Tour 2022 - 7ª Tappa: Tomblaine - La Super Planche des Belles Filles (176.3 Km)

[AntiGazza]

Beh primo arrivo in salita , ,7 km preceduto dal nulla, anche se non si fosse arrivati in volata non è che si poteva pensare ci fossero chissà quali distacchi.

non dirlo a me.. ma agli ultras di Pogacar (e non solo quello con 3 nickname)

No ma in generale c'è sopra valutazione di tutto....
P.S. sono tifoso di pogacar pure io.

[Winter]

No ma in generale c'è sopra valutazione di tutto....
P.S. sono tifoso di pogacar pure io.

io no
ma ci stanno le sopra valutazioni visto quello che sta facendo (pero' logiche.. 1 minuto e mezzo in 7 km.. dai..)

[Cthulhu]

Vingegaard si è completamente piantato... se ci fossero stati altri 100 m sarebbe arrivato con caruso...

di testa quando si è visto superato.

[gampenpass]

A me ste rampe di garage proprio non piacciono nei GT... un km di sforzo massimo e nientaltro... mi spiace che Caruso si sia schiantato alla fine in maniera clamorosa..

Pogi ha sbagliato l'approccio e si è fatto sorprendere alla grande da un attacco monstredi Vinge, ma come resistenza Pogi è imbattibile. Vinge è arrivato perdendo 10 anni di vita e Pogi invece ha esultato con una faccia non stravolta. Io sinceramente non ero così fiducioso di una sua vittoria, io lo vedo più forte su salite lunghe o medio lunghe che su rampe di garage.

Comunque tutto rimandato alle vere montagna. Bello rivedere Thomas a questo livello.

Quanto ha preso Caruso?

1.17 troppo considerando che a inizio dello strappo era con I migliori

Beh l'importante per lui è la regolarità, tanto può puntare al massimo a una top ten o se proprio va bene a un 5°/6° posto, ma la vedo dura.

[Tranchée d'Arenberg]

Ve l'ho detto vero, che Roglic oggi inizia il suo affondamento come il Titanic?
Si che ve l'ho detto (da 6 giorni ...).
Ecco ... oggi diciamo che colpisce l'iceberg, ci sarà qualche danno, sembrerà superabile ma il vero affondamento sarà la prossima settimana

Si, bravo, ce l'hai detto da 6 giorni. Ma non ti sei reso conto nel frattempo che l'affondamento di Roglic è già iniziato mercoledì

E invece è la terza forza di questo Tour. Con una spalla lussata. Poi vedremo, per ora pronostico toppato, non ha colpito nessun iceberg

L'iceberg purtroppo l'ha colpito nella tappa di Arenberg. Era una balla di fieno.

Scherzi a parte, oggi mi ha stupito visto che non sarebbe in condizioni fisiche ideali. Col distacco che ha, ne troppo ne troppo poco, potrebbe diventare un'arma pericolosa (se solo avesse in ammiraglia qualcuno sobrio)

[ciclistapazzo]

Quanto ha preso Caruso?

1.17 troppo considerando che a inizio dello strappo era con I migliori

Beh l'importante per lui è la regolarità, tanto può puntare al massimo a una top ten o se proprio va bene a un 5°/6° posto, ma la vedo dura.

Dopo un secondo posto al Giro un nono al Tour non vale molto. Io tra un Caruso octavo e un Caruso fuori classifica che vince una bella tappa di montagna scelgo il secondo. Prima del Tour qui c'era chi diceva che se lo avessero portato al Giro poteva vincerlo, e chi lo sognava sul podio a Parigi. Una top 10 non mi sembra che cambi la sua carriera (peraltro decimo ci è già arrivato).

[Gimbatbu]

Adesso speriamo Roglic migliori col passare dei giorni, e che scenda un po' di intelletto in una ammiraglia

La prima ipotesi è probabile, la seconda la vedo difficile.

[maurofacoltosi]

Attenzione perchè forse abbiamo un tour ....
Tempi di scalata?

Li sapremo in serata. Il record attuale per la salita completa (sterrato compreso) sono 19'56" di Pinot nel 2019

[Filarete]

Ah ma se continua a vincere le tappe così in serie rischia di togliere pure la verde a Wout?

Non si potrà permettere troppi secondi posti nelle volate Wout

[pietro]

Ah ma se continua a vincere le tappe così in serie rischia di togliere pure la verde a Wout?

Potrebbe puntare a vincere tutte e 4 le maglie insieme

No la verde è completamente fuori portata e quest'anno sarà dura anche quella a pois

[Cthulhu]

Salita ridicola

ridicola no
particolare
a strappi

folla incredibile

Concordo, comunque appassionante, su un monopuerto con 6 km di salita lo svolgimento non poteva che essere simile.
Diciamo che ci sono dei giristi che si sforzano di trovare motivi per sminuire il Tour

[ciclistapazzo]

Se non ha sfighe per me la terza forza del Tour è Thomas, oggi benissimo in un arrivo che proprio non gli si addice

[frcre]

No ma in generale c'è sopra valutazione di tutto....
P.S. sono tifoso di pogacar pure io.

io no
ma ci stanno le sopra valutazioni visto quello che sta facendo (pero' logiche.. 1 minuto e mezzo in 7 km.. dai..)

Se attaccava ai piedi della salita lui e forse vingegaard un minuto agli altri lo prendevano tranquillamente.

[frcre]

Ah ma se continua a vincere le tappe così in serie rischia di togliere pure la verde a Wout?

Potrebbe puntare a vincere tutte e 4 le maglie insieme

No la verde è completamente fuori portata e quest'anno sarà dura anche quella a pois

Tecnicamente tutte le tappe tranne la 13, la 15, la 19 e la 21 sono adatte alle sue caratteristiche.
Però sarebbe troppo dispendioso sia per lui che per la squadra.
Significherebbe tenere chiusa la corsa tutte le tappe e non ne hanno la forza.
Ma per la verde hanno tutte le tappe lo stesso punteggio o quelle di salita valgono meno?

[pietro]

Se non ha sfighe per me la terza forza del Tour è Thomas, oggi benissimo in un arrivo che proprio non gli si addice

In realtà è sempre andato bene alla Planche

[Filarete]

Adesso speriamo Roglic migliori col passare dei giorni, e che scenda un po' di intelletto in una ammiraglia

La prima ipotesi è probabile, la seconda la vedo difficile.

Devono tentare con Roglic qualcosa in stile ultima tappa dei Paesi Bassi 2021.

[Cthulhu]

1.17 troppo considerando che a inizio dello strappo era con I migliori

Beh l'importante per lui è la regolarità, tanto può puntare al massimo a una top ten o se proprio va bene a un 5°/6° posto, ma la vedo dura.

Dopo un secondo posto al Giro un nono al Tour non vale molto. Io tra un Caruso octavo e un Caruso fuori classifica che vince una bella tappa di montagna scelgo il secondo. Prima del Tour qui c'era chi diceva che se lo avessero portato al Giro poteva vincerlo, e chi lo sognava sul podio a Parigi. Una top 10 non mi sembra che cambi la sua carriera (peraltro decimo ci è già arrivato).

Sicuramente anche lui preferirebbe una vittori ma una top 10 non sarebbe male, confermerebbe che è ancora affidabile come uomo di classifica e non penso che si ritiri a fine stagione; a una certa età se non dimostri di essere efficiente è un attimo tornare a fare il gregario

[Luca90]

Che spettacolo ragazzi

Io tutto questo spettacolo l'ho visto per un minuto o poco più

io neanche quello perchè ai -1000 metri mi è saltata la corrente e ho bestemmiato in tutte le lingue... il tempo di mettere rai play al cell e mancavano solo 500 metri

[Tranchée d'Arenberg]

Che spettacolo ragazzi

Io tutto questo spettacolo l'ho visto per un minuto o poco più

vero poca roba
forse vingegaard ha attaccato troppo presto..
be parlavano di un minuto e 30 di distacco su tutti.. alla fine volata
meglio per lo spettacolo

Si, ma chi è che aveva parlato di un minuto e mezzo? Non scherziamo dai Uno sobrio una cosa del genere non l'avrebbe mai scritta. Un minuto e mezzo l'ha preso Madouas e pure Vlasov che però ogg era in giornata da miciola.

[sceriffo]

Pogacar cannibale. Miguelon avrebbe fatto mezza pedalata in meno

Per non superare Vingegaard doveva scendere dalla bici e forse non bastava.

Beh, quando arrivi da dietro sei in controllo. Comunque voleva vincere, ha vinto

[barrylyndon]

Salita ridicola

ridicola no
particolare
a strappi

folla incredibile

Concordo, comunque appassionante, su un monopuerto con 6 km di salita lo svolgimento non poteva che essere simile.
Diciamo che ci sono dei giristi che si sforzano di trovare motivi per sminuire il Tour

A dire il vero e' il contrario...qui c'e' gente che fa capire che per forza il Giro deve essere una m....a

[barrylyndon]

Il Tour comunque non e' finito....

[Gimbatbu]

Salita ridicola

ridicola no
particolare
a strappi

folla incredibile

Concordo, comunque appassionante, su un monopuerto con 6 km di salita lo svolgimento non poteva che essere simile.
Diciamo che ci sono dei giristi che si sforzano di trovare motivi per sminuire il Tour

Ero con mia moglie nella Cattedrale di Notre Dame, quando entra un gruppo di romani con guida francese che si esprimeva in quel meraviglioso italiano con la erre arrotata tipico dei transalpini. Descriveva le bellezze della costruzione quando ad un certo punto si fa avanti una tombolotta di un metro e 55 scarso con maglia con lupetto d' ordinanza e le fa : " A' signori' me sta bene tutto, ma che me dice che questa è bella... noi a Roma 'na chiesa così la damo de resto! "

Cthu, ma quante ne vuoi di salite meglio di questa?

[Cthulhu]

ridicola no
particolare
a strappi

folla incredibile

Concordo, comunque appassionante, su un monopuerto con 6 km di salita lo svolgimento non poteva che essere simile.
Diciamo che ci sono dei giristi che si sforzano di trovare motivi per sminuire il Tour

A dire il vero e' il contrario...qui c'e' gente che fa capire che per forza il Giro deve essere una m....a

Quest'anno lo è stato, per quanto qualcuno cerchi disperatamente di non accorgersene.

[AntiGazza]

Concordo, comunque appassionante, su un monopuerto con 6 km di salita lo svolgimento non poteva che essere simile.
Diciamo che ci sono dei giristi che si sforzano di trovare motivi per sminuire il Tour

A dire il vero e' il contrario...qui c'e' gente che fa capire che per forza il Giro deve essere una m....a

Quest'anno lo è stato, per quanto qualcuno cerchi disperatamente di non accorgersene.

Premessa : questo anno il giro è stato noioso molto spesso, tranne qualche momento.

Però se un arrivo così fosse successo al giro , aprirti cielo. Non vanno un cazzo, sono mediocri e bla bla....

[AntiGazza]

No ma in generale c'è sopra valutazione di tutto....
P.S. sono tifoso di pogacar pure io.

io no
ma ci stanno le sopra valutazioni visto quello che sta facendo (pero' logiche.. 1 minuto e mezzo in 7 km.. dai..)

No ma infatti un minuto e mezzo oggi manco Pantani vs Adinolfi

[Pafer1]

Note liete del giorno Roglic e Thomas. Coraggioso Vingegaard, Kamna sfortunato.
Duello finale da brivido che da' un senso a un arrivo che personalmente ho sempre trovato semi-inutile.

Analisi stringata ma ineccepibile. Non male anche Gaudu e Bardet.

Se, come penso, Bardet ha bluffato sugli obiettivi di questo Tour, la sua classifica attuale ci sta. Azzardare oggi un terzo posto come quello che al Giro poteva essere alla sua portata, e' rischioso, ma una top 5 assolutamente no.
Gaudu puo' confermare la classifica dello scorso anno, ma stavolta senza l'ausilio di fughe.

[Cthulhu]

A dire il vero e' il contrario...qui c'e' gente che fa capire che per forza il Giro deve essere una m....a

Quest'anno lo è stato, per quanto qualcuno cerchi disperatamente di non accorgersene.

Premessa : questo anno il giro è stato noioso molto spesso, tranne qualche momento.

Però se un arrivo così fosse successo al giro , aprirti cielo. Non vanno un cazzo, sono mediocri e bla bla....

Con Pogacar e Vingegaard che se la giocano all'ultimo cm ? ne dubito

[Cthulhu]

Note liete del giorno Roglic e Thomas. Coraggioso Vingegaard, Kamna sfortunato.
Duello finale da brivido che da' un senso a un arrivo che personalmente ho sempre trovato semi-inutile.

Analisi stringata ma ineccepibile. Non male anche Gaudu e Bardet.

Se, come penso, Bardet ha bluffato sugli obiettivi di questo Tour, la sua classifica attuale ci sta. Azzardare oggi un terzo posto come quello che al Giro poteva essere alla sua portata, e' rischioso, ma una top 5 assolutamente no.
Gaudu puo' confermare la classifica dello scorso anno, ma stavolta senza l'ausilio di fughe.

Poteva fare pure secondo, il Carapaz del Giro 2022 non era irresistibile e Bardet in discesa è un Savoldelli.
Peccato per lui che questo Tour non da molte chance a chi attacca in discesa, sono praticamente tutti arrivi in salita.

[Pino_82]

Anche Io avrei fatto vincere Vingegaard: se poi ha sbagliato rapporto, allora quel Numero alla fine viene naturale e non forzato.
Comunque Pogacar ce ne ha fatti vedere Cosi tanti di Numeri in questi anni, che oggi poteva non vincere.
Ma va bene Cosi, questo e' il Tour, la Vittoria porta soldi e il morale alto.

Ora, su una salita, corta e secca, Vingegaard e' performance, molto bene.
Ma giá da pas Morgins, con altre salite sul groppone, oltre che domani dove se non li salva Van Aert, la maglia gialla e' ancora favorita, ma soprattutto sul Galibier e sulla Croix de Fer, ci vorrá un grande Kuss per la Jumbo, il jolly che puó fare una piccola breccia Nel dominio di Tadej ; Roglic a risalire la china di rimessa, e a giocarsi Tutto sui Pirenei. Kruijswijk sembra Poco performante.
Molto bene Majka e Bennet per la Uae, squadra oggi compatta.
C'é molto da correre e tappe piú di "fondisti" (con trenta km in meno del dovuto nei tapponi), ma se Nel Fondo Pogacar ha giá dimostrato lo scorso anno a la Gran Bornard di essere un asso, Vingegaard deve dimostrarlo, un incognita.
Bene Roglic, ma Al momento ha una Marcia in meno dell'asso giovane connazionale.
Bene Thomas, ma dovrá andare di rimessa, puó Al meglio ambire ad una top five, benino Yates, che puó attaccare; Martinez sará il jolly Della Ineos, capace di fare un grande Passo per km (in salita come spalla forse il migliore), ma anche da rinventarsi nelle fughe. Fughe in cui dovrá andare anche Pidcock.
Bardet puó andare per la classifica, anche Lui per una top five.

[Cthulhu]

Pidcock più che bene, dai.
Magari possiamo capire se ha un futuro come corridore da GT

[Pino_82]

Fin quando ha la bianca, anche se in subordine a Pogacar, proverá a tenere : la tappa di Chatel ci dura di piú.
Domani potrebbe essere del lotto favoriti il piccolo Tom.

[Pino_82]

Gaudu bene, puó provare ad ambire ad una top five, e sarebbe un grande risultato per Lui e la squadra, mentre Mas me lo aspetto di rimessa solo sulle Alpi, sui Pirenei proverá a salire sul podio, risultato minimo di soddisfazione per il team spagnolo.

[Pino_82]

Quintana puó essere una mina vagante per le Alpi, con I suoi tentativi, Cosi come Martin e Caruso : dovranno inventarsi qualcosa, e piú volte, per veder risalire le loro ambizioni
Tutti gli altri Al gancio e/o fuori classifica

[barrylyndon]

Concordo, comunque appassionante, su un monopuerto con 6 km di salita lo svolgimento non poteva che essere simile.
Diciamo che ci sono dei giristi che si sforzano di trovare motivi per sminuire il Tour

A dire il vero e' il contrario...qui c'e' gente che fa capire che per forza il Giro deve essere una m....a

Quest'anno lo è stato, per quanto qualcuno cerchi disperatamente di non accorgersene.

Sticazzi.. E allora? Ci sono state edizioni del tour ancora piu merdose.. 2016/17 e pure il 2020..ma questo che vuol dire?

[Cthulhu]

A dire il vero e' il contrario...qui c'e' gente che fa capire che per forza il Giro deve essere una m....a

Quest'anno lo è stato, per quanto qualcuno cerchi disperatamente di non accorgersene.

Sticazzi.. E allora? Ci sono state edizioni del tour ancora piu merdose.. 2016/17 e pure il 2020..ma questo che vuol dire?

Nulla, rispondevo a quello che dicevi tu.
P.S . poi io mica dico che il giro faccia sempre schifo: quello dell'anno scorso è stato molto bello ,nonostante l'esito scontato, con tappe ben disegnate e spettacolari ( Sestola, Campo Imperatore, Montalcino, etc )
Quello di quest'anno faceva schifo già concettualmente : mettere 4 delle cinque tappe più dure con la più dura come ultima più la cronometro nell'ultima settimana vuol dire trasformare il Giro in una specie di interminabile tappa monopuerto.

[Merlozoro]

È la settima tappa, primo arrivo in salita, Vingegaard è a 30", ha rischiato di lasciarlo sul posto negli ultimi 300 metri.
Per me ha fatto benissimo a vincere, non è il momento di fare regali, soprattutto dopo che i suoi compagni hanno tirato tutto il giorno

[Filarete]

È la settima tappa, primo arrivo in salita, Vingegaard è a 30", ha rischiato di lasciarlo sul posto negli ultimi 300 metri.
Per me ha fatto benissimo a vincere, non è il momento di fare regali, soprattutto dopo che i suoi compagni hanno tirato tutto il giorno

Indurain si sarebbe comportato nello stesso modo, altro che regali, ci mancherebbe.

[Cthulhu]

Ma volete che uno faccia regali che valgono secondi al principale rivale per la classifica alla settima tappa ?
Ho visto che Vinge l'hanno classificato con 6 secondi di distacco

[Salvatore77]

È la settima tappa, primo arrivo in salita, Vingegaard è a 30", ha rischiato di lasciarlo sul posto negli ultimi 300 metri.
Per me ha fatto benissimo a vincere, non è il momento di fare regali, soprattutto dopo che i suoi compagni hanno tirato tutto il giorno

Indurain si sarebbe comportato nello stesso modo, altro che regali, ci mancherebbe.

Indurain avrebbe fatto arrivare la fuga e vincere Kamna.

[Filarete]

È la settima tappa, primo arrivo in salita, Vingegaard è a 30", ha rischiato di lasciarlo sul posto negli ultimi 300 metri.
Per me ha fatto benissimo a vincere, non è il momento di fare regali, soprattutto dopo che i suoi compagni hanno tirato tutto il giorno

Indurain si sarebbe comportato nello stesso modo, altro che regali, ci mancherebbe.

Indurain avrebbe fatto arrivare la fuga e vincere Kamna.

Con i pochi chilometri a cronometro di questo Tour rispetto alla sua epoca non credo. Magari non si sarebbe dannato l'anima e la squadra per chiudere la fuga, ma se avesse avuto l'opportunità di vincere l'avrebbe colta.

[barrylyndon]

Quest'anno lo è stato, per quanto qualcuno cerchi disperatamente di non accorgersene.

Sticazzi.. E allora? Ci sono state edizioni del tour ancora piu merdose.. 2016/17 e pure il 2020..ma questo che vuol dire?

Nulla, rispondevo a quello che dicevi tu.
P.S . poi io mica dico che il giro faccia sempre schifo: quello dell'anno scorso è stato molto bello ,nonostante l'esito scontato, con tappe ben disegnate e spettacolari ( Sestola, Campo Imperatore, Montalcino, etc )
Quello di quest'anno faceva schifo già concettualmente : mettere 4 delle cinque tappe più dure con la più dura come ultima più la cronometro nell'ultima settimana vuol dire trasformare il Giro in una specie di interminabile tappa monopuerto.

Questo intendevo io...se Pogacar, il Danesino e che ne so..G.Thomas saranno di livello simile, percorso o non percorso vedresti tappe di montagna simili a quelle del Giro...come peraltro e' successo sui Pirenei l'anno scorso..

[Salvatore77]

Indurain si sarebbe comportato nello stesso modo, altro che regali, ci mancherebbe.

Indurain avrebbe fatto arrivare la fuga e vincere Kamna.

Con i pochi chilometri a cronometro di questo Tour rispetto alla sua epoca non credo. Magari non si sarebbe dannato l'anima e la squadra per chiudere la fuga, ma se avesse avuto l'opportunità di vincere l'avrebbe colta.

Quindi avrebbe cercato di vincere il Tour con gli abbuoni?

[GiacomoXT]

Ma volete che uno faccia regali che valgono secondi al principale rivale per la classifica alla settima tappa ?
Ho visto che Vinge l'hanno classificato con 6 secondi di distacco

Quei 6 secondi sono un errore di PCR, in quanto non riportati nella classifica ufficiale sul sito del Tour.

[il_panta]

Ma chi sostiene questa cosa, mi può dire a che scopo Pogacar avrebbe dovuto lasciare la vittoria a Vingegaard?

[Pino_82]

Lo scopo non c'é, ma qui si rischia di vedere sei / otto tappe a vantaggio dello sloveno : un Tour cannibalizzato, va bene, vuol dire che lo teme, d'altronde non ha Ancora solcato minuti ; lo ha rispettato , mettiamola cosi

[Cthulhu]

Ma volete che uno faccia regali che valgono secondi al principale rivale per la classifica alla settima tappa ?
Ho visto che Vinge l'hanno classificato con 6 secondi di distacco

Quei 6 secondi sono un errore di PCR, in quanto non riportati nella classifica ufficiale sul sito del Tour.

Vero, falso allarme.

[barrylyndon]

Oggi do
9 a Pogi e Vingegaard,il primo per aver vinto, il secondo per averci provato
8,5 a Roglic...davvero bene.anche se questa era una tappa simil (sua amata)vuelta..l'importante, anche per il futuro del Tour, e' vederlo nelle primissime posizioni
8,5 a Thomas..che pian pianino sta vincendo i suoi derby con gli altri Ineos
7,5 a Gaudu..puo' ambire,con Vlasov in difficolta',e Roglic un po' indietro, anche a qualcosa in piu' di una top five.
7 piu' a Mas..ha preso da Roglic piu' o meno lo stesso distacco che prendeva alla Vuelta 2021 in arrivi simili..vuol dire che c'e'..stesso discorso di Gaudu..
7 meno meno a Bardet...le sue dichiarazioni me lo hanno fatto escludere dalla squadra Fanta...le bugie hanno le gambe corte..lui ha invece buone gambe.
6 a Yates..piu' continuo del suo gemello..con picchi meno drammatici..ne' in su..ne' in giu'...un circa insomma..come oggi..
5,5 a D,Martinez...che se non sta accorto gli tocchera' fare il mulo..alla Kwiato maniera.
6 meno lo do a Uran..per rispetto ..all'eta'..e poi e' simpatico, Rigo.
5 al pipaiolo doc..che quando lo aspetti e ti illude, floppa...non in maniera drammatica oggi..ma resta delusione.
6 A Pidcock..rimane in classifica..forse e' la sua prima tappa in salita in un gt in cui pseudo rimane con i primi.
7 a Mentjes...mi ha ricordato Fantozzi...mancava il negozio di cani..
5 a Caruso...sara' lo stress che ha dovuto subire nei giorni prima dell'inizio del Tour..certo che queste prestazioni non aiutano...
5,5 a Powless..non malaccio..potrebbe ambire ad una top ten...
Vlasov 4.5..aspettiamo spiegazioni nel merito.certo che staccarsi da 30 corridori e' un po' stano
O'Connor,3,5 e' arrivato 3 minuti dietro a Froome(voto 6)..male per il quarto arrivato al Tour 2021..aria di ritiro o di fughe da lontano?

[Winter]

No ma in generale c'è sopra valutazione di tutto....
P.S. sono tifoso di pogacar pure io.

io no
ma ci stanno le sopra valutazioni visto quello che sta facendo (pero' logiche.. 1 minuto e mezzo in 7 km.. dai..)

Se attaccava ai piedi della salita lui e forse vingegaard un minuto agli altri lo prendevano tranquillamente.

Ma cosa dici?
Un minuto???
Perché non cinque

[Salvatore77]

Ma chi sostiene questa cosa, mi può dire a che scopo Pogacar avrebbe dovuto lasciare la vittoria a Vingegaard?

Alla settima tappa, credo che sia ancora troppo presto per i regali, visto il vantaggio risicato. La vittoria di Vingegard avrebbe invertito gli abbuoni con un saldo/regalo di 8 secondi. un po' troppo per un regalo.