Diavolo! L' uomo più monumentato d' Italia!
P.S. Consiglio l' esaustiva biografia di Garibaldi scritta da Montanelli e Nozza.
P.P.S. Tra i borboni e i savoia hanno fatto più guai i secondi, ma non certo per colpa di Garibaldi.
Diavolo! L' uomo più monumentato d' Italia!
Mazzini e Garibaldi erano pendagli da forca per Cavour, alla faccia del risorgimento italico. Fra l'altro il conte e il re, come lingua, usavano il francese.
Il che già la dice lunga sul loro "fortissimo" sentimento unitario.
Alla corte dei Savoia la lingua ufficiale era il francese da secoli.
cavour quello della famosa frase l'italia è fatta ora facciamo gli italiani, (160 anni dopo gli italiani li hai fatti solo in concomitanza di eventi sportivi tipo vincite ai mondiali di calcio o europei, per il resto è sempre n'accozzaglia di gente accomunati da poche cose con molto campanilismo anche becero) frase dello spessore di quella di mussolini dopo la firma dei patti lateranensi ovvero d.. cane anche questi ce li siam levati dai coglioni (questo secondo quinto navarra suo cameriere, segretario personale, factorum per 23 anni), nulla comunque in confronto a quella di Nenni durante un comizio per il referendum ...volete essere governati da un invertito? (riferito ad Umberto II sospettato di essere un pò buliccione già dall'Ovra)..... su frasi successive dette da politici e presidenti del consiglio anche recenti stendiamo velo pietosoTour de Berghem ha scritto: ↑martedì 8 marzo 2022, 14:36Alla corte dei Savoia la lingua ufficiale era il francese da secoli.
D'altro canto è risaputo che nelle conversazioni private il re e il conte usavano spesso il piemontese, ed entrambi nella corrispondenza facevano uso di un perfetto italiano, avendo ricevuto educazione bilingue, il conte in particolare si serviva quasi sempre dell'italiano (in google si trovano centinaia di manoscritti e potete verificare da voi).
Poi veramente, che pena questo giudicare con mentalità odierna la storia del passato, significa veramente non aver capito un c. della storia, davvero
Chiuso OT.
Nane, l'uso del perfetto italiano era tale se glielo scrivevano altri.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 8 marzo 2022, 14:36Alla corte dei Savoia la lingua ufficiale era il francese da secoli.
D'altro canto è risaputo che nelle conversazioni private il re e il conte usavano spesso il piemontese, ed entrambi nella corrispondenza facevano uso di un perfetto italiano, avendo ricevuto educazione bilingue, il conte in particolare si serviva quasi sempre dell'italiano (in google si trovano centinaia di manoscritti e potete verificare da voi).
Poi veramente, che pena questo giudicare con mentalità odierna la storia del passato, significa veramente non aver capito un c. della storia, davvero
Chiuso OT.
Vero, però se non ricordo male anche lui non è che fosse molto ben disposto verso i meridionali.
ma tanto nessuno farà qualcosa, s.m. per rendere il giusto omaggio a questa corsa. La mia proposta sarebbe togliere dal calendario la Sanremo.
WvA non e' venuto alla SB perche' voleva fare la PN. Questo e' ancora il grosso problema della SB a mio parere, la sua data.Arme ha scritto: ↑mercoledì 9 marzo 2022, 9:41 Scusate se sono ot in questo thread sul giudizio storico da dare al risorgimento, ma volevo chiedere/chiedermi quali sono le prospettive perché appunto la SB possa diventare la sesta monumento, visto che come dicevo nel trd, non mi capacito che Wva possa snobbarla ancora, e quando parlo di monumento intendo che assegni punteggio come le altre, visto che ora ne assegna meno che un'AmstelGR. Mi chiedo però se ciò possa avvenire "per acclamazione", visto l'interesse oggettivo che questa corsa riscuote (forse più del Lombardia?) o ci siano altri criteri (storia, chilometraggio). Potrebbe accadere che semplicemente RCS chieda il passaggio di categoria, l'UCI accetti a patto di un aumento del chilometraggio? In tal caso basta mettere 25km di pianura a caso dopo la partenza ed è fatta. Forse però l'UCI non sarebbe molto propensa ad assegnare la terza monumento a RCS e per giunta a una corsa italiana...
Sicuro? Mi sembra che le monumento siano 1.WT.A mentre le canadesi 1.WT.B come l'Amstel.
che io sappia i punti delle corse Wt sono divisi in tre categorie (major, medium e minor). I monumenti sono major, assieme a GW, AGR e le due canadesi.Leonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 9 marzo 2022, 10:03Sicuro? Mi sembra che le monumento siano 1.WT.A mentre le canadesi 1.WT.B come l'Amstel.
Uh Grazie infinite.Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 9 marzo 2022, 10:14 https://assets.ctfassets.net/761l7gh5x5 ... 0101-E.pdf
Comma 2.10.008, pagina 77
imbarazzante si, sorprendente noLeonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 9 marzo 2022, 10:19Uh Grazie infinite.Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 9 marzo 2022, 10:14 https://assets.ctfassets.net/761l7gh5x5 ... 0101-E.pdf
Comma 2.10.008, pagina 77
È imbarazzante il fatto che il ranking PCS divida in maniera maggiormente degna le corse
Esattamentematteo.conz ha scritto: ↑mercoledì 9 marzo 2022, 12:15 Secondo me ha detto bene Bettiol: la SB è una corsa amatissima e bellissima ma non una Monumento. Le Monumento sono la Storia del Ciclismo...mi basta e avanza come argomento.
Dai ogni tanto siamo d'accordocassius ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 22:59 Prime edizioni:
Liegi-Bastogne-Liegi 1892
Parigi-Roubaix 1896
Giro di Lombardia 1905
Milano-Sanremo 1907
Giro delle Fiandre 1913
Si chiamano Monumento per questo, perchè sono corse sopravvissute e rimaste importanti per oltre un secolo.
Ma, parafrasando il Conte Mascetti, "è poi così importante essere Monumento?".
Io rifuggo questa mania dell'antico perchè voglio che anche qualcosa della mia epoca lasci il segno, senza la necessità di paragoni beppecontiani.
Pogacar è il nuovo Merckx? Sì/no? Aggiungiamoci l'opzione "e sticazzi?".
15 anni fa il gruppo RCS di cui spesso ci lamentiamo si è inventato di trasformare una granfondo semigoliardica in una gara professionistica: poteva essere un'idiozia e invece è stato un clamoroso successo.
Per la partecipazione, dire che i podi degli ultimi anni parlano da soli. L'ultima edizione c'erano 5 Liegi, 1 Lombardia e 1 Fiandre portati sul podio.
Per me la Strade Bianche NON è una monumento. O meglio, non lo è al momento. Per una banalissima ragione: in questo momento non ha storia.
Secondo me questa collocazione in calendario è perfetta, è diventata quasi una sorta di "vera apertura della stagione", dove si vedono finalmente molti dei migliori a confronto.cassius ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 8:51Per la partecipazione, dire che i podi degli ultimi anni parlano da soli. L'ultima edizione c'erano 5 Liegi, 1 Lombardia e 1 Fiandre portati sul podio.
Manca solo un po' di "profondità" al roster di partenza e infatti la differenza si vede se guardi non il podio ma la top10.
La sua collocazione in calendario è incompatibile con la Parigi-Nizza, mentre le Monumento sono (giustamente) collocate in calendario in modo da essere fattibili senza schivare appuntamenti importanti.
Ma ripeto, una corsa che appena nata diventa così importante, e non per i soldi che vengono messi sul piatto ma per il tipo di spettacolo (e quindi richiamo mediatico, e quindi appetibilità per gli sponsor delle squadre stesse) che fornisce...davvero tanta roba.
No ma infatti guarda...è in uno di quegli stati di grazia per cui come ti muovi fai una cazzata.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 9:24 Secondo me questa collocazione in calendario è perfetta, è diventata quasi una sorta di "vera apertura della stagione", dove si vedono finalmente molti dei migliori a confronto.
Quest'anno è stato possibile anticipare la partenza della Tirreno Adriatico di due giorni, non vedo perché non dovrebbe essere possibile posticipare di due giorni la partenza della Parigi-Nizza.
Per fare un favore a RCS dovrebbero finire di martedì ?kreuziger80 ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 10:26Quest'anno è stato possibile anticipare la partenza della Tirreno Adriatico di due giorni, non vedo perché non dovrebbe essere possibile posticipare di due giorni la partenza della Parigi-Nizza.
Ne parlano come se ne parla qui perché c'è questo hype pompato da RCS. I giornalisti campano di queste cose.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 9:23 [
Credo che accusare Sporza, Cyclingweekly, Velonews o addirittura Van Aert di fare marketing per RCS sia ridicolo.
https://www.cyclist.co.uk/in-depth/9350 ... a-monument
https://www.velonews.com/news/road/shou ... -monument/
https://sporza.be/nl/2022/03/02/moet-st ... 231903158/
https://www.cyclingnews.com/features/th ... e-bianche/
https://www.cyclist.co.uk/in-depth/9350 ... a-monument
https://www.velonews.com/news/road/van- ... -monument/
Per fare un favore a ASO la Tirreno dovrebbe finire di domenica?
Cosa avrebbe vinto Sagan?cassius ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 9:59No ma infatti guarda...è in uno di quegli stati di grazia per cui come ti muovi fai una cazzata.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 9:24 Secondo me questa collocazione in calendario è perfetta, è diventata quasi una sorta di "vera apertura della stagione", dove si vedono finalmente molti dei migliori a confronto.
E' una corsa per classicisti del nord così come per scalatori, un anno te la vince MVDP e quello dopo Pogacar che sono separati credo da 10 kg di peso o giù di lì, l'ha vinta Sagan e un anno Bernal ci ha fatto podio.
forse perchè in molte cose gli organizzatori italiani sono più "flessibili" mentre Aso è un pochino più recalcitrante a fare dei cambiamenti (salvo che non gli portino dei vantaggi)kreuziger80 ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 10:26Quest'anno è stato possibile anticipare la partenza della Tirreno Adriatico di due giorni, non vedo perché non dovrebbe essere possibile posticipare di due giorni la partenza della Parigi-Nizza.
udra ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 12:58 Il flame alimentato da un certo utente sul livello del Giro e delle Strade Bianche ha del potenziale per diventare un monumento della storia del forum, anche se come partecipazione e storia non è ai livelli di Lisbona 2001 o di una famosa corsa WT ad est del 2013.
udra ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 12:58 Il flame alimentato da un certo utente sul livello del Giro e delle Strade Bianche ha del potenziale per diventare un monumento della storia del forum, anche se come partecipazione e storia non è ai livelli di Lisbona 2001 o di una famosa corsa WT ad est del 2013.
Cthulhu ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 12:53Ne parlano come se ne parla qui perché c'è questo hype pompato da RCS. I giornalisti campano di queste cose.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 9:23 [
Credo che accusare Sporza, Cyclingweekly, Velonews o addirittura Van Aert di fare marketing per RCS sia ridicolo.
https://www.cyclist.co.uk/in-depth/9350 ... a-monument
https://www.velonews.com/news/road/shou ... -monument/
https://sporza.be/nl/2022/03/02/moet-st ... 231903158/
https://www.cyclingnews.com/features/th ... e-bianche/
https://www.cyclist.co.uk/in-depth/9350 ... a-monument
https://www.velonews.com/news/road/van- ... -monument/
Nessuno però dice che diventerà un monumento.
Ripeto mancano:
1) storia
2) chilometri
3) partecipazione
4) pubblico che è concentrato in due tre punti mentre per il resto sembra di correre nel nulla.
Comunque si fa tanto per parlare perché non succederà mai, le SB per l'UCI sono al livello più basso tra le corse WT, il primo passo è farla valere almeno come il GP di Plouay o come si chiama ora...
Vabbè dai una l'ha mezza regalata.. vinta maiPrimo86 ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 13:18Cosa avrebbe vinto Sagan?cassius ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 9:59No ma infatti guarda...è in uno di quegli stati di grazia per cui come ti muovi fai una cazzata.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 9:24 Secondo me questa collocazione in calendario è perfetta, è diventata quasi una sorta di "vera apertura della stagione", dove si vedono finalmente molti dei migliori a confronto.
E' una corsa per classicisti del nord così come per scalatori, un anno te la vince MVDP e quello dopo Pogacar che sono separati credo da 10 kg di peso o giù di lì, l'ha vinta Sagan e un anno Bernal ci ha fatto podio.
Guarda sono d'accordo, anche se per me si può dire che l'ha tutta regalata.chinaski89 ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 13:56Vabbè dai una l'ha mezza regalata.. vinta maiPrimo86 ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 13:18Cosa avrebbe vinto Sagan?cassius ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 9:59
No ma infatti guarda...è in uno di quegli stati di grazia per cui come ti muovi fai una cazzata.
E' una corsa per classicisti del nord così come per scalatori, un anno te la vince MVDP e quello dopo Pogacar che sono separati credo da 10 kg di peso o giù di lì, l'ha vinta Sagan e un anno Bernal ci ha fatto podio.
Sono piuttosto sicuro che la risposta sia NO. Va anche detto che quando l'ha regalata la corsa non era importante come adesso, 10 anni fa nessuno si poneva nemmeno i dubbi che qualcuno si pone oggi. Secondo me Sagan allo stesso punto della carriera oggi non la regalerebbe più.Primo86 ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 16:01Guarda sono d'accordo, anche se per me si può dire che l'ha tutta regalata.
È invece interessante domandarsi:l'avrebbe fatto anche se fosse stata una "monumento" ?
Quindi la corsa ha sedici anni ma solo 10 anni fa uno come Sagan, non ancora iridato, non ancora vincitore neppure di quella prima Gand che sarebbe arrivata un mese dopo, si permetteva di regalarla a Moreno Moser.il_panta ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 16:03Sono piuttosto sicuro che la risposta sia NO. Va anche detto che quando l'ha regalata la corsa non era importante come adesso, 10 anni fa nessuno si poneva nemmeno i dubbi che qualcuno si pone oggi. Secondo me Sagan allo stesso punto della carriera oggi non la regalerebbe più.
Curioso poi come lo stesso utente, per sminuire il Giro nei confronti della Vuelta, dica che la storia non conta, ma per sminuire la Strade bianche dia importanza alla storia delle altre corse.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 13:41Cthulhu ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 12:53Ne parlano come se ne parla qui perché c'è questo hype pompato da RCS. I giornalisti campano di queste cose.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 9:23 [
Credo che accusare Sporza, Cyclingweekly, Velonews o addirittura Van Aert di fare marketing per RCS sia ridicolo.
https://www.cyclist.co.uk/in-depth/9350 ... a-monument
https://www.velonews.com/news/road/shou ... -monument/
https://sporza.be/nl/2022/03/02/moet-st ... 231903158/
https://www.cyclingnews.com/features/th ... e-bianche/
https://www.cyclist.co.uk/in-depth/9350 ... a-monument
https://www.velonews.com/news/road/van- ... -monument/
Nessuno però dice che diventerà un monumento.
Ripeto mancano:
1) storia
2) chilometri
3) partecipazione
4) pubblico che è concentrato in due tre punti mentre per il resto sembra di correre nel nulla.
Comunque si fa tanto per parlare perché non succederà mai, le SB per l'UCI sono al livello più basso tra le corse WT, il primo passo è farla valere almeno come il GP di Plouay o come si chiama ora...
Un' ultima cosa, poi la pianto di alimentare questo che, come ha scritto giustamente Udra, è uno stucchevole flame che hai generato.
Firstcycling, che probabilmente insieme a PCS è il più vasto e frequentato database di ciclismo al mondo, ha aggiunto la Strade Bianche nella tabella che riassume in breve la carriera di un corridore nelle corse di un giorno. Tabella di cui fanno parte oltre alla SB solo le monumento + mondiale + amstel. Evidentemente anche First Cycling si fa influenzare da RCS.
C' è da apprezzare la coerenza. In ogni caso sminuiscenikybo85 ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 17:49Curioso poi come lo stesso utente, per sminuire il Giro nei confronti della Vuelta, dica che la storia non conta, ma per sminuire la Strade bianche dia importanza alla storia delle altre corse.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 13:41Cthulhu ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 12:53
Ne parlano come se ne parla qui perché c'è questo hype pompato da RCS. I giornalisti campano di queste cose.
Nessuno però dice che diventerà un monumento.
Ripeto mancano:
1) storia
2) chilometri
3) partecipazione
4) pubblico che è concentrato in due tre punti mentre per il resto sembra di correre nel nulla.
Comunque si fa tanto per parlare perché non succederà mai, le SB per l'UCI sono al livello più basso tra le corse WT, il primo passo è farla valere almeno come il GP di Plouay o come si chiama ora...
Un' ultima cosa, poi la pianto di alimentare questo che, come ha scritto giustamente Udra, è uno stucchevole flame che hai generato.
Firstcycling, che probabilmente insieme a PCS è il più vasto e frequentato database di ciclismo al mondo, ha aggiunto la Strade Bianche nella tabella che riassume in breve la carriera di un corridore nelle corse di un giorno. Tabella di cui fanno parte oltre alla SB solo le monumento + mondiale + amstel. Evidentemente anche First Cycling si fa influenzare da RCS.
penso di essere stato il primo cronologicamente a scrivere che la SB (per me) è la sesta monumento.
aitutaki1 ha scritto: ↑martedì 15 marzo 2022, 18:23penso di essere stato il primo cronologicamente a scrivere che la SB (per me) è la sesta monumento.
Perchè è la corsa più importante nella sua tipologia, come Saremo, Liegi, Fiandre, Roubaix e Lombardia nella loro specificità,
Certo non ha minimamente la storia di queste, è lapalissiano e rispetto chi dà importanza solo alla tradizione, non pretendo che lo sia per gli altri.
Ma ha anche altre qualità, sia tecniche che se vogliamo mediatiche. Più breve ma intensa e anche incerta rispetto allo standard
delle classiche, tanto è vero che chi la segue vorrebbe la diretta integrale o quasi.
Poi sicuramente sono di parte come amante dello sterrato che è cosa diversa dal pavè sia del Fiandre che di quello unico della Roubaix.
E aggiungo che l' Eroica non era per niente una goliardata, attira e attirava appassionati da mezzo mondo oltre ad alimentare
un cospicuo mercato che spazia dalle bici , ai componenti fino all' abbigliamento.