Giro 2022 - 20a tappa: Belluno - Marmolada (Passo Fedaia) (168 Km)

[Tranchée d'Arenberg]

Lo scenario più verosimile è che i tre arrivino insieme a Malga Ciapela e da lì al traguardo vadano su ciascuno con il proprio ritmo, a mo' di cronoscalata, sperando: 1) di non "scoppiare", 2) che gli altri vadano in crisi e quindi si stacchino.
Trovo improbabili attacchi, nè prima (perchè ci sarebbe il pericolo di "piantarsi" nel tratto duro e vedersi raggiungere e superare dagli avversari) nè dopo (perchè con quelle pendenze gli attacchi rischierebbero di essere deleteri).
Purtroppo, questa salita sarebbe stata perfetta "al contrario": il tratto più pendente all'inizio, e quelle più pedalabile dopo.

Vabbè, se neanche sul Fedaia dovesse succedere niente, vuol dire c'è qualcosa che non va in questo Giro. La tappa non è un granchè perchè il Pordoi ormai nel ciclismo attuale non fa la differenza non essendo ne lungo ne tosto e pertanto sappiamo già che prima degli ultimi 10 km non vedremo nulla di interessante. Ma la Marmolada è una signora salita. Negli ultimi 6 km si può fare la differenza e cambiare le sorti di un Giro in cui i distacchi tra i primi tre sono degni di una corsa a tappe di 3 giorni.
Non sarà una tappa che ricorderemo per anni, ma spero per lo meno che nell'ultimo quarto d'ora riescano a trovare gambe e coraggio per attaccarsi un pò lasciando da parte il surplace visto praticamente in tutte le tappe di montagna (eccetto Torino).

[HOTDOG]

Landa mi aspetto che faccia qualcosa sul Pordoi, poi magari Carapaz e Hindley lo seguono invece di lasciarlo andare e non succede niente...sta di fatto che un attacco del basco sarebbe a rischio zero, nel senso che anche se viene raggiunto non perde 5 minuti da Nibali sul Fedaia e sul podio ci va comunque

[Malhao]

Lo scenario più verosimile è che i tre arrivino insieme a Malga Ciapela e da lì al traguardo vadano su ciascuno con il proprio ritmo, a mo' di cronoscalata, sperando: 1) di non "scoppiare", 2) che gli altri vadano in crisi e quindi si stacchino.
Trovo improbabili attacchi, nè prima (perchè ci sarebbe il pericolo di "piantarsi" nel tratto duro e vedersi raggiungere e superare dagli avversari) nè dopo (perchè con quelle pendenze gli attacchi rischierebbero di essere deleteri).
Purtroppo, questa salita sarebbe stata perfetta "al contrario": il tratto più pendente all'inizio, e quelle più pedalabile dopo.

Vabbè, se neanche sul Fedaia dovesse succedere niente, vuol dire c'è qualcosa che non va in questo Giro. La tappa non è un granchè perchè il Pordoi ormai nel ciclismo attuale non fa la differenza non essendo ne lungo ne tosto e pertanto sappiamo già che prima degli ultimi 10 km non vedremo nulla di interessante. Ma la Marmolada è una signora salita. Negli ultimi 6 km si può fare la differenza e cambiare le sorti di un Giro in cui i distacchi tra i primi tre sono degni di una corsa a tappe di 3 giorni.
Non sarà una tappa che ricorderemo per anni, ma spero per lo meno che nell'ultimo quarto d'ora riescano a trovare gambe e coraggio per attaccarsi un pò lasciando da parte il surplace visto praticamente in tutte le tappe di montagna (eccetto Torino).

Che poi, a pensarci bene, stiamo proprio alla frutta, se ormai siamo già rassegnati in partenza al trenino Ineos su una salita di 12km al 7% che arriva a 2200 metri slm.

[chinaski89]

Landa mi aspetto che faccia qualcosa sul Pordoi, poi magari Carapaz e Hindley lo seguono invece di lasciarlo andare e non succede niente...sta di fatto che un attacco del basco sarebbe a rischio zero, nel senso che anche se viene raggiunto non perde 5 minuti da Nibali sul Fedaia e sul podio ci va comunque

Sul Pordoi è follia pensare che qualcuno faccia qualcosa. Figurati dopo non aver fatto nulla da lontano in tappe che si prestavano molto di più

[Gimbatbu]

L'unica squadra che può provare qualcosa é la Bahrain e Landa non ha nulla da perdere, la Bora mi sembra morta a livello di energie, Buchmann Kelderman e Kamna non ne hanno più.

Buchmann non ne ha più, kamna mi pare un po' in calo, kelderman secondo me ne avrebbe abbastanza ma nelle ultime tappe sta aspettando buchmann per aiutarlo.
Per usarlo come arma tattica avrebbero dovuto evitare di sacrificarlo inutilmente a Torino, tappa in cui fece un superlavoro, mandandolo fuori classifica.
Adesso si trovano con buchmann che non tiene le ruote di venti avversari e kelderman ormai obbligato a stare vicino a Hindley e comunque inutile ai fini di mettere pressione a Carapaz.

Magari la Bora vincerà il Giro ugualmente ma certe scelte tattiche non mi hanno pienamente convinto.
Va però ammesso che lo stesso Kelderman non pareva convinto di fare classifica nemmeno quando era tornato a soli 2 minuti.

Dicevo la stessa cosa ieri sera ad alcuni miei amici. La Bora doveva sfruttare Buchmann quando era ancora pericoloso in classifica. Torino è stata una tappa spettacolare, ma la Bora dopo aver fatto una grande azione non ha saputo prendere le decisioni giuste. Invece di ammazzare di fatica sia Buchmann che Keldermann, preparando lo scatto di Hindley a cui era chiarissimo che Carapaz avrebbe risposto, avrebber dovuto provare da più lontano con Buchmann. Le squadre avversarie erano ormai dissolte e non so chi e come avrebbe chiuso sul tedesco. Invece hanno scelto la strada più complicata facendo fuori i due uomini più preziosi dopo Hindley.

Buchmann non dava nessuna garanzia, dal Block Haus in poi ha sempre perso contatto dal trio che comanda la classifica,non sarebbe stato in grado di fare il lavoro fatto da Kelderman.

[Walter_White]

Landa mi aspetto che faccia qualcosa sul Pordoi, poi magari Carapaz e Hindley lo seguono invece di lasciarlo andare e non succede niente...sta di fatto che un attacco del basco sarebbe a rischio zero, nel senso che anche se viene raggiunto non perde 5 minuti da Nibali sul Fedaia e sul podio ci va comunque

Sul Pordoi è follia pensare che qualcuno faccia qualcosa. Figurati dopo non aver fatto nulla da lontano in tappe che si prestavano molto di più

Penso che manco Tadej possa fare la differenza su una salita del genere se non preceduta, appunto, dal Fedaia. Oggi fuga a 7'/8' e scatti negli ultimi 6 km.

[Divanista]

Lo scenario più verosimile è che i tre arrivino insieme a Malga Ciapela e da lì al traguardo vadano su ciascuno con il proprio ritmo, a mo' di cronoscalata, sperando: 1) di non "scoppiare", 2) che gli altri vadano in crisi e quindi si stacchino.
Trovo improbabili attacchi, nè prima (perchè ci sarebbe il pericolo di "piantarsi" nel tratto duro e vedersi raggiungere e superare dagli avversari) nè dopo (perchè con quelle pendenze gli attacchi rischierebbero di essere deleteri).
Purtroppo, questa salita sarebbe stata perfetta "al contrario": il tratto più pendente all'inizio, e quelle più pedalabile dopo.

Vabbè, se neanche sul Fedaia dovesse succedere niente, vuol dire c'è qualcosa che non va in questo Giro. La tappa non è un granchè perchè il Pordoi ormai nel ciclismo attuale non fa la differenza non essendo ne lungo ne tosto e pertanto sappiamo già che prima degli ultimi 10 km non vedremo nulla di interessante. Ma la Marmolada è una signora salita. Negli ultimi 6 km si può fare la differenza e cambiare le sorti di un Giro in cui i distacchi tra i primi tre sono degni di una corsa a tappe di 3 giorni.
Non sarà una tappa che ricorderemo per anni, ma spero per lo meno che nell'ultimo quarto d'ora riescano a trovare gambe e coraggio per attaccarsi un pò lasciando da parte il surplace visto praticamente in tutte le tappe di montagna (eccetto Torino).

Ma io non ho scritto che non succederà niente... ho scritto che, se qualcosa succederà, sarà da Malga Ciapela in avanti e sarà sottoforma di uno "staccarsi da dietro", di un "perdere le ruote", piuttosto che a causa di un attacco. E se questo avverrà, potrebbero volare tranquillamente i minuti.

Poi comunque... ci sta anche che ci sia un grosso equilibrio nelle forze in campo, che i tre grossomodo si equivalgano, e che arrivino all'arrivo tutti insieme. Non sarebbe colpa del percorso, sarebbe sintomo di grande livellamento di prestazioni, tutto qui.
Non è che se stasera, nella finale di Champions, le due squadre arrivassero ai rigori, significherebbe che sono delle scarsone...

[qrier]

Il mio sogno (irrealizzabile lo so) sarebbe Landa e Nibali che mandano in avanscoperta dei compagni, poi scattano sul Pordoi, vengono trainati dai compagni fino al Fedaia e poi Nibali vince la tappa e Landa prende la maglia rosa.

[Biscia]

Finalmente inizia il Giro!

[bicycleran]

Io spero in un attacco da lontano di Bilbao, almeno il gruppo tira e la tappa se la giocano i migliori.

[Beppugrillo]

Secondo me errore palese del disegno del percorso non aver messo nelle ultime due tappe una salita all'inizio. Il Tonale iniziale ti fa in modo che in una tappa di montagna in fuga vadano gli scalatori. Sul piattone può andare chiunque, se sufficientemente motivato, ma è un dato di fatto che di solito alla fine ti trovi passisti e corridori di seconda fascia

[luketaro]

Secondo me errore palese del disegno del percorso non aver messo nelle ultime due tappe una salita all'inizio. Il Tonale iniziale ti fa in modo che in una tappa di montagna in fuga vadano gli scalatori. Sul piattone può andare chiunque, se sufficientemente motivato, ma è un dato di fatto che di solito alla fine ti trovi passisti e corridori di seconda fascia

Non capisco dove sia il problema nel vedere anche i passisti in fuga. Non è che se c'è la pianura allora gli scalatori rimangono tagliati fuori...

[UribeZubia]

Il mio sogno sarebbe una fuga da lontano con Bilbao e Hirt, il gruppo che tentenna e questi due corridori che si giocano il Giro.

Ma resterà solo un sogno.

[Beppugrillo]

Secondo me errore palese del disegno del percorso non aver messo nelle ultime due tappe una salita all'inizio. Il Tonale iniziale ti fa in modo che in una tappa di montagna in fuga vadano gli scalatori. Sul piattone può andare chiunque, se sufficientemente motivato, ma è un dato di fatto che di solito alla fine ti trovi passisti e corridori di seconda fascia

Non capisco dove sia il problema nel vedere anche i passisti in fuga. Non è che se c'è la pianura allora gli scalatori rimangono tagliati fuori...

Nella composizione di un gruppo di fuggitivi sul piano c'è una grossa componente aleatoria. Gli scalatori possono comunque andare in fuga a fianco di Affini e Gaviria (come dimostra Bouwman, ammesso che si possa definire scalatore), ma se nel sacchetto metti 100 palline invece di 15 e il numero di palline estratte rimane lo stesso ti trovi necessariamente in fuga una buona parte di corridori inadatti al finale e alcuni di quelli adatti non riusciranno ad andare. Se invece c'è la salita, in fuga vanno tutti quelli vogliono andare se hanno le gambe e se hanno il via libera

[mdm52]

La sola cosa che potrebbe riconciliarci con questo Giro è vedere i primi della classifica scattare da Malga Ciapela in su.

non dateci una crono decisiva, grazie

[luketaro]

Secondo me errore palese del disegno del percorso non aver messo nelle ultime due tappe una salita all'inizio. Il Tonale iniziale ti fa in modo che in una tappa di montagna in fuga vadano gli scalatori. Sul piattone può andare chiunque, se sufficientemente motivato, ma è un dato di fatto che di solito alla fine ti trovi passisti e corridori di seconda fascia

Non capisco dove sia il problema nel vedere anche i passisti in fuga. Non è che se c'è la pianura allora gli scalatori rimangono tagliati fuori...

Nella composizione di un gruppo di fuggitivi sul piano c'è una grossa componente aleatoria. Gli scalatori possono comunque andare in fuga a fianco di Affini e Gaviria (come dimostra Bouwman, ammesso che si possa definire scalatore), ma se nel sacchetto metti 100 palline invece di 15 e il numero di palline estratte rimane lo stesso ti trovi necessariamente in fuga una buona parte di corridori inadatti al finale e alcuni di quelli adatti non riusciranno ad andare. Se invece c'è la salita, in fuga vanno tutti quelli vogliono andare se hanno le gambe e se hanno il via libera

A parte che entrare nella fuga non è un lancio di moneta ma ci vogliono bravura, capacità tattiche e saper cogliere l'attimo. Ma se proprio proprio ci fosse uno scalatore rimasto tagliato fuori dalla fuga che volesse assolutamente entrarci, basterebbe mettere alcuni compagni di squadra davanti a tirare per tenere gli attaccanti a 2/3 minuti massimo fino a che non incomincia la salita, per poi recuperare il gap sul proprio terreno di caccia preferito.

[Cthulhu]

Non capisco dove sia il problema nel vedere anche i passisti in fuga. Non è che se c'è la pianura allora gli scalatori rimangono tagliati fuori...

Nella composizione di un gruppo di fuggitivi sul piano c'è una grossa componente aleatoria. Gli scalatori possono comunque andare in fuga a fianco di Affini e Gaviria (come dimostra Bouwman, ammesso che si possa definire scalatore), ma se nel sacchetto metti 100 palline invece di 15 e il numero di palline estratte rimane lo stesso ti trovi necessariamente in fuga una buona parte di corridori inadatti al finale e alcuni di quelli adatti non riusciranno ad andare. Se invece c'è la salita, in fuga vanno tutti quelli vogliono andare se hanno le gambe e se hanno il via libera

A parte che entrare nella fuga non è un lancio di moneta ma ci vogliono bravura, capacità tattiche e saper cogliere l'attimo. Ma se proprio proprio ci fosse uno scalatore rimasto tagliato fuori dalla fuga che volesse assolutamente entrarci, basterebbe mettere alcuni compagni di squadra davanti a tirare per tenere gli attaccanti a 2/3 minuti massimo fino a che non incomincia la salita, per poi recuperare il gap sul proprio terreno di caccia preferito.

Mai vista attuare una tattica del genere.

[Walter_White]

Alla fine leggo di basse probabilità di precipitazioni

[luketaro]

Nella composizione di un gruppo di fuggitivi sul piano c'è una grossa componente aleatoria. Gli scalatori possono comunque andare in fuga a fianco di Affini e Gaviria (come dimostra Bouwman, ammesso che si possa definire scalatore), ma se nel sacchetto metti 100 palline invece di 15 e il numero di palline estratte rimane lo stesso ti trovi necessariamente in fuga una buona parte di corridori inadatti al finale e alcuni di quelli adatti non riusciranno ad andare. Se invece c'è la salita, in fuga vanno tutti quelli vogliono andare se hanno le gambe e se hanno il via libera

A parte che entrare nella fuga non è un lancio di moneta ma ci vogliono bravura, capacità tattiche e saper cogliere l'attimo. Ma se proprio proprio ci fosse uno scalatore rimasto tagliato fuori dalla fuga che volesse assolutamente entrarci, basterebbe mettere alcuni compagni di squadra davanti a tirare per tenere gli attaccanti a 2/3 minuti massimo fino a che non incomincia la salita, per poi recuperare il gap sul proprio terreno di caccia preferito.

Mai vista attuare una tattica del genere.

Tra Salò e il crocedomini c'erano 30 km buoni di pianura. Però la Trek ha tenuto chiusa la corsa e sulle prime rampe della salta ha attaccato con Cataldo e Ciccone, riportandosi sulla fuga.

[Maìno della Spinetta]

Il mio sogno (irrealizzabile lo so) sarebbe Landa e Nibali che mandano in avanscoperta dei compagni, poi scattano sul Pordoi, vengono trainati dai compagni fino al Fedaia e poi Nibali vince la tappa e Landa prende la maglia rosa.

Prendo l'elicottero per Capanna Bill se ad Arabba fosse così la situazione

La perdita di Yates, Bardet e Lopez non ha aiutato: avremmo visto di meglio in Valtellina e ieri

[Fabioilpazzo]

Landa due ne sta mettendo mi pare, intanto.

[AndreiTchmil]

Il mio sogno sarebbe Valverde che, in versione Floyd Landis, per la prima volta in carriera, a 42 anni, attacca coraggiosamente a inizio tappa e va a vincere in solitaria prendendo la maglia rosa.
Quello che effettivamente accadrà sarà invece la fuga che va a millemila minuti, Hindley e Carapaz che si guardano negli occhi fino a 0,5 metri dal traguardo e volata tra i due a traguardo già superato. Carapaz in rosa, Hindley contento per il secondo posto e per aver staccato il pericoloso almeida (poi qualcuno gli farà notare che si è ritirato) e Landa, catatonico, comodamente terzo. Domani passerella finale con Carapaz che allunga un po' sull'australiano e fine di questo meraviglioso Giro.

[CicloSprint]

A Canazei non piove, sulla corsa piove.....

[udra]

Van der Poel non voleva andare in fuga oggi, ma l'altro Van der Poel non è d'accordo e allora si va in fuga

[criab]

Van der Poel non voleva andare in fuga oggi, ma l'altro Van der Poel non è d'accordo e allora si va in fuga

.... almeno la sua bipolarità ci regala un pò di divertimento.

[LawrenceDM]

Van der Poel non voleva andare in fuga oggi, ma l'altro Van der Poel non è d'accordo e allora si va in fuga

[Walter_White]

Van der Poel non voleva andare in fuga oggi, ma l'altro Van der Poel non è d'accordo e allora si va in fuga

Sta uscendo dal Giro meglio dell'inizio secondo me. Domani è capace di vincere comunque...

[udra]

Sta uscendo dal Giro meglio dell'inizio secondo me. Domani è capace di vincere comunque...

Ha detto che sta meglio della prima settimana, ma anche l'impressione visiva di mercoledì conferma la cosa.

[udra]

Novak stavolta l'han messo davanti, qualcuno sul San Pellegrino lo devono muovere. Penso a Bilbao.

[Fabioilpazzo]

Vediamo sul San Pellegrino che succede, ma chissà...Fuga pure oggi?

[udra]

Vediamo sul San Pellegrino che succede, ma chissà...Fuga pure oggi?

Se fosse per la Ineos secondo me questi li fanno andare a spasso, non credo che abbiano interesse a rischiare gli abbuoni a meno che Carapaz stia da dio.

[Pafer1]

Fuga andata, sono in 15, c'e' anche Kamna.

[Maìno della Spinetta]

Quanto manca a Falcade? A spanne intendo

[Pafer1]

Quanto manca a Falcade? A spanne intendo

30 km circa

[Climbing]

Grazia Landa, vuole tenere la fuga a portata, menomale.

[Fabioilpazzo]

Grazia Landa, vuole tenere la fuga a portata, menomale.

Deo gratia, almeno oggi. E uno avanti c'è. Bene così.

[miroci]

La tappa è disegnata male. Fedaia nel finale vuol dire attendismo e sfida finale all'Ok Corral, anzi a Capanna Bill. Vince Carapaza con 30"su Hindley e Landa.

[galliano]

...
Invece di ammazzare di fatica sia Buchmann che Keldermann, preparando lo scatto di Hindley a cui era chiarissimo che Carapaz avrebbe risposto, avrebber dovuto provare da più lontano con Buchmann. Le squadre avversarie erano ormai dissolte e non so chi e come avrebbe chiuso sul tedesco. Invece hanno scelto la strada più complicata facendo fuori i due uomini più preziosi dopo Hindley.

Pienamente d'accordo, Buchmann in questo Giro non è servito praticamente a una minchia, per dirla con eleganza.
Poi mi diranno che è pur sempre settimo, ma, a parte che ci hanno salutato Bardet, Almeida, Lopez, ecc., comunque quando hai Hindley a due passi dal vincere il Giro forse dovrebbe diventare prioritario quell'obiettivo rispetto al piazzamento di Buchmann.

[udra]

Va bene che si sono messi a tirare, però adesso ce ne sono 15 davanti che ci danno dentro e i Bahrein sono in due su un falsopiano in salita.
Rischiano di attaccare il San Pellegrino con 7-8 minuti.

[Alce88]

Va bene che si sono messi a tirare, però adesso ce ne sono 15 davanti che ci danno dentro e i Bahrein sono in due su un falsopiano in salita.
Rischiano di attaccare il San Pellegrino con 7-8 minuti.

Che palle arriva la fuga anche oggi
Possibile che a nessuno dei primi 4 interessi la tappa?!
Almeno questa

[mdm52]

Novak è l'unico a non tirare davanti?

[frcre]

Per ora Hindley non ha mai staccato di mezzo metro Carapaz, credere che possa dargli 30 secondi in 3 km è utopia. Al massimo può tenere un ritmo alto e sperare in un momento difficile per Carapaz, ma deve testarne la condizione ben prima degli ultimi 3 km

Beh 30 secondi sul Fedaia li puoi dare pure in un km.
Basta un piccolo cedimento.

[galliano]

Sta uscendo dal Giro meglio dell'inizio secondo me. Domani è capace di vincere comunque...

Ha detto che sta meglio della prima settimana, ma anche l'impressione visiva di mercoledì conferma la cosa.

Io non sono un tifoso di MVDP, in realtà a parte PhilGil non tifo nessuno in particolare, ma mercoledì sul Menador l'ho visto passare 10" dopo che era stato raggiunto e staccato dal giovane olandese della Jumbo e aveva un'espressione da Gesù cristo sul calvario. Uno sguardo quasi disperato che meritava di essere immortalato in un quadro . Devo ammettere che non ho potuto fare a meno di provare una grande empatia nei suoi confronti e apprezzare la sua grande attitudine a dare spettacolo su tutti i terreni pure su quelli a lui meno adatti. Veramente da applausi.
Non vincerà il Giro ma è lui l'uomo che ricorderò di questa edizione.
Se vincesse sulla Marmolada sarebbe una cosa da tramandare ai pronipoti.

[HOTDOG]

magari Landa sta facendo tirare i suoi solo per vincere la tappa, perchè con 1'05'' di ritardo nel finale Carapaz e Hindley possono anche lasciarlo andare, però come dicevo stamane l'impressione è che qualcosa prima del Fedaia proverà

[chinaski89]

magari Landa sta facendo tirare i suoi solo per vincere la tappa, perchè con 1'05'' di ritardo nel finale Carapaz e Hindley possono anche lasciarlo andare, però come dicevo stamane l'impressione è che qualcosa prima del Fedaia proverà

E dove? Anche ammesso che voglia suicidarsi non certo sul Pordoi dove non puoi proprio fare niente

[Merlozoro]

Sta uscendo dal Giro meglio dell'inizio secondo me. Domani è capace di vincere comunque...

Ha detto che sta meglio della prima settimana, ma anche l'impressione visiva di mercoledì conferma la cosa.

Io non sono un tifoso di MVDP, in realtà a parte PhilGil non tifo nessuno in particolare, ma mercoledì sul Menador l'ho visto passare 10" dopo che era stato raggiunto e staccato dal giovane olandese della Jumbo e aveva un'espressione da Gesù cristo sul calvario. Uno sguardo quasi disperato che meritava di essere immortalato in un quadro . Devo ammettere che non ho potuto fare a meno di provare una grande empatia nei suoi confronti e apprezzare la sua grande attitudine a dare spettacolo su tutti i terreni pure su quelli a lui meno adatti. Veramente da applausi.
Non vincerà il Giro ma è lui l'uomo che ricorderò di questa edizione.
Se vincesse sulla Marmolada sarebbe una cosa da tramandare ai pronipoti.

Però quando lo sguardo disperato da Gesù Cristo ce l'aveva Fabietto Aru, non eri lì che smaniavi di dipingerlo in un quadro

[chinaski89]

Beh con Aru veniva fuori un quadro horror

[Merlozoro]

[Vn92]

E' però magari avercelo avuto un Fabio Aru dei bei tempi a sto giro..

[Gigilasegaperenne]

"Oggi è la tappa più bella, oggi è la tappa regina"

Ormai anche Pancani a livello di televenditore.