"l'escalation militare mi pare una non soluzione"galliano ha scritto: ↑giovedì 7 aprile 2022, 15:17Io non ho la bacchetta magica per trovare soluzioni a conflitti così gravi. Non ho nemmeno il quadro completo di quello che succede sul campo.Strong ha scritto: ↑giovedì 7 aprile 2022, 11:51"nessuno" o "tu" ?galliano ha scritto: ↑giovedì 7 aprile 2022, 11:34
E chi lo perde di vista?
Che ci sia un aggressore nessuno, mi pare lo mette in dubbio.
Non è che se ci fossero zero crimini contro i civili andrebbe tutto bene, l'aggressione rimarrebbe comunque.
Noi si stava a discurtere sui crimini ingiustificati contro i civili che possono essere 10, 100, 1000 o 10000, il numero non è irrilevante, anzi è importante.
l'uso sistematico di crimini contro i civili può implicare scelte politiche che magari non si farebbero nel caso in cui questi crimini fossero limitati a casi sporadici.
Qui non c'è da scherzare, una scelta piuttosto che un'altra ci può aprire il baratro della guerra nucleare.
i crimini contro i civili sai bene anche tu che, in guerra, non sono quantificabili e per assurdo non è nemmeno possibile certifcarli
putin stesso h detto che i filmati sono stati manipolati e che sono state costruite delle scene
quindi in situazioni di questo tipo quale sarebbe la "pistola fumante" che ti porterebbe a dire: "ecco si, allora è tutto vero" ?
probabilmente non c'è e non ci sarà mai
sul fatto che non ci sia da scherzare ci siamo e mi sembra di capire che anche tu abbia una preoccupazione e che non sia tanto se putin stia maciullando o meno il popolo ucraino ma piuttiosto che l'eventaule esclation nucleare metterebbe fine alla tua (nostra) esistenza o nella migliore delle ipotesi la renderebbe un vero inferno.
bene...
per evitare l'escalation nucleare, considerando i protagonisti in campo, come pensi di debba procedre
facciamo un riassunto:
40 giorni fa putin ha deciso di iniziare a invadere bombardare l'ucraina
operazine denazificazione
ha detto: "se qualcuno si mette in mezzo e non mi lascia fare utilizzo le armi nucleari"
al 42 giorno putin sta ancora facendo quello che vuole solo che l'ucraina si sta difendendo bene
sono state applicate (forse) delle sanzioni economiche e politiche
sono state fornite delle armi di difesa agli ucraini
gli altri paesi non sono entrati in guerra contro putin
continuiamo a finanziare la guerra di putin pagando il gas e lui continua a fornircelo
Non è che ci siano tutti questi strumenti a disposizione, chiaro che non si può calare le braghe di fronte a Putin senza colpo ferire ma l'escalation militare mi pare una non soluzione e neppure il protrarsi di questa guerra per molti mesi, cosa che, secondo alcuni analisti, non farebbe dispiacere agli USA e ad una parte di paesi facenti parte della Nato.
Già Putin non è un soggetto malleabile, se poi ci si mette anche una parte della Nato a soffiare sul fuoco ecco che le prospettive sono poco rosee.
C'è una parte di paesi EU e Nato che si sta facendo dettare l'agenda da altri, che però hanno interessi divergenti. Sarebbe ora di sciogliere un po' di catene.
Ultimamente pare che Zelenski non sia disponibile a trattare concessioni territoriali, se queste sono le basi, prepariamoci ad assistere ad un lungo corso della guerra. A mio avviso è una posizione estremamente rischiosa perchè foriera di un ulteriore incrudimento delle azioni militari.
Se il Donbass rimane Ucraina temo che la guerra finirà solo se i Russi venissero sconfitti sul campo, ma quanto è probabile questo senza un diretto intervento esterno a supporto dell'ucraina? L'alternativa è sperare in una destituzione di Putin, ma in che tempi?
Senza contare che il nodo Donbass resterebbe comunque irrisolto e resterebbe un bubbone pronto a scoppiare negli anni a venire.
e infatti, dopo più di 40 giorni di bombardamenti da parte dei russi, non c'è stata nessuna escalation militare
anzi, a più ripreste è stato dichiarato che la nato non entrerà in guerra
"secondo alcuni analisti, non farebbe dispiacere agli USA e ad una parte di paesi facenti parte della Nato"
"secondo alcuni analisti", permettimi, non si può sentire da uno che sostiene che i crimini di guerra dei russi non saranno tali fino a quando non avremo prova provatra che sono stati commessi.
zelenski è parte in causa direi, è stato invaso e minacciato da putin
gli ucraini hanno deciso di difendersi, LORO hanno deciso di difendersi a costo di morire e LORO, se lo vorranno, decideranno se e quando arrendersi.
credo che per il popolo ucraino sia molto più semplice arrendersi di quanto lo sia per i militari russi (quelli se si arrendono faranno una brutta fine al ritrorno in patria)
dubito che il popolo ucraino abbia paura di zelenski.
la diplomazia sta lavorando ma immagino non sia facile con uno che sostiene che l'ucraina non esiste e che gli ucraini non esistono.
la soluzione migliore per me e per te è che l'ucraina decida di dare a putin quello che vuole
ma è la soluzione migliore anche per gli ucraini? evidentemente per il momento non la è
e giustamente agli ucraini non interessa se l'italia rimarrà senza gas o elettricità