Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
maurofacoltosi
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Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Confermato il percorso storico della Classicissima con il ritorno del Turchino dopo due anni di assenza. Unica novità il raduno di partenza al Velodromo Vigorelli

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Mauro Facoltosi
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Andrew
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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C'è per caso un articolo della Costituzione Italiana che vieta di inserire Le Manie nel percorso della Sanremo?
Scherzi a parte mi pare ovvio che l'ostinazione di mantenere questo percorso sia assolutamente senza senso, la pianura tra Voltri e i Capi annienta totalmente la corsa.....


JineteRojo
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Andrew ha scritto: venerdì 11 febbraio 2022, 18:30 C'è per caso un articolo della Costituzione Italiana che vieta di inserire Le Manie nel percorso della Sanremo?
Scherzi a parte mi pare ovvio che l'ostinazione di mantenere questo percorso sia assolutamente senza senso, la pianura tra Voltri e i Capi annienta totalmente la corsa.....

Hai presente il racconto del piccolo principe e la volpe?
Dopo un bel po' di tempo il pubblico ha adottato il gruppo compatto sotto al Poggio e i fuochi d'artificio per gli ultimi chilometri.
Immaginati un vecchio del posto che come tutti gli anni si affaccia dalla finestra per veder passare il gruppo compatto che affronta il poggio. E poi d'improvviso il gruppo non c'è, gruppetti sparsi che si inseguono, bagarre, tensione. Il povero vecchio ci avevo messo tanti anni ad abituarsi al gruppo compatto e di colpo gli crolla il mondo addosso. Dopo tante paure finalmente si era affezionato alla sua volpe, e proprio quel giorno là, che aspettava con gioia da un anno intero, ecco che la volpe non si presenta. Si prende un colpo, perde l'equilibrio e crolla per terra.
Il giorno dopo, appena sveglio, scopre che un corridore di origine straniera, con un nome impronunciabile gli ha rovinato tutto.
"Rambooooo, ridammi la mia Milano San Remooooooo"

Edit. Grazie Uganda per gli spunti


crevaison
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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accendere la tv ai -15 km


Andrew
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Andrew »

Scusate se insisto....
Fin da piccolo mi ricordo che si esaltava la genialità di Torriani che ha estratto dal cilindro, per ravvivare questa corsa, prima il Poggio e poi la Compressa, poiché i Capi non erano sufficienti per creare selezione.
Poi, tutto d'un tratto, il processo si è fermato, si va verso quarant'anni di percorsi bloccato, totalmente immutabile.
La mi domanda è, semplicemente, perché?
Io sono il primo a non voler snaturare questa corsa, che amo veramente, ma se io stesso finisco per addormentarmi sul divano, come si può pensare che questa corsa possa piacere ai non appassionati?
E dire che basterebbe inserire qualcosa tra Turchino e Capi......
Boh.....


rododendro
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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E dal 2016 che non vince un velocista puro, vogliamo lasciare una piccola possibilità anche agli Ewan Merlier Philipsen e compagnia bella a costo di qualche sbadiglio ???


alberto1981
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Concordo, lasciamo qualche possibilità anche ai velocisti.. poi il vecchio detto “la corsa la fanno i ciclisti” è sempre valido! Se la Mi-San Remo è stata vinta anche da Chiappucci.. tutto è possibile😀


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Walter_White
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Basterebbe aggiungere le Manie e mettere la Pompeiana al posto della Cipressa


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noel
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Io inserirei le manie e pompeiana e toglierei il poggio che ha ormai lo stesso impatto negativo sulla corsa che avevano cauberg e st Nicolas e che continua ad avere huy


Primo86
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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La Squallidissima.


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chinaski89
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Primo86 ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 11:17 La Squallidissima.
:clap:


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Scattista
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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alberto1981 ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 7:52 Concordo, lasciamo qualche possibilità anche ai velocisti.. poi il vecchio detto “la corsa la fanno i ciclisti” è sempre valido! Se la Mi-San Remo è stata vinta anche da Chiappucci.. tutto è possibile😀

quando ci furono le Manie, vinse Cavendish.

Le Manie non precludono alcuna possibilità ai velocisti, ma rendono la corsa più interessante, aprono alla possibilità di un colpo di mano di seconde linee e, magari, una tantum di qualche big particolarmente in forma.
Consentirebbero una narrazione più "lunga" della corsa che andrebbe solo che a beneficio degli sponsor e della copertura televisiva della corsa stessa.
Oppure servirebbero ad indurire la corsa di quel tot per rendere un eventuale attacco sulla Cipressa, al momento sempre spianata e meno decisiva di un cavalcavia, un pelo più interessante.
Alla Peggio, le Manie farebbero scoprire in anticipo quale dei velocisti non è della partita, anziché aspettare la Cipressa per saperlo.


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rododendro
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da rododendro »

Può anche darsi, ma qui la questione è filosofica, c'è chi la vuol fare diventare qualcosa di simile ad una classica del Nord ed i puristi retrogradi come me che apprezzano il percorso classico dove può succeder di tutto o più probabilmente anche nulla fino al Poggio, un po' come nel calcio nella lotta agli 0 a 0, ribadisco comunque che con la riduzione dei membri per squadra certi trenini di un tempo sono molto più difficili....


Andrew
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Andrew »

rododendro ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 12:35 Può anche darsi, ma qui la questione è filosofica, c'è chi la vuol fare diventare qualcosa di simile ad una classica del Nord ed i puristi retrogradi come me che apprezzano il percorso classico dove può succeder di tutto o più probabilmente anche nulla fino al Poggio, un po' come nel calcio nella lotta agli 0 a 0, ribadisco comunque che con la riduzione dei membri per squadra certi trenini di un tempo sono molto più difficili....
Io sono il primo a non volerla far diventare una classica del nord, ed infatti sono il primo a non volere che venga inserita la Pompeiana.
Però si tratta di essere realisti, ciò che rendeva complicata una corsa quarant'anni fa non è più sufficiente a rendere complicata una corsa oggi. I percorsi si evolvono in tutte le gare, è così per i giri a tappe ed è così anche per le corse in linea.
C'è chi parla che nella Sanremo bisogna mantenere il percorso della tradizione...... Bene, allora caviamo anche Cipressa e Poggio, che nel percorso tradizionale non c'erano?


rododendro
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da rododendro »

Andrew ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 13:11
rododendro ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 12:35 Può anche darsi, ma qui la questione è filosofica, c'è chi la vuol fare diventare qualcosa di simile ad una classica del Nord ed i puristi retrogradi come me che apprezzano il percorso classico dove può succeder di tutto o più probabilmente anche nulla fino al Poggio, un po' come nel calcio nella lotta agli 0 a 0, ribadisco comunque che con la riduzione dei membri per squadra certi trenini di un tempo sono molto più difficili....
Io sono il primo a non volerla far diventare una classica del nord, ed infatti sono il primo a non volere che venga inserita la Pompeiana.
Però si tratta di essere realisti, ciò che rendeva complicata una corsa quarant'anni fa non è più sufficiente a rendere complicata una corsa oggi. I percorsi si evolvono in tutte le gare, è così per i giri a tappe ed è così anche per le corse in linea.
C'è chi parla che nella Sanremo bisogna mantenere il percorso della tradizione...... Bene, allora caviamo anche Cipressa e Poggio, che nel percorso tradizionale non c'erano?
A Poggio e Cipressa ci sono affezionato, mi profumano di primavera quasi più degli alberi in fiore.....


nikybo85
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Una salita in più non farebbe comunque selezione nel ciclismo di oggi.
Così come non porterebbe un non appassionato a guardarla.
Il forte della Sanremo è il momento mozzafiato su è giù dalla Cipressa, bon va bene così.


Primo86
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Primo86 »

nikybo85 ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 13:37 Una salita in più non farebbe comunque selezione nel ciclismo di oggi.
Così come non porterebbe un non appassionato a guardarla.
Il forte della Sanremo è il momento mozzafiato su è giù dalla Cipressa, bon va bene così.
L'unica cosa che mozza il fiato su e giù dalla Cipressa, in ambito medico, è definita come apnea ostruttiva del sonno.


nikybo85
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Primo86 ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 13:46
nikybo85 ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 13:37 Una salita in più non farebbe comunque selezione nel ciclismo di oggi.
Così come non porterebbe un non appassionato a guardarla.
Il forte della Sanremo è il momento mozzafiato su è giù dalla Cipressa, bon va bene così.
L'unica cosa che mozza il fiato su e giù dalla Cipressa, in ambito medico, è definita come apnea ostruttiva del sonno.
No intendevo il poggio scusate


luketaro
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da luketaro »

La San Remo è una corsa affascinante perché è unica, con certe dinamiche che, per la sua lunghezza, tipo di fatica e finale aperto a tantissimi corridori, non si ritrovano in nessuna altra corsa. La corsa non sarà aperta già ai -80 come nelle altre classiche, ma il poggio porta un carico di tensione, aspettativa e spettacolo unico, che nessun altro tratto nel ciclismo può avvicinare.
Purché rimanga un unicum, non vorrei minimamente sacrificare il poggio per uno svolgimento da più lontano.
Se invece la corsa dovesse ridursi al festival dei velocisti, allora sacrificherei la partenza a Milano (come ad esempio la rubaix non parte più da Parigi) per indurire i primi 250 km di corsa.
Ma è davvero necessario, visto negli ultimi 5 anni l'attacco sul poggio è sempre andato in porto?


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

luketaro ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 14:14 La San Remo è una corsa affascinante perché è unica, con certe dinamiche che, per la sua lunghezza, tipo di fatica e finale aperto a tantissimi corridori, non si ritrovano in nessuna altra corsa. La corsa non sarà aperta già ai -80 come nelle altre classiche, ma il poggio porta un carico di tensione, aspettativa e spettacolo unico, che nessun altro tratto nel ciclismo può avvicinare.
Purché rimanga un unicum, non vorrei minimamente sacrificare il poggio per uno svolgimento da più lontano.
Se invece la corsa dovesse ridursi al festival dei velocisti, allora sacrificherei la partenza a Milano (come ad esempio la rubaix non parte più da Parigi) per indurire i primi 250 km di corsa.
Ma è davvero necessario, visto negli ultimi 5 anni l'attacco sul poggio è sempre andato in porto?
Non è per niente necessario, infatti non è stato fatto :D


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pietro
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da pietro »

La Sanremo è noiosa e sarebbe facile indurirla senza snaturarla, rendendola in tal modo molto più divertente.
Però capisco che le si voglia lasciare quest'impronta: tutto ha da decidersi dal Poggio in avanti, per la felicità di Lemond. Io in fondo sono anche d'accordo. Una corsa così all'anno ci sta, come nel cross ci stanno percorsi tipo Zolder che sono oggettivamente brutti ma garantiscono un po' di diversità. Basta solo non spacciarla per la gara più importante dell'universo mondo, tutto qua


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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kreuziger80
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da kreuziger80 »

pietro ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 14:37 tutto ha da decidersi dal Poggio in avanti, per la felicità di Lemond. Io in fondo sono anche d'accordo.
Anche se aggiungessero le Manie si deciderebbe tutto sul Poggio, però lo spettatore avrebbe almeno un pretesto per accendere la tv prima degli ultimi dieci chilometri. Non mi pare un particolare di scarsa importanza.


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aitutaki1
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Ma non penso che nessuno voglia trasformarla in una Liegi allungata con vista mare,
semplicemente dare qualche possibilità ad eventuali attaccanti, con l' attuale percorso impossibili.
Non è nemmeno che i capi possano fare un qualche tipo di selezione, oggi sono la morte della fuga del mattino
poi volata per prendere la cipressa, dove nessuno che voglia vincere azzarda qualcosa, volata bis per far prendere ai capitani il poggio davanti
e di fatto qui comincia la corsa. 15' o poco più.
Dal Turchino ai capi 100 km di nulla


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.·. Sic Semper Tyrannis .·.

Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)

μολὼν λαβέ Spartans Are Here
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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pietro ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 14:37 La Sanremo è noiosa e sarebbe facile indurirla senza snaturarla, rendendola in tal modo molto più divertente.
Però capisco che le si voglia lasciare quest'impronta: tutto ha da decidersi dal Poggio in avanti, per la felicità di Lemond. Io in fondo sono anche d'accordo. Una corsa così all'anno ci sta, come nel cross ci stanno percorsi tipo Zolder che sono oggettivamente brutti ma garantiscono un po' di diversità. Basta solo non spacciarla per la gara più importante dell'universo mondo, tutto qua
Su dai, ma quando mai una salita in più, nel ciclismo odierno, dove i velocisti van fortissimo in salita, può rendere più divertente la Sanremo


Winter
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Winter »

Scattista ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 12:08 quando ci furono le Manie, vinse Cavendish.

Le Manie non precludono alcuna possibilità ai velocisti, ma rendono la corsa più interessante, aprono alla possibilità di un colpo di mano di seconde linee e, magari, una tantum di qualche big particolarmente in forma.
Consentirebbero una narrazione più "lunga" della corsa che andrebbe solo che a beneficio degli sponsor e della copertura televisiva della corsa stessa.
Oppure servirebbero ad indurire la corsa di quel tot per rendere un eventuale attacco sulla Cipressa, al momento sempre spianata e meno decisiva di un cavalcavia, un pelo più interessante.
Alla Peggio, le Manie farebbero scoprire in anticipo quale dei velocisti non è della partita, anziché aspettare la Cipressa per saperlo.
Esattamente
Apri la corsa da 90 all arrivo
Non succede nulla? Pazienza
Ma se succede..


Primo86
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Primo86 »

Winter ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 17:30
Scattista ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 12:08 quando ci furono le Manie, vinse Cavendish.

Le Manie non precludono alcuna possibilità ai velocisti, ma rendono la corsa più interessante, aprono alla possibilità di un colpo di mano di seconde linee e, magari, una tantum di qualche big particolarmente in forma.
Consentirebbero una narrazione più "lunga" della corsa che andrebbe solo che a beneficio degli sponsor e della copertura televisiva della corsa stessa.
Oppure servirebbero ad indurire la corsa di quel tot per rendere un eventuale attacco sulla Cipressa, al momento sempre spianata e meno decisiva di un cavalcavia, un pelo più interessante.
Alla Peggio, le Manie farebbero scoprire in anticipo quale dei velocisti non è della partita, anziché aspettare la Cipressa per saperlo.
Esattamente
Apri la corsa da 90 all arrivo
Non succede nulla? Pazienza
Ma se succede..
Bravo winter, qualcosa di simile alla Kuurne, posto comunque un territorio diverso.
Kuurne gran corsa, altro che Sanremo.

E non scomodiamo la Gand la quale si sentirebbe offesa se messa nella stessa frase con la Squallidissima.


Winter
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Winter »

Primo86 ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 17:39
Bravo winter, qualcosa di simile alla Kuurne, posto comunque un territorio diverso.
Kuurne gran corsa, altro che Sanremo.

E non scomodiamo la Gand la quale si sentirebbe offesa se messa nella stessa frase con la Squallidissima.
Lo so che era pericoloso
Ma la vera gand era con l altro versante del kemmelberg

A me la Sanremo piace
Però non quando vince un velocista
Io metterei anche la salita del castello di Andora (al posto di un capo) , quella che fanno al laigueglia
Per guadagnare km , bric berton al posto del turchino


FRANCESCO1980
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da FRANCESCO1980 »

sarebbe bello far passare la corsa per il centro di Genova


Krisper
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Krisper »

Capisci che la stagione è veramente iniziata quando tornano le polemiche sul percorso della Sanremo!

Si accendano i motori!


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
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Walter_White
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Comunque il contenuto tecnico è quello di sempre. Processione fino al Poggio, scatto di Alaphilippe e vince quello che o uno di quelli che lo tengono.


FCC 2019/20: rit.
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giorgio ricci
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

È una corsa molto noiosa ,però ha 15 minuti da apnea.
Purtroppo ogni anno ciò che dà fastidio non sono le polemiche ,ma le aspettative eccessive .
Ricordo quando l'anno scorso van der poel doveva scattare sul Berta . Roba tipo il gol di Zoff da calcio d'angolo.


Winter
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Winter »

Walter_White ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:28 Comunque il contenuto tecnico è quello di sempre. Processione fino al Poggio, scatto di Alaphilippe e vince quello che o uno di quelli che lo tengono.
Ultimi anni sempre andata cosi


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Walter_White
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Winter ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:42
Walter_White ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:28 Comunque il contenuto tecnico è quello di sempre. Processione fino al Poggio, scatto di Alaphilippe e vince quello che o uno di quelli che lo tengono.
Ultimi anni sempre andata cosi
È la sua salita, come il Cauberg per Gilbert. Poi può andargli bene o meno, perché l'arrivo non è lì, ma ci prova sempre. E probabilmente si troverà sempre a ruota WVA come negli ultimi 2 anni :diavoletto:


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Krisper ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:20 Capisci che la stagione è veramente iniziata quando tornano le polemiche sul percorso della Sanremo!

Si accendano i motori!
Una polemica sempre attuale :D

Io sinceramente non capisco una cosa: fino a 10 anni fa la questione dell'indurimento del percorso della Sanremo era seria perchè era praticamente impossibile evitare la volata di gruppo a parte qualche rarissimo colpo di mano. Ma negli ultimi 5 anni i velocisti non hanno più toccato palla. La nuova generazione di corridori ha stravolto l'esito della classicissima ed allo stato attuale i rapporti di forza tra sprinter e 'classicomani' si sono completamente ribaltati. L'imprevedibilità della Sanremo è tornata (imprevedibilmente :D) in voga e non vedo più la necessità di dover indurire il percorso.
Insomma, la polemica secondo me non è più attuale.

Dopodichè, se si vuole trasformare la Sanremo facendola tendere ad una Liegi, io non sono assolutamente d'accordo anche perchè la Liegi in quest'ultimo periodo non è stata certamente un esempio di spettacolarità ne ha dato vita a battaglie dalla lunga distanza. Soprattutto, credo che ogni grande classica debba mantenere le sue peculiarità ed essere diversa dalle altre: il Fiandre ha i muri, la Roubaix il pavè, la Liegi le cotes, il Lombardia salite più lunghe, la Sanremo quell'ultimo quarto d'ora di pura adrenalina.
Nel recente passato, quando la Liegi si decideva in cima alla Cote d'Ans, la Freccia sul muro d'Huy e l'Amstel sul Cauberg, si era creato un problema evidente perchè venivano fuori tre corse fotocopia (e infatti c'è stata anche la tripletta). Gli organizzatori hanno avuto il coraggio di mettere mano ai finali di corsa, variando un copione che era diventato noioso. Che la Freccia si decida in cima ad un muro a me va benissimo, l'importante è che non vi sia lo stesso canovaccio per tutte e tre le classiche delle Ardenne.
Ultima modifica di Tranchée d'Arenberg il domenica 13 febbraio 2022, 0:08, modificato 1 volta in totale.


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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 0:05
Krisper ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:20 Capisci che la stagione è veramente iniziata quando tornano le polemiche sul percorso della Sanremo!

Si accendano i motori!
Una polemica sempre attuale :D

Io sinceramente non capisco una cosa: fino a 10 anni fa la questione dell'indurimento del percorso della Sanremo era seria perchè era praticamente impossibile evitare la volata di gruppo a parte qualche rarissimo colpo di mano. Ma negli ultimi 5 anni i velocisti non hanno più toccato palla. La nuova generazione di corridori ha stravolto l'esito della classicissima ed allo stato attuale i rapporti di forza tra sprinter e 'classicomani' si sono completamente ribaltati. L'imprevedibilità della Sanremo è tornata (imprevedibilmente :D) in voga e non vedo più la necessità di dover indurire il percorso.
Insomma, la polemica secondo me non è più attuale.

Dopodichè, se si vuole trasformare la Sanremo facendola tendere ad una Liegi, io non sono assolutamente d'accordo anche perchè la Liegi in quest'ultimo periodo non è stata certamente un'esempio di spettacolarità ne ha dato vita a battaglie dalla lunga distanza. Soprattutto, credo che ogni grande classica debba mantenere le sue peculiarità ed essere diversa dalle altre: il Fiandre ha i muri, la Roubaix il pavè, la Liegi le cotes, il Lombardia salite più lunghe, la Sanremo quell'ultimo quarto d'ora di pura adrenalina.
Nel recente passato, quando la Liegi si decideva in cima alla Cote d'Ans, la Freccia sul muro d'Huy e l'Amstel sul Cauberg, si era creato un problema evidente perchè venivano fuori tre corse fotocopia (e infatti c'è stata anche la tripletta). Gli organizzatori hanno avuto il coraggio di mettere mano ai finali di corsa, variando un copione che era diventato noioso. Che la Freccia si decida in cima ad un muro a me va benissimo, l'importante è che non vi sia lo stesso canovaccio per tutte e tre le classiche delle Ardenne.
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driesciro
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Il percorso con le Manie era perfetto: la salita dava opportunità di smuovere un po' le acque da lontano, senza snaturare troppo la corsa (l'ultimo quarto d'ora il più esaltante dell'anno).


Krisper
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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giorgio ricci ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:33 È una corsa molto noiosa ,però ha 15 minuti da apnea.
Purtroppo ogni anno ciò che dà fastidio non sono le polemiche ,ma le aspettative eccessive .
Ricordo quando l'anno scorso van der poel doveva scattare sul Berta . Roba tipo il gol di Zoff da calcio d'angolo.
Io trovo belle le polemiche, bella l'attesa eccessiva, bella quell'attesa infinita prima dell'esplosione finale.

La Sanremo è come il Palio di Siena.
Se ne parla un anno, il corteo storico lento, lentissimo, carica al massimo la tensione, che poi esplode in pochi minuti di gara.

La Sanremo per noi
"Che stiamo in fondo alla campagna
E abbiamo il sole in piazza rare volte
E il resto è pioggia che ci bagna
La Sanremo, dicevo, e un'idea come un'altra"
è il lungo inverno con l'attesa della dolce stagione,
è il nostro equinozio di primavera!

Da "un'immobile campagna
Con la pioggia che ci bagna
E i gamberoni rossi sono un sogno
E il sole è un lampo giallo al parabreeze".

Ecco la Sanremo è un lampo!
Giusto il tempo di imboccare il Poggio!

La Sanremo è un simbolo, poi anche una corsa ciclistica!
Lasciatela così, non amatela, non guardatela se non sapete emozionarvi per un albero in fiore a marzo, se non apprezzate un vino bianco in riva al mare!

In fondo la Sanremo
"è una giornata al mare, tanto per noi morire nelle ombre di un sogno"


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
rododendro
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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nikybo85 ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 0:06
Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 0:05
Krisper ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:20 Capisci che la stagione è veramente iniziata quando tornano le polemiche sul percorso della Sanremo!

Si accendano i motori!
Una polemica sempre attuale :D

Io sinceramente non capisco una cosa: fino a 10 anni fa la questione dell'indurimento del percorso della Sanremo era seria perchè era praticamente impossibile evitare la volata di gruppo a parte qualche rarissimo colpo di mano. Ma negli ultimi 5 anni i velocisti non hanno più toccato palla. La nuova generazione di corridori ha stravolto l'esito della classicissima ed allo stato attuale i rapporti di forza tra sprinter e 'classicomani' si sono completamente ribaltati. L'imprevedibilità della Sanremo è tornata (imprevedibilmente :D) in voga e non vedo più la necessità di dover indurire il percorso.
Insomma, la polemica secondo me non è più attuale.

Dopodichè, se si vuole trasformare la Sanremo facendola tendere ad una Liegi, io non sono assolutamente d'accordo anche perchè la Liegi in quest'ultimo periodo non è stata certamente un'esempio di spettacolarità ne ha dato vita a battaglie dalla lunga distanza. Soprattutto, credo che ogni grande classica debba mantenere le sue peculiarità ed essere diversa dalle altre: il Fiandre ha i muri, la Roubaix il pavè, la Liegi le cotes, il Lombardia salite più lunghe, la Sanremo quell'ultimo quarto d'ora di pura adrenalina.
Nel recente passato, quando la Liegi si decideva in cima alla Cote d'Ans, la Freccia sul muro d'Huy e l'Amstel sul Cauberg, si era creato un problema evidente perchè venivano fuori tre corse fotocopia (e infatti c'è stata anche la tripletta). Gli organizzatori hanno avuto il coraggio di mettere mano ai finali di corsa, variando un copione che era diventato noioso. Che la Freccia si decida in cima ad un muro a me va benissimo, l'importante è che non vi sia lo stesso canovaccio per tutte e tre le classiche delle Ardenne.
:clap: :clap:
:clap: :clap: e complimenti al poeta sanremese....


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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 0:05
Krisper ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:20 Capisci che la stagione è veramente iniziata quando tornano le polemiche sul percorso della Sanremo!

Si accendano i motori!
Una polemica sempre attuale :D

Io sinceramente non capisco una cosa: fino a 10 anni fa la questione dell'indurimento del percorso della Sanremo era seria perchè era praticamente impossibile evitare la volata di gruppo a parte qualche rarissimo colpo di mano. Ma negli ultimi 5 anni i velocisti non hanno più toccato palla. La nuova generazione di corridori ha stravolto l'esito della classicissima ed allo stato attuale i rapporti di forza tra sprinter e 'classicomani' si sono completamente ribaltati. L'imprevedibilità della Sanremo è tornata (imprevedibilmente :D) in voga e non vedo più la necessità di dover indurire il percorso.
Insomma, la polemica secondo me non è più attuale.

Dopodichè, se si vuole trasformare la Sanremo facendola tendere ad una Liegi, io non sono assolutamente d'accordo anche perchè la Liegi in quest'ultimo periodo non è stata certamente un esempio di spettacolarità ne ha dato vita a battaglie dalla lunga distanza. Soprattutto, credo che ogni grande classica debba mantenere le sue peculiarità ed essere diversa dalle altre: il Fiandre ha i muri, la Roubaix il pavè, la Liegi le cotes, il Lombardia salite più lunghe, la Sanremo quell'ultimo quarto d'ora di pura adrenalina.
Nel recente passato, quando la Liegi si decideva in cima alla Cote d'Ans, la Freccia sul muro d'Huy e l'Amstel sul Cauberg, si era creato un problema evidente perchè venivano fuori tre corse fotocopia (e infatti c'è stata anche la tripletta). Gli organizzatori hanno avuto il coraggio di mettere mano ai finali di corsa, variando un copione che era diventato noioso. Che la Freccia si decida in cima ad un muro a me va benissimo, l'importante è che non vi sia lo stesso canovaccio per tutte e tre le classiche delle Ardenne.
D'accordo al 100 % :cincin:


nurseryman
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 0:05
Krisper ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:20 Capisci che la stagione è veramente iniziata quando tornano le polemiche sul percorso della Sanremo!

Si accendano i motori!
Una polemica sempre attuale :D

Io sinceramente non capisco una cosa: fino a 10 anni fa la questione dell'indurimento del percorso della Sanremo era seria perchè era praticamente impossibile evitare la volata di gruppo a parte qualche rarissimo colpo di mano. Ma negli ultimi 5 anni i velocisti non hanno più toccato palla. La nuova generazione di corridori ha stravolto l'esito della classicissima ed allo stato attuale i rapporti di forza tra sprinter e 'classicomani' si sono completamente ribaltati. L'imprevedibilità della Sanremo è tornata (imprevedibilmente :D) in voga e non vedo più la necessità di dover indurire il percorso.
Insomma, la polemica secondo me non è più attuale.

Dopodichè, se si vuole trasformare la Sanremo facendola tendere ad una Liegi, io non sono assolutamente d'accordo anche perchè la Liegi in quest'ultimo periodo non è stata certamente un esempio di spettacolarità ne ha dato vita a battaglie dalla lunga distanza. Soprattutto, credo che ogni grande classica debba mantenere le sue peculiarità ed essere diversa dalle altre: il Fiandre ha i muri, la Roubaix il pavè, la Liegi le cotes, il Lombardia salite più lunghe, la Sanremo quell'ultimo quarto d'ora di pura adrenalina.
Nel recente passato, quando la Liegi si decideva in cima alla Cote d'Ans, la Freccia sul muro d'Huy e l'Amstel sul Cauberg, si era creato un problema evidente perchè venivano fuori tre corse fotocopia (e infatti c'è stata anche la tripletta). Gli organizzatori hanno avuto il coraggio di mettere mano ai finali di corsa, variando un copione che era diventato noioso. Che la Freccia si decida in cima ad un muro a me va benissimo, l'importante è che non vi sia lo stesso canovaccio per tutte e tre le classiche delle Ardenne.
il problema non sono gli ultimi 35 km spettacolari, dall''attacco della cipressa all'arrivo,

quanto gli altri 265 km di niente assoluto

alla roubaix (lavoro permettendo) io mi piazzo alla tv alla partenza, certo di vedere i protagonisti in testa al gruppo fin dalle prime fasi
alla s.remo a malapena guardo l'ultima mezzora, la freccia manco quella (mi contento degli ultimi 2 km su stephill la sera)
e come per me credo sia lo stesso per tutti i malati di questo sport
gli ascolti e i fatturati danno ragione alla roubaix
in fondo la san remo in passato si decideva anche da lontano (sul turchino, sui capi o addirittura prima)
ci deve essere un modo per rendere interessanti le fasi centrali di corsa senza snaturarla
e non parliamo della liegi che si è ormai sanremizzata nel suo svolgimento (fino alla roccia dei falchi siamo sicuri che non succede niente)


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Winter
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 0:05
Krisper ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:20 Capisci che la stagione è veramente iniziata quando tornano le polemiche sul percorso della Sanremo!

Si accendano i motori!
Una polemica sempre attuale :D

Io sinceramente non capisco una cosa: fino a 10 anni fa la questione dell'indurimento del percorso della Sanremo era seria perchè era praticamente impossibile evitare la volata di gruppo a parte qualche rarissimo colpo di mano. Ma negli ultimi 5 anni i velocisti non hanno più toccato palla. La nuova generazione di corridori ha stravolto l'esito della classicissima ed allo stato attuale i rapporti di forza tra sprinter e 'classicomani' si sono completamente ribaltati. L'imprevedibilità della Sanremo è tornata (imprevedibilmente :D) in voga e non vedo più la necessità di dover indurire il percorso.
Insomma, la polemica secondo me non è più attuale.

Dopodichè, se si vuole trasformare la Sanremo facendola tendere ad una Liegi, io non sono assolutamente d'accordo anche perchè la Liegi in quest'ultimo periodo non è stata certamente un esempio di spettacolarità ne ha dato vita a battaglie dalla lunga distanza. Soprattutto, credo che ogni grande classica debba mantenere le sue peculiarità ed essere diversa dalle altre: il Fiandre ha i muri, la Roubaix il pavè, la Liegi le cotes, il Lombardia salite più lunghe, la Sanremo quell'ultimo quarto d'ora di pura adrenalina.
Nel recente passato, quando la Liegi si decideva in cima alla Cote d'Ans, la Freccia sul muro d'Huy e l'Amstel sul Cauberg, si era creato un problema evidente perchè venivano fuori tre corse fotocopia (e infatti c'è stata anche la tripletta). Gli organizzatori hanno avuto il coraggio di mettere mano ai finali di corsa, variando un copione che era diventato noioso. Che la Freccia si decida in cima ad un muro a me va benissimo, l'importante è che non vi sia lo stesso canovaccio per tutte e tre le classiche delle Ardenne.
Si ma quando si ritirerà Alaphilippe saremo da capo
Invece con manie e la salita del castello di Andora
Renderebbe il tratto tra 94 e la cipressa più interessante
Non diventerebbe una Liegi bis ma sarebbe più spettacolare


Primo86
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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nurseryman ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 18:10
Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 0:05
Krisper ha scritto: sabato 12 febbraio 2022, 20:20 Capisci che la stagione è veramente iniziata quando tornano le polemiche sul percorso della Sanremo!

Si accendano i motori!
Una polemica sempre attuale :D

Io sinceramente non capisco una cosa: fino a 10 anni fa la questione dell'indurimento del percorso della Sanremo era seria perchè era praticamente impossibile evitare la volata di gruppo a parte qualche rarissimo colpo di mano. Ma negli ultimi 5 anni i velocisti non hanno più toccato palla. La nuova generazione di corridori ha stravolto l'esito della classicissima ed allo stato attuale i rapporti di forza tra sprinter e 'classicomani' si sono completamente ribaltati. L'imprevedibilità della Sanremo è tornata (imprevedibilmente :D) in voga e non vedo più la necessità di dover indurire il percorso.
Insomma, la polemica secondo me non è più attuale.

Dopodichè, se si vuole trasformare la Sanremo facendola tendere ad una Liegi, io non sono assolutamente d'accordo anche perchè la Liegi in quest'ultimo periodo non è stata certamente un esempio di spettacolarità ne ha dato vita a battaglie dalla lunga distanza. Soprattutto, credo che ogni grande classica debba mantenere le sue peculiarità ed essere diversa dalle altre: il Fiandre ha i muri, la Roubaix il pavè, la Liegi le cotes, il Lombardia salite più lunghe, la Sanremo quell'ultimo quarto d'ora di pura adrenalina.
Nel recente passato, quando la Liegi si decideva in cima alla Cote d'Ans, la Freccia sul muro d'Huy e l'Amstel sul Cauberg, si era creato un problema evidente perchè venivano fuori tre corse fotocopia (e infatti c'è stata anche la tripletta). Gli organizzatori hanno avuto il coraggio di mettere mano ai finali di corsa, variando un copione che era diventato noioso. Che la Freccia si decida in cima ad un muro a me va benissimo, l'importante è che non vi sia lo stesso canovaccio per tutte e tre le classiche delle Ardenne.
il problema non sono gli ultimi 35 km spettacolari, dall''attacco della cipressa all'arrivo,

quanto gli altri 265 km di niente assoluto

alla roubaix (lavoro permettendo) io mi piazzo alla tv alla partenza, certo di vedere i protagonisti in testa al gruppo fin dalle prime fasi
alla s.remo a malapena guardo l'ultima mezzora, la freccia manco quella (mi contento degli ultimi 2 km su stephill la sera)
e come per me credo sia lo stesso per tutti i malati di questo sport
gli ascolti e i fatturati danno ragione alla roubaix
in fondo la san remo in passato si decideva anche da lontano (sul turchino, sui capi o addirittura prima)
ci deve essere un modo per rendere interessanti le fasi centrali di corsa senza snaturarla
e non parliamo della liegi che si è ormai sanremizzata nel suo svolgimento (fino alla roccia dei falchi siamo sicuri che non succede niente)
Talmente intuitivo che non capisco come non riescano ad arrivarci senza troppe spiegazioni.
La corsa che va richiamata è la Kuurne (lasciamo da parte la Gand che si offende), non la Liegi.
La Kuurne si conclude spesso in volata ma altrettanto spesso è una corsa che desta interesse quando mancano tanti chilometri al traguardo.

Non capisco proprio perché si insista con il falso problema velocisti/non velocisti.
Il vero dramma è sorbirsi 290 chilometri di nulla assoluta e dire che sia normale e accettabile perché il Poggio poi crea il finale thrilling.

Finale thrilling di cosa poi? Sono anni ormai che va avanti sempre allo stesso modo.


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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Per me questa sarebbe un ottimo compromesso
Allegati
milano-gt-sanremo.png
milano-gt-sanremo.png (267.6 KiB) Visto 2775 volte


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Winter
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Winter »

Primo86 ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 18:16
Talmente intuitivo che non capisco come non riescano ad arrivarci senza troppe spiegazioni.
La corsa che va richiamata è la Kuurne (lasciamo da parte la Gand che si offende), non la Liegi.
La Kuurne si conclude spesso in volata ma altrettanto spesso è una corsa che desta interesse quando mancano tanti chilometri al traguardo.

Non capisco proprio perché si insista con il falso problema velocisti/non velocisti.
Il vero dramma è sorbirsi 290 chilometri di nulla assoluta e dire che sia normale e accettabile perché il Poggio poi crea il finale thrilling.
:clap:
In piu sia vicino a gand che a kuurne non hai molte alternative altimetriche
Qui invece ci sono
Perché nel 1960 è stato messo il poggio?
Perché negli anni 1980 la cipressa?
Per aumentare lo spettacolo..
Per gli integralisti..bisognerebbe pure togliere quelle?


Winter
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Winter »

Walter_White ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 18:25 Per me questa sarebbe un ottimo compromesso
Facendo il bric berton
Recuperi i km per partire da Milano
Io toglierei la pompeiana e lascerei la cipressa


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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Winter ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 18:28
Primo86 ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 18:16
Talmente intuitivo che non capisco come non riescano ad arrivarci senza troppe spiegazioni.
La corsa che va richiamata è la Kuurne (lasciamo da parte la Gand che si offende), non la Liegi.
La Kuurne si conclude spesso in volata ma altrettanto spesso è una corsa che desta interesse quando mancano tanti chilometri al traguardo.

Non capisco proprio perché si insista con il falso problema velocisti/non velocisti.
Il vero dramma è sorbirsi 290 chilometri di nulla assoluta e dire che sia normale e accettabile perché il Poggio poi crea il finale thrilling.
:clap:
In piu sia vicino a gand che a kuurne non hai molte alternative altimetriche
Qui invece ci sono
Perché nel 1960 è stato messo il poggio?
Perché negli anni 1980 la cipressa?
Per aumentare lo spettacolo..
Per gli integralisti..bisognerebbe pure togliere quelle?
Esatto :clap: a entrambi


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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Winter ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 18:29
Walter_White ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 18:25 Per me questa sarebbe un ottimo compromesso
Facendo il bric berton
Recuperi i km per partire da Milano
Io toglierei la pompeiana e lascerei la cipressa
Io la cosa che odio di più sono i km tra Cipressa e Poggio


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Ma poi che vuol dire finale thrilling? Il Poggio è l'unico punto dove sai che succede qualcosa, thrilling de che?
Il falso mito in realtà è la roba più telefonata del mondo.

Il thrilling è vedere se riprendono Nibali, o Stuyven o come finisce la volata ristretta tra Alaphilippe e Van Aert?

Praticamente è il thrilling di tutte le corse del calendario col risultato ancora in bilico ai - 10, solo che siccome siamo a inizio anno e la corsa ha una certa importanza storica, tutto il pubblico è gasato perché si assegna qualcosa riconosciuta come importante.

Era thrilling pure il finale della Clasica de Almeria oggi, altra corsa dall'effetto equivalente a quello provocato dalle unghiette di una cucciolata di gattini ciechi tenuti nelle mutande.


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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

Messaggio da leggere da Brogno »

Primo86 ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 18:54 Ma poi che vuol dire finale thrilling? Il Poggio è l'unico punto dove sai che succede qualcosa, thrilling de che?
Il falso mito in realtà è la roba più telefonata del mondo.

Il thrilling è vedere se riprendono Nibali, o Stuyven o come finisce la volata ristretta tra Alaphilippe e Van Aert?

Praticamente è il thrilling di tutte le corse del calendario col risultato ancora in bilico ai - 10, solo che siccome siamo a inizio anno e la corsa ha una certa importanza storica, tutto il pubblico è gasato perché si assegna qualcosa riconosciuta come importante.

Era thrilling pure il finale della Clasica de Almeria oggi, altra corsa dall'effetto equivalente a quello provocato dalle unghiette di una cucciolata di gattini ciechi tenuti nelle mutande.
Non sono d'accordo. Il finale Sanremo e' trhilling perche' il finale non e' mai scontato. Prima della cima del poggio non sai mai come finisce. Certo ci sono anche altre corse che a volte possono garantire questo finale, ma la differenza e' che questa incertezza e' una garanzia ad ogni edizione. Certo, trattasi sempre di pochi chilomentri di corsa, ma a me (e a tanti altri) questo basta. E' la caratteristica della Sanremo. Per fare selezione ci sono altre corse.


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo

Beppesaronni
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Re: Milano - Sanremo 2022 (19 marzo)

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Brogno ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 19:04
Primo86 ha scritto: domenica 13 febbraio 2022, 18:54 Ma poi che vuol dire finale thrilling? Il Poggio è l'unico punto dove sai che succede qualcosa, thrilling de che?
Il falso mito in realtà è la roba più telefonata del mondo.

Il thrilling è vedere se riprendono Nibali, o Stuyven o come finisce la volata ristretta tra Alaphilippe e Van Aert?

Praticamente è il thrilling di tutte le corse del calendario col risultato ancora in bilico ai - 10, solo che siccome siamo a inizio anno e la corsa ha una certa importanza storica, tutto il pubblico è gasato perché si assegna qualcosa riconosciuta come importante.

Era thrilling pure il finale della Clasica de Almeria oggi, altra corsa dall'effetto equivalente a quello provocato dalle unghiette di una cucciolata di gattini ciechi tenuti nelle mutande.
Prima della cima del poggio non sai mai come finisce. Certo ci sono anche altre corse che a volte possono garantire questo finale, ma la differenza e' che questa incertezza e' una garanzia ad ogni edizione.
Immagino tu sia miliardario se sai da prima come finiscono tutte le corse tranne la Sanremo.


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