio, stava attaccando e basta, avrebbe visto poi come sarebbe andata

E' tutto relativo.
Per il Mas che abbiamo conosciuto fino a 20 giorni fa, un quinto posto in un GT era oro che colava e per questo non l'hai mai visto all'attacco quando si è trovato in quelle situazioni.
Per Bernal è diverso.
Bernal ha uno status che di un quinto posto ad una vuelta non sa che farsene.
Ora, ammesso e non concesso che Mas chiuda la vuelta al secondo posto, vedrai che l'anno prossimo, dovesse trovarsi in una posizione di rincalzo, attaccherà.

Mas è già arrivato 2 alla Vuelta...

[White Mamba]

ahahahah

[Luca90]

G. Martin ultima posizione del gruppo già in questa prima salita...

[fmannu]

Ultima possibilità per i movistar. Attenzione a Enric Mas che ha comunque una grande gamba e oggi proverà a vincerla!

[pereiro2982]

ma la barhein perche tira nel gruppo?
per caruso?
bardet si è staccato sulla prima salita?
bernal non sta bene?

[Patate]

ma la barhein perche tira nel gruppo?
per caruso?
bardet si è staccato sulla prima salita?
bernal non sta bene?

Haig è a 30 secondi dal podio

[Deadnature]

ma la barhein perche tira nel gruppo?
per caruso?
bardet si è staccato sulla prima salita?
bernal non sta bene?

Haig è a 30 secondi dal podio

Sono anche in testa alla classifica a squadre, e la Jumbo (seconda) ha in fuga Bouwman.

[TheArchitect99]

La Bahrain con lo squadrone che ha non può non provarci, Jack Haig é a un passo dal podio.

[Duccio25]

Ma davvero Gregorio pensa che la Bahrein tiri per la tappa con Caruso?

[dolciu88]

La Bahrein tira xkè haig è a un passo dal podio e mader con un eventuale crollo di bernal prenderebbe la maglia bianca

[aitutaki1]

Su ESPN dissertazione su : El Landismo, es un filosofia , una illusion
mancavano giusto gli aventura come soundtrack
con questo vantaggio la fuga è spacciata almeno di minimo raddoppiare il distacco prima del cordal

[Brogno]

La Bahrain con lo squadrone che ha non può non provarci, Jack Haig é a un passo dal podio.

Si però non mi pare che Haig sia superiore in salita a quelli che gli sono avanti..anzi..quindi perché tirare? Rischia di essere un favore a quelli che stanno meglio. Penso sia per il discorso della classifica a squadre.

[TheArchitect99]

La Bahrain con lo squadrone che ha non può non provarci, Jack Haig é a un passo dal podio.

Si però non mi pare che Haig sia superiore in salita a quelli che gli sono avanti..anzi..quindi perché tirare? Rischia di essere un favore a quelli che stanno meglio. Penso sia per il discorso della classifica a squadre.

Beh può impostare un ritmo a lui favorevole per tutta la tappa in modo da arrivare(in teoria) meglio degli altri all'ultima salita, il suo obiettivo deve essere staccare Lopez oggi e magari mettere a distanza di sicurezza Bernal.

[l'Orso]

La Bahrain con lo squadrone che ha non può non provarci, Jack Haig é a un passo dal podio.

Si però non mi pare che Haig sia superiore in salita a quelli che gli sono avanti..anzi..quindi perché tirare? Rischia di essere un favore a quelli che stanno meglio. Penso sia per il discorso della classifica a squadre.

concordo.
Probabilmente non sono riusciti a metter nessuno nella fuga (o non si sono accorti che ci si era infilato anche uno della Jumbo) e per non compromettere troppo la classifica son costretti a tenere la fuga a tiro.
Io mi immaginavo mandassero in fuga almeno Caruso, oltretutto sembrava volesse provare a lottare per la classifica GPM, oggi era una bella occasione per far punti. Invece son li che tirano il gruppo come se volessero vincere la tappa...

Poi magari ci stupiranno con un finale scoppiettante, ma temo (per loro) che a fine tappa pagheranno dazio sia per la classifica a squadre che per quella individuale.

[l'Orso]

Verona e Van Baarle DNS

azz, si sa perchè?
eran due che pensavo si inserissero nella fuga di giornata...

Verona presumo per la caduta di ieri, per Van Baarle problemi ad un'anca.

grazie

[Lopi90]

Ma con la crono finale, siamo sicuri sia Haig a dover attaccare Lopez e non vice versa?

[dietzen]

Secondo me hai ragione a metà. Nel senso che ha attaccato così solo perchè non aveva nulla da perdere (e comunque non sono in tanti che ci provano così, anche non avendo niente da perdere, tipo mas in altri giri) e fin qui ci siamo. Ma non stava attaccando il podio, stava attaccando e basta, avrebbe visto poi come sarebbe andata

E' tutto relativo.
Per il Mas che abbiamo conosciuto fino a 20 giorni fa, un quinto posto in un GT era oro che colava e per questo non l'hai mai visto all'attacco quando si è trovato in quelle situazioni.
Per Bernal è diverso.
Bernal ha uno status che di un quinto posto ad una vuelta non sa che farsene.
Ora, ammesso e non concesso che Mas chiuda la vuelta al secondo posto, vedrai che l'anno prossimo, dovesse trovarsi in una posizione di rincalzo, attaccherà.

Mas è già arrivato 2 alla Vuelta...

però non è sbagliato quello che dice beppe su mas.
arrivò secondo da giovane promessa quando non se lo aspettava nessuno, sono passati tre anni dove ha ottenuto anche buoni piazzamenti, però da un altro podio è sempre stato lontano. nel frattempo è diventato leader dell'unica squadra WT spagnola, ha una pressione enorme di media e appassionati che lo attendono come il nuovo rappresentante spagnolo per i grandi giri... questo secondo posto se ci riesce se lo tiene stretto.

[Luca90]

E' tutto relativo.
Per il Mas che abbiamo conosciuto fino a 20 giorni fa, un quinto posto in un GT era oro che colava e per questo non l'hai mai visto all'attacco quando si è trovato in quelle situazioni.
Per Bernal è diverso.
Bernal ha uno status che di un quinto posto ad una vuelta non sa che farsene.
Ora, ammesso e non concesso che Mas chiuda la vuelta al secondo posto, vedrai che l'anno prossimo, dovesse trovarsi in una posizione di rincalzo, attaccherà.

Mas è già arrivato 2 alla Vuelta...

però non è sbagliato quello che dice beppe su mas.
arrivò secondo da giovane promessa quando non se lo aspettava nessuno, sono passati tre anni dove ha ottenuto anche buoni piazzamenti, però da un altro podio è sempre stato lontano. nel frattempo è diventato leader dell'unica squadra WT spagnola, ha una pressione enorme di media e appassionati che lo attendono come il nuovo rappresentante spagnolo per i grandi giri... questo secondo posto se ci riesce se lo tiene stretto.

Il magro sta dicendo che è troppo succube di roglic

[Brogno]

Mas è già arrivato 2 alla Vuelta...

però non è sbagliato quello che dice beppe su mas.
arrivò secondo da giovane promessa quando non se lo aspettava nessuno, sono passati tre anni dove ha ottenuto anche buoni piazzamenti, però da un altro podio è sempre stato lontano. nel frattempo è diventato leader dell'unica squadra WT spagnola, ha una pressione enorme di media e appassionati che lo attendono come il nuovo rappresentante spagnolo per i grandi giri... questo secondo posto se ci riesce se lo tiene stretto.

Il magro sta dicendo che è troppo succube di roglic

Le sue gambe semmai lo sono..

[dietzen]

però non è sbagliato quello che dice beppe su mas.
arrivò secondo da giovane promessa quando non se lo aspettava nessuno, sono passati tre anni dove ha ottenuto anche buoni piazzamenti, però da un altro podio è sempre stato lontano. nel frattempo è diventato leader dell'unica squadra WT spagnola, ha una pressione enorme di media e appassionati che lo attendono come il nuovo rappresentante spagnolo per i grandi giri... questo secondo posto se ci riesce se lo tiene stretto.

Il magro sta dicendo che è troppo succube di roglic

Le sue gambe semmai lo sono..

eh infatti, puoi essere pure strasicuro delle tue possibilità, ma poi se altri vanno più forte non ci sta molto da fare.

comunque credo che mas, banalmente, non sia della categoria dei roglic, bernal, pogacar... magari in carriera una grande giro gli potrebbe pure capitare di vincerlo, ma la maggior parte delle volte lotterà per il piazzamento (che intendiamoci, non è poco)

[Duccio25]

Mas è già arrivato 2 alla Vuelta...

però non è sbagliato quello che dice beppe su mas.
arrivò secondo da giovane promessa quando non se lo aspettava nessuno, sono passati tre anni dove ha ottenuto anche buoni piazzamenti, però da un altro podio è sempre stato lontano. nel frattempo è diventato leader dell'unica squadra WT spagnola, ha una pressione enorme di media e appassionati che lo attendono come il nuovo rappresentante spagnolo per i grandi giri... questo secondo posto se ci riesce se lo tiene stretto.

Il magro sta dicendo che è troppo succube di roglic

Il Magro pensa anche che Storer arrivi....

[beppesaronni]

Il magro sta dicendo che è troppo succube di roglic

Le sue gambe semmai lo sono..

eh infatti, puoi essere pure strasicuro delle tue possibilità, ma poi se altri vanno più forte non ci sta molto da fare.

comunque credo che mas, banalmente, non sia della categoria dei roglic, bernal, pogacar... magari in carriera una grande giro gli potrebbe pure capitare di vincerlo, ma la maggior parte delle volte lotterà per il piazzamento (che intendiamoci, non è poco)

Hai perfettamente ragione.
Non è nella categoria dei Roglic e Pogacar.
Ma è nella categoria dei Bernal, Yates, Landa, Carapaz, MAL, Vinsegard ecc.
A volte un ciccinino sopra ... altre un ciccinino sotto

[barrylyndon]

Mas e' dietro a Bernal e Carapaz..non bestemmiamo, ti prego

[udra]

Mi fanno male gli occhi, mi viene da piangere anzi.
Non si possono leggere certe cose.

[Luca90]

Mas e' dietro a Bernal e Carapaz..non bestemmiamo, ti prego

Mas ha vinto un tour 2 giri e una Olimpiade...

[beppesaronni]

Mas e' dietro a Bernal e Carapaz..non bestemmiamo, ti prego

C'è meno distanza tra Mas e Bernal (e Carapaz) che tra Bernal (e Carapaz) e Pogacar