grazie, mi sto riportando in pari. Querelle interessante, comunque. Certamente è una trasferta lunga dalla Vallee, ma sembrerebbe dunque più probabile la seconda ipotesi. Essendo dopo il giorno di riposo, effettivamente un paio d'ore in più o in meno di trasferimento non cambiano gran che , però.lucks83 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 19:41Ciao Herbie.herbie ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 19:33ah ok quindi della Valsabbia si farebbe solo il fondovalle in partenza salendo leggermente da Salò.Pino_82 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 19:15 Il giornale di Brescia ha riportato che tra la valsabbia e la Valtellina si proporrà una delle tappe decisive della corsa.
Ha citato il Crocedomini da Bagolino, e seguendo il Mortirolo da Monno, con Tirano e Campomoro sul Bernina candidate ad ospitare l'arrivo.
Saló dovrebbe avere la partenza.
Però ancora mi è oscura la querelle riguardante la Vallee e la Valsabbia...
La querelle tra Vallee e Valsabbia sarebbe per il posizionamento della tappa che partirebbe da Salò all'interno del disegno del Giro.
Pino sosteneva che sarebbe la ventesima.
Nibali la 16 esima, quella dopo il riposo e relativo trasferimento dalla valle d'aosta.
Giro d'Italia 2022
Re: Giro d'Italia 2022
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Re: Giro d'Italia 2022
Faccio i miei sentiti complimenti e ringraziamenti a quelli che hanno ancora la forza di ribadire che non bisogna speculare su tutte le possibili salite dell'arco alpino perché poi veniamo usati come fonti dai giornali, io ho esaurito le energie da mesi
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Re: Giro d'Italia 2022
06-mag 1 BUDAPEST - ???
07-mag 2 Ungheria
08-mag 3 Ungheria
09-mag riposo
10-mag 4 ??? - Etna
11-mag 5 ??? - Taormina
12-mag 6 ??? - Scalea
13-mag 7 Diamante - Potenza
14-mag 8 Potenza - Monte di Procida
15-mag 9 Torre del Greco o Isernia - Mammarosa
16-mag riposo
17-mag 10 Pescara - Jesi
18-mag 11 Santarcangelo di Romagna - Reggio Emilia
19-mag 12 Parma - Genova
20-mag 13 Liguria - piemonte fauniera
21-mag 14 Santena - ???
22-mag 15 Rivarolo Canavese - Cogne
23-mag riposo
24-mag 16 salo-aprica
25-mag 17- Trentino AA
26-mag 18 ??? - Martellago
27-mag 19 Lignano - Valli del Natisone(Castelmonte)
28-mag 20 ??? - Marmolada
29-mag 21 Verona - Verona ITT
eravamo rimasti con questo scheletro
07-mag 2 Ungheria
08-mag 3 Ungheria
09-mag riposo
10-mag 4 ??? - Etna
11-mag 5 ??? - Taormina
12-mag 6 ??? - Scalea
13-mag 7 Diamante - Potenza
14-mag 8 Potenza - Monte di Procida
15-mag 9 Torre del Greco o Isernia - Mammarosa
16-mag riposo
17-mag 10 Pescara - Jesi
18-mag 11 Santarcangelo di Romagna - Reggio Emilia
19-mag 12 Parma - Genova
20-mag 13 Liguria - piemonte fauniera
21-mag 14 Santena - ???
22-mag 15 Rivarolo Canavese - Cogne
23-mag riposo
24-mag 16 salo-aprica
25-mag 17- Trentino AA
26-mag 18 ??? - Martellago
27-mag 19 Lignano - Valli del Natisone(Castelmonte)
28-mag 20 ??? - Marmolada
29-mag 21 Verona - Verona ITT
eravamo rimasti con questo scheletro
Re: Giro d'Italia 2022
Cogne - Salò 332 km ossia 90 in più della distanza tra Ravenna e Spilimbergo. Quest'ultima fu una trasferta del Giro d'Italia 2011 senza giorno di riposo in mezzo.
Quest'anno, ammesso che si arrivi domenica 22 maggio a Cogne e si riparta martedì 24 da Salò, ci sarà questo trasferimento con un giorno di riposo in mezzo. Non ci vedo nulla di scandaloso.
Quest'anno, ammesso che si arrivi domenica 22 maggio a Cogne e si riparta martedì 24 da Salò, ci sarà questo trasferimento con un giorno di riposo in mezzo. Non ci vedo nulla di scandaloso.
Re: Giro d'Italia 2022
Vi è stato un avvicendamento, spalare della zella sull'uscente è prassi, purtroppo a volte usuale.
Soprattutto se con il tempo diventa narrativa.
Perché mi sembra chiaro che li la figurina la fa il Giro, messo in mezzo a poco più che una speranza di un singolo utente.
Diciamo assolutismo di cose di poco conto.
Campomoro non ha niente di simile.
Anche perché ripeto, tra le altre cose a me non mi torna niente, e non è neanche forse tra i cinquanta arrivi che cavalcherei, e Tirano con Santa Cristina e Mortirolo sarebbero sempre meglio.
Ci sono stati spesso punti di analogia con l'under 23, e io notavo questo, si è partito da questo, e questo resta.
Può voler dire tutto o niente, ma ci saranno per esperienza di tracciatura vissuta una probabilità più alta che si vada ad un arrivo già fatto dagli under 23, che un altro: il venti per cento, diciamo che circa una salita la condividono ogni anno, e lo facevo notare.
Soprattutto se con il tempo diventa narrativa.
Perché mi sembra chiaro che li la figurina la fa il Giro, messo in mezzo a poco più che una speranza di un singolo utente.
Diciamo assolutismo di cose di poco conto.
Campomoro non ha niente di simile.
Anche perché ripeto, tra le altre cose a me non mi torna niente, e non è neanche forse tra i cinquanta arrivi che cavalcherei, e Tirano con Santa Cristina e Mortirolo sarebbero sempre meglio.
Ci sono stati spesso punti di analogia con l'under 23, e io notavo questo, si è partito da questo, e questo resta.
Può voler dire tutto o niente, ma ci saranno per esperienza di tracciatura vissuta una probabilità più alta che si vada ad un arrivo già fatto dagli under 23, che un altro: il venti per cento, diciamo che circa una salita la condividono ogni anno, e lo facevo notare.
Ultima modifica di Pino_82 il martedì 2 novembre 2021, 20:37, modificato 1 volta in totale.
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Re: Giro d'Italia 2022
cmq l'articolo in cui si parla della tappa in friuli è chiaro parlando della 19esima tappa
qui si parla di decisiva
be nel giro 2017 e 2019 il tappone piu duro è stato alla 16esima tappa
qui si parla di decisiva
be nel giro 2017 e 2019 il tappone piu duro è stato alla 16esima tappa
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Re: Giro d'Italia 2022
E allora potrá essere alla sedicesima.pereiro2982 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 20:27 cmq l'articolo in cui si parla della tappa in friuli è chiaro parlando della 19esima tappa
qui si parla di decisiva
be nel giro 2017 e 2019 il tappone piu duro è stato alla 16esima tappa
Ho letto dei fuochi d'artificio, complimenti etc, ma non ho visto la definizione del giorno preciso.
Ripeto da Tirano/Aprica, andare nell'alto Adige è possibile, solo nel meranese, o Obereggen, per chilometraggio.
E qui niente abbiamo.
Proporre lo Stelvio da Bormio dopo un annullamento di salite mezzo km più basse, mi sembra fuori dalle cose.
(Quindi Martellago , comunque lunga, e il resto, con Verona)
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Re: Giro d'Italia 2022
Amche io la vedo come te, meglio questo del monoblocco bolsoDeadnature ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 16:55 Idea interessante la presentazione a blocchi sui social, può essere un buon modo per far parlare del Giro per più giorni e dare risalto a tutte le località di partenza e arrivo; sicuramente creerà il tanto desiderato hype. La rinuncia al formato "Presentazione Rai di due ore con ciclisti imbalsamati in platea" non mi sembra onestamente drammatica, ma rispetto chi invece lo viveva come evento focale del proprio autunno.
Peraltro dalla divisione in blocchi si potrebbe dedurre che il finale sarà a cronometro e che non ci saranno altre crono se non in Ungheria (ammesso che nella definizione di tappe collinari e di montagna non rientri anche una crono, certo).
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
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Re: Giro d'Italia 2022
Bomby ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 19:56 Poi sarò io lo stronzo, ma avevo detto che andava a finire così tempo fa. Non si sa più se la fonte dell'indiscrezione siamo noi o il giornale su cui l'abbiamo trovata scritta.
Per chi legge (giornalisti in cerca di notizie, appassionati, varie ed eventuali): leggete con molta attenzione i post in questo topic. Purtroppo qualcuno ha fatto orecchie da mercante quando lo si pregava di evitare di riempire il forum con le sue teorie strampalate sul percorso del Giro.
Capisco che il mondo del giornalismo sia difficile, mal pagato, con tempi stretti e tutti i cazzi e mazzi, e che alla fine se si scrive una scemenza sul percorso del Giro non si fa poi un gran danno… Basta che se ne parli, anzi, qualche amministrazione a sentirsi nominare potrebbe anche essere contenta. Però la vostra reputazione certo non ne avrà un gran beneficio. E dato che i tempi e gli stipendi alla fine dei conti sono proporzionali alla qualità del vostro lavoro, io ci penserei un paio di volte a scopiazzare senza fare altre verifiche quanto scritto da qualche utente qui sul forum che scrive solo per pigiare tasti su una tastiera. I compensi di oggi potrebbero sembrarvi lussuosi tra qualche anno, a continuare così.
Re: Giro d'Italia 2022
Ma infatti la querelle era su altro.oronzo2 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 20:12 Cogne - Salò 332 km ossia 90 in più della distanza tra Ravenna e Spilimbergo. Quest'ultima fu una trasferta del Giro d'Italia 2011 senza giorno di riposo in mezzo.
Quest'anno, ammesso che si arrivi domenica 22 maggio a Cogne e si riparta martedì 24 da Salò, ci sarà questo trasferimento con un giorno di riposo in mezzo. Non ci vedo nulla di scandaloso.
Abbiamo tutti dato per scontato e fattibile un trasferimento Cogne - Saló con un riposo in mezzo.
A parte qualcuno che ha stravolto l'ultima settimana e che ha pensato di ripartire dal friuli per avere la tappa valtellinese alla 20.
Questione durata poco, comunque, perché è da tempo confermato che la tappa friulana/slovena sarà la 19esima, ergo per cui dopo il riposo si potrà ripartire solo e solamente dalla Lombardia.
Re: Giro d'Italia 2022
Io ad esempio in più di quindici anni un epiteto di parolaccia non l'ho mai usato, ad esempio
Credo questo sia più importante : ok il disfattismo, vi ho già risposto prima ; la notizia è ben descritta, è nelle cose, e io mi rifiuto dal credere che chi scrive su una testata metta nomi su ripresi sommari delle nostre "discussioni", cito per nominalitá stessa del significato di ogni thread.
Per la presentazione, è di certo appassionante; ma è anche molto più dimensionata rispetto a quella che propone l'aso tutti gli anni .
Un passo indietro, ma anche una novità che si vuole provare, un modo più internos e meno solenne.
Credo questo sia più importante : ok il disfattismo, vi ho già risposto prima ; la notizia è ben descritta, è nelle cose, e io mi rifiuto dal credere che chi scrive su una testata metta nomi su ripresi sommari delle nostre "discussioni", cito per nominalitá stessa del significato di ogni thread.
Per la presentazione, è di certo appassionante; ma è anche molto più dimensionata rispetto a quella che propone l'aso tutti gli anni .
Un passo indietro, ma anche una novità che si vuole provare, un modo più internos e meno solenne.
Re: Giro d'Italia 2022
Similitudini e analogie possono anche essercene, ma se analizziamo anche i fondi (in pratica i soldi), credo che aprica e Tirano abbiano molti argomenti in più rispetto alla valmalenco.Pino_82 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 20:20 Vi è stato un avvicendamento, spalare della zella sull'uscente è prassi, purtroppo a volte usuale.
Soprattutto se con il tempo diventa narrativa.
Perché mi sembra chiaro che li la figurina la fa il Giro, messo in mezzo a poco più che una speranza di un singolo utente.
Diciamo assolutismo di cose di poco conto.
Campomoro non ha niente di simile.
Anche perché ripeto, tra le altre cose a me non mi torna niente, e non è neanche forse tra i cinquanta arrivi che cavalcherei, e Tirano con Santa Cristina e Mortirolo sarebbero sempre meglio.
Ci sono stati spesso punti di analogia con l'under 23, e io notavo questo, si è partito da questo, e questo resta.
Può voler dire tutto o niente, ma ci saranno per esperienza di tracciatura vissuta una probabilità più alta che si vada ad un arrivo già fatto dagli under 23, che un altro: il venti per cento, diciamo che circa una salita la condividono ogni anno, e lo facevo notare.
E un' offerta di salite/tracciati possibili sicuramente più valida.
Re: Giro d'Italia 2022
boh, più che altro è chiaro che qui si sta facendo una discussione SULLE notizie che trapelano, facendo ipotesi.lucks83 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 20:49Bomby ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 19:56 Poi sarò io lo stronzo, ma avevo detto che andava a finire così tempo fa. Non si sa più se la fonte dell'indiscrezione siamo noi o il giornale su cui l'abbiamo trovata scritta.
Per chi legge (giornalisti in cerca di notizie, appassionati, varie ed eventuali): leggete con molta attenzione i post in questo topic. Purtroppo qualcuno ha fatto orecchie da mercante quando lo si pregava di evitare di riempire il forum con le sue teorie strampalate sul percorso del Giro.
Capisco che il mondo del giornalismo sia difficile, mal pagato, con tempi stretti e tutti i cazzi e mazzi, e che alla fine se si scrive una scemenza sul percorso del Giro non si fa poi un gran danno… Basta che se ne parli, anzi, qualche amministrazione a sentirsi nominare potrebbe anche essere contenta. Però la vostra reputazione certo non ne avrà un gran beneficio. E dato che i tempi e gli stipendi alla fine dei conti sono proporzionali alla qualità del vostro lavoro, io ci penserei un paio di volte a scopiazzare senza fare altre verifiche quanto scritto da qualche utente qui sul forum che scrive solo per pigiare tasti su una tastiera. I compensi di oggi potrebbero sembrarvi lussuosi tra qualche anno, a continuare così.
E' chiaro che più chiaro non si può, scritto in italiano.
Se poi uno non capisce l'italiano e pensa che chi scrive qui sia Vegni sotto mentite spoglie, ha dei grossi problemi lui, secondo me.
Re: Giro d'Italia 2022
Esatto.
Scrivere bene, porsi e porre degli interrogativi, questionare ipotesi, questo è nello spirito del forum.
Limitarsi perché vi possono essere scadenti testate che ne riempiono una notizia , non lo credo.
E comunque non è il caso della prima testata bresciana.
Incapacità di discernimento e malafede, senza sostanziale tornaconto ; le visualizzazioni in uno scritto sono mininali rispetto ad un live.
Scrivere bene, porsi e porre degli interrogativi, questionare ipotesi, questo è nello spirito del forum.
Limitarsi perché vi possono essere scadenti testate che ne riempiono una notizia , non lo credo.
E comunque non è il caso della prima testata bresciana.
Incapacità di discernimento e malafede, senza sostanziale tornaconto ; le visualizzazioni in uno scritto sono mininali rispetto ad un live.
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Re: Giro d'Italia 2022
Comunque sia nessuno mi ha ancora spiegato perché la partenza é GRANDE. Cosa ci sarebbe di così grande?
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Re: Giro d'Italia 2022
Il nome lo han copiato dalla partenza del Tour, per il resto l'unica cosa diversa son i soldi in più che son chiesti per ospitarlaGattorantolo ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 21:32 Comunque sia nessuno mi ha ancora spiegato perché la partenza é GRANDE. Cosa ci sarebbe di così grande?
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Re: Giro d'Italia 2022
L'uomo si arresta smarrito, di fronte alla grande domanda di senso che da sempre lo abita.Gattorantolo ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 21:32 Comunque sia nessuno mi ha ancora spiegato perché la partenza é GRANDE. Cosa ci sarebbe di così grande?
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Re: Giro d'Italia 2022
Domanda da un milione di dollari: che lo si faccia seriamente o lo si faccia per gioco, il nostro obiettivo è scovare per tempo il tracciato del Giro; se sappiamo che alcuni giornalisti scadenti ci leggono e riportano bufale siamo noi per primi ad essere colpiti, perché veniamo tratti in inganno mentre ricerchiamo il nostro scopo; quindi anche solo ai fini del gioco, non è più intelligente evitare di sparare la cosa più grossa che ci viene in mente?Pino_82 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 21:25 Esatto.
Scrivere bene, porsi e porre degli interrogativi, questionare ipotesi, questo è nello spirito del forum.
Limitarsi perché vi possono essere scadenti testate che ne riempiono una notizia , non lo credo.
E comunque non è il caso della prima testata bresciana.
Incapacità di discernimento e malafede, senza sostanziale tornaconto ; le visualizzazioni in uno scritto sono mininali rispetto ad un live.
Io vi invito di nuovo a leggervi il testo sul Rifugio Calvanico, perché è illuminante.
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Re: Giro d'Italia 2022
sta diventando tutto un po' grottesco per carità sara pure il succo di questo post cercare di ricostruire il percorso con delle ipotesi
ma questo porta all'auto depistaggio
perche siamo in un epoca di acchiappa like e dove la bufala che desideri vende di piu della verità
cmq ma non ci sono piu quegli articoli corposi che faceva La Stampa credo sul possibile percorso del giro con giornalisti che spesso facevano le ospitate al processo alla tappa ?
non ricordo i nomi ma ricordo che si aspettava questi articoli a ridosso della presentazione del giro come riti
siamo a -9 ed è tutto molto rarefatto su ben 2 settimane del giro
ma questo porta all'auto depistaggio
perche siamo in un epoca di acchiappa like e dove la bufala che desideri vende di piu della verità
cmq ma non ci sono piu quegli articoli corposi che faceva La Stampa credo sul possibile percorso del giro con giornalisti che spesso facevano le ospitate al processo alla tappa ?
non ricordo i nomi ma ricordo che si aspettava questi articoli a ridosso della presentazione del giro come riti
siamo a -9 ed è tutto molto rarefatto su ben 2 settimane del giro
Re: Giro d'Italia 2022
Ti ho risposto sopra : e ripeto, se il rifugio calvanico l'avessero proposto al giro under 23, chi lo proponeva non stava sparandone di grosse.
Anche nei prossimi due : è nelle cose, tutto lì.
Lucks ha spiegato che non ci passano nelle gallerie, forse anche il prossimo sarà senza carovana, a parte che a volte la fanno terminare in valle, io ho visto le gallerie della sella razzo, ed erano strette.
Le moto passano, le ammiraglie le hanno entrambi le manifestazioni, come è vero che chi l'ha scalato anche recentemente può avere un idea più chiara.
Qui parliamo di qualche post, rilanciati poi dalle indescrizioni prima della Valtellina poi del gardesano, che adesso sembrano unirsi, ma che solo oggi, un mese dopo, propongono questa come un ipotesi realistica : o hanno notizie, probabile, o hanno fatto il mio ragionamento, tutto la.
Il prossimo, vedrai che accenneranno di qualcosa dei passaggi del giro donne, e l'under23 finiti nel medesimo anno.
Certo se , per anni , si propone il rifugio calvanico , senza un precedente nel ciclismo professionistico, è chiaro che è campato in aria: a me è sempre venuto da ridere, e poco da infuriarmi, trovi il carattere che si infuria.
Ma leggendo il pezzo, lì si fa parodia sull'ex organizzazione della rosa, probabilmente per altri motivi, chi lo scrive neanche conosce l'utente che lo cavalcava.
Ciclosprint è un entusiasta, le righe le leggi, se ti interessano le rileggi, vale così per lui, vale così per tutti.
Il mio punto di vista
Anche nei prossimi due : è nelle cose, tutto lì.
Lucks ha spiegato che non ci passano nelle gallerie, forse anche il prossimo sarà senza carovana, a parte che a volte la fanno terminare in valle, io ho visto le gallerie della sella razzo, ed erano strette.
Le moto passano, le ammiraglie le hanno entrambi le manifestazioni, come è vero che chi l'ha scalato anche recentemente può avere un idea più chiara.
Qui parliamo di qualche post, rilanciati poi dalle indescrizioni prima della Valtellina poi del gardesano, che adesso sembrano unirsi, ma che solo oggi, un mese dopo, propongono questa come un ipotesi realistica : o hanno notizie, probabile, o hanno fatto il mio ragionamento, tutto la.
Il prossimo, vedrai che accenneranno di qualcosa dei passaggi del giro donne, e l'under23 finiti nel medesimo anno.
Certo se , per anni , si propone il rifugio calvanico , senza un precedente nel ciclismo professionistico, è chiaro che è campato in aria: a me è sempre venuto da ridere, e poco da infuriarmi, trovi il carattere che si infuria.
Ma leggendo il pezzo, lì si fa parodia sull'ex organizzazione della rosa, probabilmente per altri motivi, chi lo scrive neanche conosce l'utente che lo cavalcava.
Ciclosprint è un entusiasta, le righe le leggi, se ti interessano le rileggi, vale così per lui, vale così per tutti.
Il mio punto di vista
Ultima modifica di Pino_82 il martedì 2 novembre 2021, 22:48, modificato 2 volte in totale.
Re: Giro d'Italia 2022
Però una tappa, non è un evento aleatorio che ci si si può elucubrare, se si sta dando una notizia .
Passa duecento comuni, più province, posti turisticamente appetibili e subito recettivi ad un fondamento sul genere .
Ad una settimana della corsa, sarei molto sorpreso (ovvio deluso) se la prima testata di Brescia ciurla nel manico di un forum .
Questo, con tutta la malizia possibile, mi rifiuto di crederlo.
Passa duecento comuni, più province, posti turisticamente appetibili e subito recettivi ad un fondamento sul genere .
Ad una settimana della corsa, sarei molto sorpreso (ovvio deluso) se la prima testata di Brescia ciurla nel manico di un forum .
Questo, con tutta la malizia possibile, mi rifiuto di crederlo.
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Re: Giro d'Italia 2022
Pino_82 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 22:34 Ti ho risposto sopra : e ripeto, se il rifugio calvanico l'avessero proposto al giro under 23, chi lo proponeva non stava sparandone di grosse.
Anche nei prossimi due : è nelle cose, tutto lì.
Lucks ha spiegato che non ci passano, forse anche il prossimo sarà senza carovana, a parte che a volte la fanno terminare in valle, io ho visto le gallerie della sella razzo, ed erano strette.
Le moto passano, le ammiraglie le hanno entrambi le manifestazioni, come è vero che chi l'ha scalato anche recentemente può avere un idea più chiara.
Qui parliamo di qualche post, rilanciati poi dalle indescrizioni prima della Valtellina poi del gardesano, che adesso sembrano unirsi, ma che solo oggi, un mese dopo, propongono questa come un ipotesi realistica : o hanno notizie, probabile, o hanno fatto il mio ragionamento, tutto la.
Il prossimo, vedrai che accenneranno di qualcosa dei passaggi del giro donne, e l'under23 finiti nel medesimo anno.
Certo se , per anni , si propone il rifugio calvanico , senza un precedente nel ciclismo professionistico, è chiaro che è campato in aria: a me è sempre venuto da ridere, e poco da infuriarmi, trovi il carattere che si infuria.
Ma leggendo il pezzo, lì si fa parodia sull'ex organizzatore della rosa, probabilmente per altri motivi, chi lo scrive neanche conosce l'utente che lo cavalcava.
Ciclosprint è un entusiasta, le righe le leggi, se ti interessano le rileggi, vale così per lui, vale così per tutti.
Il mio punto di vista
Non c'è verso di spiegarti il concetto. E' ovvio che sono due situazioni diverse. Rifugio Calvanico è l'esempio estremo. Ma è la dimostrazione del fatto che una bischerata si è trasformata in qualcosa di conosciuto pure all'estero. Per cui un inglese che compone un elenco di salite inserisce il Rifugio Calvanico. Io non ci vedo nessuna parodia su Castellano e Vegni. Al contrario ci vedo un racconto obiettivo sul folklorismo degli appassionati in merito al percorso del Giro. Campo Moro è più sensato del Rifugio Calvanico? Assolutamente sì. Ma questo non cambia il fatto che incaponirsi con delle salite senza avere notizie in merito (e su queste pagine Campo Moro ha tenuto banco per un bel po' senza che esistessero conferme) può portare al'effetto Calvanico, ovvero riportare la notizia (falsa) sui giornali. Con questo non dico che sicuramente Campo Moro non ci sarà. Ma se si fosse andati più cauti, magari avremmo meno riserve su questa notizia. Io ripeto che l'anno scorso è bastato scrivere che Sesto Fiorentino aveva proposto la partenza di RCS per fare lo sterrato sulla base di quanto fatto col Giro U23, per fare sì che un tizio travisasse e dicesse che il Giro d'Italia arrivava a Gaiole. E attenzione: dal momento che la notizia di Sesto la davamo per fondata io e un altro utente, in quanto confidenti con i promotori della partenza, chi riportava la notizia di Gaiole aveva il coraggio di parlare di fonti sicure da RCS. Un po' la stessa cosa che a Brescia hanno fatto indicando i REFERENTI (ci tengo a precisare che non si parla di supervisori, mestiere ben diverso). Se io so che le tappe in Valtellina le organizza tizio, basta che ci metta il suo nome senza consultarlo.Pino_82 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 22:43 Però una tappa, non è un evento aleatorio che ci si si può elucubrare, se si sta dando una notizia .
Passa duecento comuni, più province, posti turisticamente appetibili e subito recettivi ad un fondamento sul genere .
Ad una settimana della corsa, sarei molto sorpreso (ovvio deluso) se la prima testata di Brescia ciurla nel manico di un forum .
Questo, con tutta la malizia possibile, mi rifiuto di crederlo.
Visto che sono cose che ho vissuto personalmente e mi hanno pure fatto imbestialire (per carattere odio la gente che non ragiona e non capisce quello che legge) ci terrei ad evitare la ripetizione ennesima degli stessi fenomeni, che (come spiegato qua sopra) a volte si verificano anche comportandosi nel modo più discreto e preciso possibile. Figuriamoci quale effetto può scaturire nominare salite ai quattro venti senza riferimento a notizie concrete.
P.S. La capacità di discernimento non è una mancanza del giornale, ma dei lettori. E chi vuol intendere, intenda.
Re: Giro d'Italia 2022
Ciao core.
Magari la provincia di Brescia ha una parte di notizia, poca roba per un articolo, e quindi cerca in giro per trovare informazioni con cui riempire un po' il testo. Finisce sul forum di cicloweb, fino all'anno scorso fonte abbastanza affidabile, vede che qualcuno cita delle salite in zona e pensa di buttarle dentro per fare un minestrone più saporito.
Peccato che se quelle salite sono sparate a capocchia, tu ti ritrovi un articolo con metà informazioni corrette e metà panzane, ma tu che lo leggi non sai quali sono le informazioni corrette e quali le cazzate, o quali informazioni sparate a capocchia per puro culo sono anche vere.
Per non parlare di certi altri siti o giornali in cui le informazioni sono del tutto copiate, paro paro.
Se i dati in ingresso sono merda, tu puoi elaborarli con quello che vuoi, ma produrrai solo altra merda. Detto dei softwaristi.
Purtroppo ormai i pozzi sono avvelenati, e chi legge queste pagine non potrà mai farsi un idea chiara di ciò che bolle in pentola. Gran peccato, molti dei frequentatori assidui di questo topic hanno perso la voglia di scrivere.
Magari la provincia di Brescia ha una parte di notizia, poca roba per un articolo, e quindi cerca in giro per trovare informazioni con cui riempire un po' il testo. Finisce sul forum di cicloweb, fino all'anno scorso fonte abbastanza affidabile, vede che qualcuno cita delle salite in zona e pensa di buttarle dentro per fare un minestrone più saporito.
Peccato che se quelle salite sono sparate a capocchia, tu ti ritrovi un articolo con metà informazioni corrette e metà panzane, ma tu che lo leggi non sai quali sono le informazioni corrette e quali le cazzate, o quali informazioni sparate a capocchia per puro culo sono anche vere.
Per non parlare di certi altri siti o giornali in cui le informazioni sono del tutto copiate, paro paro.
Se i dati in ingresso sono merda, tu puoi elaborarli con quello che vuoi, ma produrrai solo altra merda. Detto dei softwaristi.
Purtroppo ormai i pozzi sono avvelenati, e chi legge queste pagine non potrà mai farsi un idea chiara di ciò che bolle in pentola. Gran peccato, molti dei frequentatori assidui di questo topic hanno perso la voglia di scrivere.
Re: Giro d'Italia 2022
Pino_82 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 22:43 Però una tappa, non è un evento aleatorio che ci si si può elucubrare, se si sta dando una notizia .
Passa duecento comuni, più province, posti turisticamente appetibili e subito recettivi ad un fondamento sul genere .
Ad una settimana della corsa, sarei molto sorpreso (ovvio deluso) se la prima testata di Brescia ciurla nel manico di un forum .
Questo, con tutta la malizia possibile, mi rifiuto di crederlo.
Pino_82 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 22:43
Guarda, per me invece è possibile che ciurli nel manico e attinga al forum. Ora, non conosco l'autore dell'articolo, ma più volte è capitato che chi scrive e/o segue uno sport per un giornale o una rete televisiva ne capisca poco e ne sappia meno.
Per esempio in RAI un certo Bulbarelli, negli anni novanta seguiva ed era inviato ai GP di formula 1, il percorso inverso lo ha fatto in questi anni Ettore Giovannelli. Chi dei due è esperto di ciclismo o motori? Boh. Poi a volte capita che facciano scrivere articoli a gente che di solito segue tutt'altri argomenti.
Questo per dire cosa... Che uno che mi scrive due opzioni sull'arrivo eventuale di una tappa, in realtà non lo conosce ma lo sta ipotizzando. Su quali basi non si sa, magari ha letto sul forum, magari ha fatto il tuo stesso ragionamento sulla tappa Giro under 23 che viene riproposta l'anno dopo al Giro senior (anche se Montespluga era un'altra cosa e altro luogo rispetto ad Alpe Motta), magari ha avuto una soffiata.
Il disappunto nasce dal fatto che non possiamo scartare la possibilità che il soggetto abbia attinto dal forum, ed era per quello che ti chiedevamo di non nominare tutte le salite del circondario.
Non perché non fossero valide opzioni, ma proprio per non trovarci nella situazione attuale, e cioè quella di avere il dubbio che il Giornale di Brescia abbia preso spunto da queste pagine per tracciare un'ipotesi di tappa da un punto A ad un punto B.
Re: Giro d'Italia 2022
Bulbarelli ha fatto molto bene nell'informazione su questo sport.
Il resto è chiaro.
Vedremo dai.
Buonanotte e buon prossimo giro a tutti
Il resto è chiaro.
Vedremo dai.
Buonanotte e buon prossimo giro a tutti
Re: Giro d'Italia 2022
Certo.
Era solo per fare l'esempio di come uno che ne capisce di ciclismo, prima di dedicarsi ad esso è stato mandato allo sbaraglio nel mondo dei motori dal proprio datore di lavoro.
Stessa cosa accade per moltissimi giornalisti, di testate o reti sicuramente di livello inferiore (o per lo meno si spera) rispetto a quello della rete nazionale.
E se a scrivere del Giro ci metti uno che non ha conoscenze nell'ambiente, agganci, né conoscenze tra le amministrazioni coinvolte (poi magari mi sbaglio ma non possiamo escluderlo), è facile che per unire i puntini e mettere insieme il poco che sa, venga a farsi un giro sul forum.
Staremo a vedere. Buona notte a tutti.
Re: Giro d'Italia 2022
Questa è la mia personalissima e ASSOLUTAMENTE FRUTTO DELLA MIA FANTASIA, versione dell'ipotetica tappa che dalla valsabbia porterà in valtellina.
Re: Giro d'Italia 2022
bellissima tappa: la discesa che da Trivigno ridiscende sulla strada dell'Aprica è assai risicata, meno sarebbe andare direttamente dal valico di Trivigno alla cima del Santa Cristina e scendere da lì all'Aprica.
Credo che, anche senza il maiuscolo, una persona normodotata e comprendente l'idioma italico, possa intendere che si tratta di una pura ipotesi di percorso, che è esattamente il motivo per cui si scrive su queste pagine.
I forum esteri, ad esempio quelli ispanici, sono pieni di queste ipotesi di percorso comprendenti salite veramente al limite della praticabilità, con tappe da 6000 metri di dislivello, senza che alcuno si strappi i capelli perchè questo potrebbe influenzare un articolo di giornale scritto da uno sprovveduto.
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Re: Giro d'Italia 2022
CICLISMO / Giro d’Italia 2022: presentazione del percorso, Jesi attende conferma
https://www.vallesina.tv/sport/ciclismo ... -conferma/
Secondo questo portale web le tappe definite ‘in volata’ saranno la 5°, 6°, 11°, 13° e 18°; quelle di ‘media difficoltà’ la 7°, 8°, 10°, 12°, 14°, 19°. Infine ‘le salite’: 4°, 9°, 15°, 16°, 17°, 20°.
https://www.vallesina.tv/sport/ciclismo ... -conferma/
Secondo questo portale web le tappe definite ‘in volata’ saranno la 5°, 6°, 11°, 13° e 18°; quelle di ‘media difficoltà’ la 7°, 8°, 10°, 12°, 14°, 19°. Infine ‘le salite’: 4°, 9°, 15°, 16°, 17°, 20°.
Ultima modifica di CicloSprint il mercoledì 3 novembre 2021, 8:58, modificato 1 volta in totale.
Re: Giro d'Italia 2022
Questa è la notizia che invece conferma la tappa in Valtellina:
https://www.ilgiorno.it/sondrio/cronaca ... -1.6989903
Si affronteranno Mortirolo e Santa Cristina con probabile arrivo all'Aprica. Questa tappa sarà la "Wine stage" per promuovere i vigneti della Valtellina: a voi l'elaborazione del percorso.
Domanda per i conoscitori della lavorazione dei vigneti: la sabbia è un buon terreno per coltivarli?
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Re: Giro d'Italia 2022
Se così fosse, vorrebbe dire tappa piemontese di media montagna. Nel caso, scordiamoci Fauniera e simili.CicloSprint ha scritto: ↑mercoledì 3 novembre 2021, 8:50 CICLISMO / Giro d’Italia 2022: presentazione del percorso, Jesi attende conferma
https://www.vallesina.tv/sport/ciclismo ... -conferma/
Secondo questo portale web le tappe definite ‘in volata’ saranno la 5°, 6°, 11°, 13° e 18°; quelle di ‘media difficoltà’ la 7°, 8°, 10°, 12°, 14°, 19°. Infine ‘le salite’: 4°, 9°, 15°, 16°, 17°, 20°.
Re: Giro d'Italia 2022
Parrebbe che qualcuno riesca a coltivare la vigna anche su terreni sabbiosi, ma non sono un esperto.Slegar ha scritto: ↑mercoledì 3 novembre 2021, 8:57Questa è la notizia che invece conferma la tappa in Valtellina:
https://www.ilgiorno.it/sondrio/cronaca ... -1.6989903
Si affronteranno Mortirolo e Santa Cristina con probabile arrivo all'Aprica. Questa tappa sarà la "Wine stage" per promuovere i vigneti della Valtellina: a voi l'elaborazione del percorso.
Domanda per i conoscitori della lavorazione dei vigneti: la sabbia è un buon terreno per coltivarli?
Tornando all'articolo, questa è la prova provata che ci sono giornalisti seri, che riportano le notizie quando ne hanno la certezza, con tanto di percorso praticamente ufficiale.
Poi ci sono gli scappati di casa, che sparano qualche nome a caso su un giornale, dopo aver preso spunto da queste pagine.
Possiamo dire che Campomoro è stato il cavallo di battaglia di qualcuno per mesi, su questo forum, e che alla fine è arrivato l'allocco di turno che lo ha piazzato su un giornale?
Come volevasi dimostrare......
P. S. Io l'ho detto in tutte le salse che a Campomoro il Giro non ci può arrivare per problemi di gallerie.
Re: Giro d'Italia 2022
Basandomi sulla classificazione riportata da Vallesina.tv e sull'elenco delle indiscrezioni di pag. 18:
tappa giorno partenza arrivo tipo
1 06/05/2022 Ungheria Budapest
2 07/05/2022 Ungheria Ungheria
3 08/05/2022 Ungheria Ungheria
rip 09/05/2022
4 10/05/2022 Sicilia Etna? salita
5 11/05/2022 Sicilia Taormina volata
6 12/05/2022 Calabria Scalea volata
7 13/05/2022 Diamante Potenza media
8 14/05/2022 Potenza? Monte di Procida? media
9 15/05/2022 Campania? Mammarosa salita
rip 16/05/2022
10 17/05/2022 Pescara Jesi media
11 18/05/2022 Santarcangelo di Romagna Reggio Emilia volata
12 19/05/2022 Parma Genova? media
13 20/05/2022 Liguria? Piemonte volata
14 21/05/2022 Piemonte Piemonte media
15 22/05/2022 Piemonte Cogne salita
rip 23/05/2022
16 24/05/2022 Lombardia Tirano? Aprica? salita
17 25/05/2022 Valtellina? Trentino AA? salita
18 26/05/2022 Veneto Martellago? volata
19 27/05/2022 Lignano Castelmonte media
20 28/05/2022 ? Fedaia? salita
21 29/05/2022 ? Verona? crono
tappa giorno partenza arrivo tipo
1 06/05/2022 Ungheria Budapest
2 07/05/2022 Ungheria Ungheria
3 08/05/2022 Ungheria Ungheria
rip 09/05/2022
4 10/05/2022 Sicilia Etna? salita
5 11/05/2022 Sicilia Taormina volata
6 12/05/2022 Calabria Scalea volata
7 13/05/2022 Diamante Potenza media
8 14/05/2022 Potenza? Monte di Procida? media
9 15/05/2022 Campania? Mammarosa salita
rip 16/05/2022
10 17/05/2022 Pescara Jesi media
11 18/05/2022 Santarcangelo di Romagna Reggio Emilia volata
12 19/05/2022 Parma Genova? media
13 20/05/2022 Liguria? Piemonte volata
14 21/05/2022 Piemonte Piemonte media
15 22/05/2022 Piemonte Cogne salita
rip 23/05/2022
16 24/05/2022 Lombardia Tirano? Aprica? salita
17 25/05/2022 Valtellina? Trentino AA? salita
18 26/05/2022 Veneto Martellago? volata
19 27/05/2022 Lignano Castelmonte media
20 28/05/2022 ? Fedaia? salita
21 29/05/2022 ? Verona? crono
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O lugar que ele habita, não falta moça bonita
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Re: Giro d'Italia 2022
Editor di RidewithGps, importato poi sull' Editor di LaFlamerouge.Gattorantolo ha scritto: ↑mercoledì 3 novembre 2021, 10:27...e il grafico altimetrico come lo hai fatto?
tra poco postero' altre tre alternative di percorso possibili.
Re: Giro d'Italia 2022
Ad ogni modo non si puo' scappare piu' di tanto da questi percorsi, le strade sono quelle (metteteci anche la tappa che ho postato ieri sera) se le località di arrivo e partenza saranno confermate.
Una tappa che da SOLA vale piu' di tutte le tappe di montagna del tour de France.
Re: Giro d'Italia 2022
Sì queste tappe con arrivo all'Aprica sono ormai un classico che non stuzzica più di tanto la fantasia dei disegnatori di tappe....io penso che l'alternativa migliore sia sempre il vecchio doppio anello classico con anche il S. Cristina dopo l'Aprica.
Piuttosto della tappa dopo cosa si sa? CHe arriva al passo di Vezzena, mi pare di aver letto, ma senza salire dal Menador, quindi niente Vetriolo? Quelle sono zone con diverse alternative.
Piuttosto della tappa dopo cosa si sa? CHe arriva al passo di Vezzena, mi pare di aver letto, ma senza salire dal Menador, quindi niente Vetriolo? Quelle sono zone con diverse alternative.
Re: Giro d'Italia 2022
Tutte belle anche se temo un po' lunghe come kilometraggio rispetto agli standard degli ultimi anni.
Note:
occhio ai passaggi a livello di Tresenda e Stazzona. Non li inserirei nel percorso a pochi km dall'arrivo.
occhio anche al cantiere della variante di Tirano alla SS38, ancora in fase di apertura ma che ora di maggio potrebbe causare chiusure della strada in sinistra Adda tra Tirano e Stazzona.
Io punterei a Mortirolo con discesa su Grosio e Trivigno con discesa su Aprica.
Note:
occhio ai passaggi a livello di Tresenda e Stazzona. Non li inserirei nel percorso a pochi km dall'arrivo.
occhio anche al cantiere della variante di Tirano alla SS38, ancora in fase di apertura ma che ora di maggio potrebbe causare chiusure della strada in sinistra Adda tra Tirano e Stazzona.
Io punterei a Mortirolo con discesa su Grosio e Trivigno con discesa su Aprica.
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Re: Giro d'Italia 2022
Per l’Aprica secondo me finire con Mortirolo, Aprica ed eventualmente anello col Santa Cristina è la cosa migliore.
Per la tappa successiva, La Flamme Rouge scriveva Vetriolo e arrivo al Passo Vezzena.
Per la tappa successiva, La Flamme Rouge scriveva Vetriolo e arrivo al Passo Vezzena.
Re: Giro d'Italia 2022
Si, vero che ci sono quei passaggi a livello.jumbo ha scritto: ↑mercoledì 3 novembre 2021, 11:40 Tutte belle anche se temo un po' lunghe come kilometraggio rispetto agli standard degli ultimi anni.
Note:
occhio ai passaggi a livello di Tresenda e Stazzona. Non li inserirei nel percorso a pochi km dall'arrivo.
occhio anche al cantiere della variante di Tirano alla SS38, ancora in fase di apertura ma che ora di maggio potrebbe causare chiusure della strada in sinistra Adda tra Tirano e Stazzona.
Io punterei a Mortirolo con discesa su Grosio e Trivigno con discesa su Aprica.
Però negli anni passati li hanno fatti a ridosso dell'arrivo ugualmente, tipo nel 2015 col primo passaggio su aprica, discesa su stazzona per andare a prendere il mortirolo.
L'articolo parla espressamente di mortirolo più santa cristina, a quel punto se si vogliono evitare i passaggi a livello e quella zona di fondovalle, rimane l'opzione che dici tu.
Magari aggiungendo l'anello col santa cristina finale che ho postato ieri sera... Lo trovi più in alto.
Re: Giro d'Italia 2022
Questo, con la panoramica delle vette che con Padrio e Trivigno ti riporta ad Aprica, è splendida
Re: Giro d'Italia 2022
Letto. Si potrebbe istituire un premio annuale Rifugio Calvanico da assegnare ogni anno subito dopo la presentazione del Giro a chi l'ha sparata più grossa sul futuro percorso.nibali-san baronto ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 22:19Domanda da un milione di dollari: che lo si faccia seriamente o lo si faccia per gioco, il nostro obiettivo è scovare per tempo il tracciato del Giro; se sappiamo che alcuni giornalisti scadenti ci leggono e riportano bufale siamo noi per primi ad essere colpiti, perché veniamo tratti in inganno mentre ricerchiamo il nostro scopo; quindi anche solo ai fini del gioco, non è più intelligente evitare di sparare la cosa più grossa che ci viene in mente?Pino_82 ha scritto: ↑martedì 2 novembre 2021, 21:25 Esatto.
Scrivere bene, porsi e porre degli interrogativi, questionare ipotesi, questo è nello spirito del forum.
Limitarsi perché vi possono essere scadenti testate che ne riempiono una notizia , non lo credo.
E comunque non è il caso della prima testata bresciana.
Incapacità di discernimento e malafede, senza sostanziale tornaconto ; le visualizzazioni in uno scritto sono mininali rispetto ad un live.
Io vi invito di nuovo a leggervi il testo sul Rifugio Calvanico, perché è illuminante.
Re: Giro d'Italia 2022
Oronzo state mettendo in discussione testate serie.
Io non l'ho mai fatto e non lo farò mai.
Anche qui, delle tante propositive, io le chiamo così e non sparate, quella del doppio Mortirolo ha un senso, è già stata testata.
Ma oggi che è il giorno di cerimonia, piuttosto seriamente aggiorniamo sulla presentazione
Io non l'ho mai fatto e non lo farò mai.
Anche qui, delle tante propositive, io le chiamo così e non sparate, quella del doppio Mortirolo ha un senso, è già stata testata.
Ma oggi che è il giorno di cerimonia, piuttosto seriamente aggiorniamo sulla presentazione
- Walter_White
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Re: Giro d'Italia 2022
Se ci fosse la crono nella seconda settimana il percorso si preannuncia ampiamente sufficiente, dando per scontato che ci sarà almeno un tappone di montagna > 200. Se non dovesse esserci, sarebbe troppo sbilanciato a favore degli scalatori.
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY