3a tappa: Orchies - Boulogne-sur-Mer

[TIC]

Certo che EBH ha avuto una grande sf.ga a nascere nell'era Sagan.
Gli converrebbe perdere peso e puntare alla classifica dei GT. Prima che ci pensi lo slovacco (avete visto che braccia da canottiere che ha Peter ?, li' c'e' molto peso da perdere)

[alfiso]

Meglio fuoriclasse che ASinO.

[Basso]

Distacchi neutralizzati. Sono arrivati in ritardo, invece (distacchi da Sagan):

- 55" Ruygh
- 58" Vinokourov
- 1'01" De Weert
- 1'18" Menchov (per ora, mi sembrava caduto con Marcato, Wiggins e Scarponi)
- 2'02" Froome
- 2'08" Vandevelde, Porte
- 3'54" Weening

Per ora comunicati questi, integro dopo con i vari Voeckler

Che palle quadrate Sagan nel dire: "non mi piace come si comportano i poliziotti francesi". É lo sceriffo del gruppo.

[Camoscio madonita]

Anche la grinta per scagliarsi contro l'organizzazione a soli 22 anni, e senza atteggiamenti paraculisti...è un predestinato, c'è poco da dire!

E come faceva notare TIC ha le braccia grassoccie: questo qui appena si metterà in testa di prepararsi anche per le corse a tappe saranno dolori per tutti.

[scile]

Froome mi sembrava uno dei caduti...

[danilodiluca87]

già, fenomeno, non ci sono altre parole. Grande Peter, i cannibali stanno sempre un po' sulle balle, ma io non riesco a non continuare ad applaudirlo e a godermi i suoi spettacoli. Corridore clamoroso, CLAMOROSO!

IMPRESSIONANTEE.....a me piacciono gli umili quando vincono, ora sono due tappe che fa esulstanze strane al traguardooo

Sagan stravince al Tour > salita di Chieti > Di Luca lottava con lui > ma quindi Di Luca a 36 anni non si stacca da corridori mediocriii??????

[alfiso]

Con qualche correttivo ma, IN OGNI CASO, a me il Tour delle stradine PIACE e PARECCHIO.
Il problema è che si dovrà pensare a limitazioni per la sicurezza dei corridori.
Lo spettacolo, però, è stato notevole.
Con un vincitore così, poi ... ancor meglio!

[Snake]

Discreto Nibali, su un arrivo del genere al Delfinato era rimbalzato

[Rojo]

Anche la grinta per scagliarsi contro l'organizzazione a soli 22 anni, e senza atteggiamenti paraculisti...è un predestinato, c'è poco da dire!

E come faceva notare TIC ha le braccia grassoccie: questo qui appena si metterà in testa di prepararsi anche per le corse a tappe saranno dolori per tutti.

Mah. Io spero di no. Nel senso: spero che innanzitutto si concentri sulle classiche. Può vincerle tutte e cinque. Già questo sarebbe clamoroso e storico.
Poi, se fra 6-7 anni avrà già vinto di tutto e di più, allora potrebbe anche aver senso testarsi nei Grandi Giri... ora proprio no.

[danilodiluca87]

Caspitaaa questa cadutaa alla Tirreno del 1995 non l'avevo mai vistaa.....per le majellaaa

[Principe]

impressionante eh, una facilità estrema

[cauz.]

Con qualche correttivo ma, IN OGNI CASO, a me il Tour delle stradine PIACE e PARECCHIO.
Il problema è che si dovrà pensare a limitazioni per la sicurezza dei corridori.
Lo spettacolo, però, è stato notevole.

bello, si', un percorso che mi ricorda la dwars door vlaanderen o la scheldeprijs.
pero' le dimensioni del TdF sono poco compatibili con queste strade, che sia l'occasione buona per ridurre le dimensioni. che le strade siano strette o larghe, e' necessario.

[cauz.]

Caspitaaa questa cadutaa alla Tirreno del 1995 non l'avevo mai vistaa.....per le majellaaa

è sempre bello rivedere come si buttavano nella mischia i VERI velocisti.

[Davide 76]

impressionante eh, una facilità estrema

e te pareva.............

[pacho]

...lo slovacco (avete visto che braccia da canottiere che ha Peter ?, li' c'e' molto peso da perdere)

quelli che ragionano così sono la ROVINA del ciclismo giovanile...e spero vivamente che quando consigliano queste baggianate ai giovani corridori siano presi a pernacchie

[Seb]

Neutralizzato anche il distacco di Menchov

[Admin]

Chiudiamo subito la questione sherlockino, vi prego.

Non cancello, ma in futuro le cancelliamo 'ste bambinate, Claudio. Dai.

[Basso]

Intanto il sito del Tour é andato nel pallone. Dimmi la verità, Ammiraglio Rosa, non é che metti le mani anche lì?

[meriadoc]

impressionante eh, una facilità estrema

e te pareva.............

ecco, bravo, dagli pure corda, vediamo se, pure in assenza di cunego, deve finire in vacca ogni thread del tour

[Admin]

Pacho, edita con toni più urbani per cortesia.

[cauz.]

Chiudiamo subito la questione sherlockino, vi prego.

non si puo' eliminare quell'emoticon?

[Winter]

E fino a qualche mese fa qualcuno ancora lo metteva a confronto con Boasson Hagen, cioè ma lo avete visto come ballava al traguardo?

Se ti riferisci a me , ho gia' ammesso di essermi sbagliato
Nonostante sia un corridore dell'est , è di un altro spessore sia tecnico che di carattere

[nfl]

hesjedal è ufficialmente il capitano della garmin

[Winter]

Intanto il sito del Tour é andato nel pallone. Dimmi la verità, Ammiraglio Rosa, non é che metti le mani anche lì?

Credo stiano controllando chi è stato fermato dalla caduta e chi era gia' dietro
Non è certo cosi' semplice
Pinot non dovrebbe aver perso secondi

[matteo.conz]

la destefano nn si smentisce mai: ha detto che sagan faceva meglio a non parlare delle moto che fanno casini in gruppo. "Solo" perchè è il tour,non è che possono far tutto!non è bastato il volo di johnny?questi si fanno un mazzo cosi,oggi le moto causano cadute e questi non si possono neanche lamentare minimamente?!? mi sta sempre piu antipatic
forrest gump corre e corre e corre....

[toro]

Una sola parola per Sagan

[Basso]

Bene, il sito del Tour é apposto. Questi i distacchi da Sagan degni di nota:

- 58" Vinokourov
- 1'01" De Weert
- 2'08" Vandevelde, Porte
- 3'54" Weening
- 5'05" D.Martin
- 7'27" Westra, Voeckler, Hoogerland
- 7'46" Gilbert
- 7'52" Kiryenka
- 9'11" Danielson
- 10'37" Cobo, T.Martin, Ll Sanchez

Caruso é arrivato nel gruppo finale con Kittel, Feillu, Stortoni

[Admin]

la destefano nn si smentisce mai: ha detto che sagan faceva meglio a non parlare delle moto che fanno casini in gruppo. "Solo" perchè è il tour,non è che possono far tutto!non è bastato il volo di johnny?questi si fanno un mazzo cosi,oggi le moto causano cadute e questi non si possono neanche lamentare minimamente?!? mi sta sempre piu antipatic
forrest gump corre e corre e corre....

Non mi pare abbia detto nulla di simile, Matteo.
Ha solo sottolineato le parole di Sagan, definendole "grossa polemica".

[alfiso]

Con qualche correttivo ma, IN OGNI CASO, a me il Tour delle stradine PIACE e PARECCHIO.
Il problema è che si dovrà pensare a limitazioni per la sicurezza dei corridori.
Lo spettacolo, però, è stato notevole.

bello, si', un percorso che mi ricorda la dwars door vlaanderen o la scheldeprijs.
pero' le dimensioni del TdF sono poco compatibili con queste strade, che sia l'occasione buona per ridurre le dimensioni. che le strade siano strette o larghe, e' necessario.

Nooo, la Scheldeprijs no. Ok la Dwars door Vlaanderen.
Su queste strade si corrono una marea di belle gare francesi che sono però praticamente sconosciute fuori da quei confini (come percorso beninteso).
Nel giro di poche decine di km hai Denain, Isbergues, e la Dunquerque. Pure Formies non è lontano.
Lo spettacolo non manca mai, se poi c'è Eolo a rompere le palle ... tutto è ancor più duro.

Riguardo la sicurezza:
una soluzione potrebbe essere quella di prevedere tratti chiusi alle moto ed alle auto non fondamentali, prevedendo tracciati paralleli. Oggi era assolutamente possibile farlo. Il problema vero sono le moto dei troppi fotografi. Però alcune cadute sono state dovute ad errori dei corridori stessi, come nel caso della caduta sul Violette. A volte si dà la colpa all'organizzazione, ma poi sono i corridori a sbagliare grossolanamente.
Oggi dimostrazione ulteriore che il ciclismo non è solo grandi salite. Lo spettacolo si può ricavare anche diversamente. Basta avere fantasia e saper sperimentare. Le critiche di Sagan, a prescindere dai contenuti, sono salutari per la dignità dei componenti del gruppo.

[max]

sagan vince con una facilità imbarazzante,per il resto boh si è creata un pò di confusione con la neutralizzazione,per me comunque questo non era da catalogare come arrivo in pianura

[Winter]

Bene, il sito del Tour é apposto. Questi i distacchi da Sagan degni di nota:

- 58" Vinokourov
- 1'01" De Weert
- 2'08" Vandevelde, Porte
- 3'54" Weening
- 5'05" D.Martin
- 7'27" Westra, Voeckler, Hoogerland
- 7'46" Gilbert
- 7'52" Kiryenka
- 9'11" Danielson
- 10'37" Cobo, T.Martin, Ll Sanchez

Caruso é arrivato nel gruppo finale con Kittel, Feillu, Stortoni

Voeckler nonostante sia arrivato dolorante (ma non era un bluff?) e stanco è andato senza problemi a rispondere alla tv francese
Cosi' deve fare un professionista , troppo comodo rispondere solo quando si è tra i primi o si vince

[dietzen]

samuel sanchez: "in futuro racconteremo di aver corso insieme a sagan".

[matteo.conz]

Bene, il sito del Tour é apposto. Questi i distacchi da Sagan degni di nota:

- 58" Vinokourov
- 1'01" De Weert
- 2'08" Vandevelde, Porte
- 3'54" Weening
- 5'05" D.Martin
- 7'27" Westra, Voeckler, Hoogerland
- 7'46" Gilbert
- 7'52" Kiryenka
- 9'11" Danielson
- 10'37" Cobo, T.Martin, Ll Sanchez

Caruso é arrivato nel gruppo finale con Kittel, Feillu, Stortoni

come mai distacchi cosi?mica era un tappone alpino....peccato pero che gia tanti outsider sian già fuori dai giochi...confidavo in westra,cobo ma anche nei 2 garmin,perciò ormai è scritto: hesjedal meglio di roche,giro tour mondiale ma anche olimpiadi!!!

[alfiso]

hesjedal è ufficialmente il capitano della garmin

E l'è semper lì. Oggi 12° schiscio schiscio, quatto quatto.

[TIC]

...lo slovacco (avete visto che braccia da canottiere che ha Peter ?, li' c'e' molto peso da perdere)

quelli che ragionano così sono la ROVINA del ciclismo giovanile...e spero vivamente che quando consigliano queste baggianate ai giovani corridori siano presi a pernacchie

Chissa' cosa ne pensa Wiggo delle tue baggianate....

[matteo.conz]

la destefano nn si smentisce mai: ha detto che sagan faceva meglio a non parlare delle moto che fanno casini in gruppo. "Solo" perchè è il tour,non è che possono far tutto!non è bastato il volo di johnny?questi si fanno un mazzo cosi,oggi le moto causano cadute e questi non si possono neanche lamentare minimamente?!? mi sta sempre piu antipatic
forrest gump corre e corre e corre....

Non mi pare abbia detto nulla di simile, Matteo.
Ha solo sottolineato le parole di Sagan, definendole "grossa polemica".

si e ha detto che era meglio non la facesse,non ricordo le parole esatte ma ha detto proprio così..cmq chiudiamo anche noi le polemiche e speriamo non ci siano altri problemi coi mezzi al seguito,siamo appena alla terza tappa

[Huck Finn]

Che la prima attenzione da parte di macchine, moto, ecc. dovrebbe essere la salvaguardia dell'incolumità degli atleti è palese. Cmq a me è sembrato che un buon numero di cadute siano state innescate da disattenzioni/errori dei corridori (non ultima quella in prossimità dell'arrivo).

Sulla questione Sagan il mio parere è: a snaturarlo, si rischia di perdere capra e cavoli.

[pacho]

...lo slovacco (avete visto che braccia da canottiere che ha Peter ?, li' c'e' molto peso da perdere)

quelli che ragionano così sono la ROVINA del ciclismo giovanile...e spero vivamente che quando consigliano queste baggianate ai giovani corridori siano presi a pernacchie

Chissa' cosa ne pensa Wiggo delle tue baggianate....

Diccelo tu. E le baggianate sono quelle sul peso dei bicipiti, dei cosiddetti 'esperti' di ciclismo giovanile, sostenitori del ciclismo rachitico-anoressico.

[Fabioilpazzo]

Bene, il sito del Tour é apposto. Questi i distacchi da Sagan degni di nota:

- 58" Vinokourov
- 1'01" De Weert
- 2'08" Vandevelde, Porte
- 3'54" Weening
- 5'05" D.Martin
- 7'27" Westra, Voeckler, Hoogerland
- 7'46" Gilbert
- 7'52" Kiryenka
- 9'11" Danielson
- 10'37" Cobo, T.Martin, Ll Sanchez

Caruso é arrivato nel gruppo finale con Kittel, Feillu, Stortoni

Cobo: chi lo capisce è bravo.

[alfiso]

Sulla questione Sagan il mio parere è: a snaturarlo, si rischia di perdere capra e cavoli.

Ma il lupo cambia il pelo, non il vizio (di vincere). E questo è un lupo!
Lascia le capre a mangiare i cavoli, e poi se le sbanfa!

[Huck Finn]

si e ha detto che era meglio non la facesse,non ricordo le parole esatte ma ha detto proprio così..

Guarda, se ho capito bene ha detto che secondo i suoi DS sarebbe stato meglio che non innescasse questa polemica

[eliacodogno]

Bestiaccia Sagan, questo ha pochissimi limiti, comunque se ne fotte e sposta sempre più in là l'asticella... Con Cavendish in questa tappa (la prima che son riuscito a vedere dopo 3 giorni di buio totale) è quello che mi ha impressionato di più per sicurezza e facilità d'azione...
Per il resto segnali grossi per la generale non ne vedo, anche se da Nibali mi aspettavo un avvio leggermente peggiore...bene così

[alfiso]

L'arrivo di domani (che tutti danno già al Cav) sarà importantissimo in chiave olimpica. Su quel dentello con discesa a poco dall'arrivo il Cav se la deve sudare.
Domani vedremo Basso e Vanotti fare la salita a 60 all'ora per il lupo slovacco. Tutta da vedere!

[Admin]

la destefano nn si smentisce mai: ha detto che sagan faceva meglio a non parlare delle moto che fanno casini in gruppo. "Solo" perchè è il tour,non è che possono far tutto!non è bastato il volo di johnny?questi si fanno un mazzo cosi,oggi le moto causano cadute e questi non si possono neanche lamentare minimamente?!? mi sta sempre piu antipatic
forrest gump corre e corre e corre....

Non mi pare abbia detto nulla di simile, Matteo.
Ha solo sottolineato le parole di Sagan, definendole "grossa polemica".

si e ha detto che era meglio non la facesse,non ricordo le parole esatte ma ha detto proprio così..cmq chiudiamo anche noi le polemiche e speriamo non ci siano altri problemi coi mezzi al seguito,siamo appena alla terza tappa

Ho riavvolto e riascoltato, ti riporto l'intero virgolettato.
«La cosa più interessante secondo noi l'ha detta quando in qualche modo, tra virgolette, è scampato al controllo della squadra - non che non dovesse dirle certe cose - però insomma ha detto "oggi mezzo gruppo è finito a terra a causa delle moto"... non degli organizzatori, non della polizia, però ha detto "le moto del Tour hanno fatto cadere mezzo gruppo"».

Il misunderstanding nasce - credo - quando dice "non che non dovesse dirle certe cose", intendendo che non è che la Liquigas gli vieta di dire certe cose.

[Camoscio madonita]

Anche la grinta per scagliarsi contro l'organizzazione a soli 22 anni, e senza atteggiamenti paraculisti...è un predestinato, c'è poco da dire!

E come faceva notare TIC ha le braccia grassoccie: questo qui appena si metterà in testa di prepararsi anche per le corse a tappe saranno dolori per tutti.

Mah. Io spero di no. Nel senso: spero che innanzitutto si concentri sulle classiche. Può vincerle tutte e cinque. Già questo sarebbe clamoroso e storico.
Poi, se fra 6-7 anni avrà già vinto di tutto e di più, allora potrebbe anche aver senso testarsi nei Grandi Giri... ora proprio no.

Mi sono espresso in maniera troppo "spicciola" liquidando il discorso con una frase incompiuta: ovvio che la penso come te...inutile che vada a snaturare già da ora la sua natura da classiche: deve vincere e raccogliere tanto!
Tra l'altro, visto le tendenze attuali ormai la maturità per le corse a tappe si raggiunge alla soglia dei 30 anni.
Ma rimango della convinzione che questo qui ha un motore per vincere su ogni terreno

[Principe]

Chiudiamo subito la questione sherlockino, vi prego.

Non cancello, ma in futuro le cancelliamo 'ste bambinate, Claudio. Dai.

Ma delle prestazioni stupefacenti di questo ragazzino proveniente da un paese di tradizione sovietica se ne può parlare da qualche parte? No, lo chiedo agli esperti (!), fosse pure il nuovo Merckx, è normale che in un ciclismo sempre più iperspecializzato e ad alti livelli, un ragazzino di 22 anni metta ripetutamente in riga con questa facilità i più grandi campioni del mondo nella corsa più importante dell'anno? Quali sono le possibili spiegazioni che vi date per spiegare questi risultati?

[Admin]

Se dubiti che si dopi, apri un thread nella sezione apposita e chiedi lumi.

Tutto quello che verrà scritto da qui in poi su questo tema nei thread delle corse verrà cancellato.

[max]

Che la prima attenzione da parte di macchine, moto, ecc. dovrebbe essere la salvaguardia dell'incolumità degli atleti è palese. Cmq a me è sembrato che un buon numero di cadute siano state innescate da disattenzioni/errori dei corridori (non ultima quella in prossimità dell'arrivo).

in effetti è anche la mia stessa opinione

[meriadoc]

Sarei curioso di sapere quanti watt ha espresso negli ultimi 200 metri

mille mila litri cubici al quadrato (leggere con la voce del dottor cane)

[Huck Finn]

Sulla questione Sagan il mio parere è: a snaturarlo, si rischia di perdere capra e cavoli.

Ma il lupo cambia il pelo, non il vizio (di vincere). E questo è un lupo!
Lascia le capre a mangiare i cavoli, e poi se le sbanfa!

Io la penso così: il fisico di un atleta di alto livello è uno scrigno prezioso, con caratteristiche muscolari, cardiorespiratorie, metaboliche (ecc. ecc.) peculiari.
Sagan ha mostrato ormai in pieno le sue caratteristiche (esulando dall'aspetto tattico e tecnico, che per me è cmq fondamentale, vista la sua abilità nella guida del mezzo e la sua capacità di leggere con rapidità le situazioni di gara). Ha una velocità micidiale, di poco inferiore a quella dei velocisti puri nelle volate classiche, praticamente senza rivali sugli strappi; a questo unisce una resistenza notevole sulle lunghe distanze, tiene bene le salite prima dell'arrivo, ecc. Insomma, questo ha caratteristiche veramente spettacolari, con una muscolatura che abbina sicuramente in un cocktail micidiale fibre bianche e rosse (volgarmente: potenza e resistenza), parametri fisiologici sopraffini, ecc.

Secondo me un allenatore in questo contesto dovrebbe muoversi come un elefante in una cristalleria: deve fare innanzitutto attenzione a non fare danno. Se si segue con Sagan la 'moda' della perdita di peso portata agli estremi, si imposta l'allenamento sulle salite lunghe e sulle crono, ecc. a mio parere si corre innanzitutto un grosso rischio: quello di far perdere all'atleta le sue capacità naturali, e partorire l'ennesimo corridore nè carne nè pesce. Io, insomma, mi terrei questo Sagan, senza fare voli pindarici su un suo futuro di 'dominio' nelle corse a tappe.

PS --> Ritiratemi fuori questo post, se lo trovate, quando Peter vincerà il TdF!