Liegi-Bastogne-Liegi 2023 (258,1 km) - 23 aprile

[Krisper]

grazie.

speriamo di rivederla presto allora.

potrebbe essere l'ultimo strappo dove qualcuno prova a staccarsi di ruota il compagno/i di fuga, immersi nella folla di quella strada

[Brakko]

In pratica rivorreste una Liegi come nel 2012 senza l'arrivo ad Ans (e senza Iglinsky ). Dal Saint Nicolas possono tranquillamente svoltare verso il centro ed avere un arrivo in piano dopo qualche km.
Pero' il cambiamento introdotto serviva a ridare importanza alla Redoute e parzialmente e' servito. Per cui penso che difficilmente torneranno indietro in tempi brevi.

[CicloSprint]

L' arrivo di Ans era davanti a un distributore di benzina....

[Krisper]

In pratica rivorreste una Liegi come nel 2012 senza l'arrivo ad Ans (e senza Iglinsky ). Dal Saint Nicolas possono tranquillamente svoltare verso il centro ed avere un arrivo in piano dopo qualche km.
Pero' il cambiamento introdotto serviva a ridare importanza alla Redoute e parzialmente e' servito. Per cui penso che difficilmente torneranno indietro in tempi brevi.

siamo tutti d'accordo che era l'arrivo ad Ans l'ammazza redoute, la povera Saint Nicholas ha pagato colpe non sue...

[bicycleran]

Remco spavaldo

https://it.blastingnews.com/sport/2023/ ... 80181.html

[Uganda]

Salve, mancano pochi giorni alla grande race che e l ultima spring monument dell inizio stagione ed e gia ora di fare degli autorevoli pronostici e nonostante che tutti danno favorito il giovane sloveno fogazzar bisogna fare attenzione ai ciclisti che hanno programmato il picco di forma in questa corsa e speriamo che gli italiani si faccino valere e che il sloveno ricambi il favore al grande ulissi per l aiuto fondamentale nelle scorse race ma volevo porre l attenzione sul percorso che parte da liegi e va a baston per poi ritornare dopo il giro del boa e alcuni ciclisti potrebbero imbrogliare nascondendosi nei fossi prima di arrivare a baston per poi riprendere il plotone piu riposati e sono sicuro che gli ispettori e i giuduci faceranno molta attenzione in merito e squalifichino gli imbroglioni nei pieni spiriti della regolarita.

[JineteRojo]

Salve, mancano pochi giorni alla grande race che e l ultima spring monument dell inizio stagione ed e gia ora di fare degli autorevoli pronostici e nonostante che tutti danno favorito il giovane sloveno fogazzar bisogna fare attenzione ai ciclisti che hanno programmato il picco di forma in questa corsa e speriamo che gli italiani si faccino valere e che il sloveno ricambi il favore al grande ulissi per l aiuto fondamentale nelle scorse race ma volevo porre l attenzione sul percorso che parte da liegi e va a baston per poi ritornare dopo il giro del boa e alcuni ciclisti potrebbero imbrogliare nascondendosi nei fossi prima di arrivare a baston per poi riprendere il plotone piu riposati e sono sicuro che gli ispettori e i giuduci faceranno molta attenzione in merito e squalifichino gli imbroglioni nei pieni spiriti della regolarita.

Morto

[Joannes Muller]

temo Remco non possa brillare: non so per quale motivo non ha piu' corso.
van Aert e Van der Poel ???

[Walter_White]

Remco spavaldo

https://it.blastingnews.com/sport/2023/ ... 80181.html

Mai avuto più hype per una Liegi.

[il_panta]

temo Remco non possa brillare: non so per quale motivo non ha piu' corso.
van Aert e Van der Poel ???

Van Aert e Van der Poel non corrono. Remco era in ritiro perché il suo obiettivo principale è il Giro. Le classiche si sposano male col Giro d'Italia.

[albopaxo]

In pratica rivorreste una Liegi come nel 2012 senza l'arrivo ad Ans (e senza Iglinsky ). Dal Saint Nicolas possono tranquillamente svoltare verso il centro ed avere un arrivo in piano dopo qualche km.
Pero' il cambiamento introdotto serviva a ridare importanza alla Redoute e parzialmente e' servito. Per cui penso che difficilmente torneranno indietro in tempi brevi.

siamo tutti d'accordo che era l'arrivo ad Ans l'ammazza redoute, la povera Saint Nicholas ha pagato colpe non sue...

L'arrivo ad ans per la liegi è come la panna nella carbonara

[DEMEYER80]

temo Remco non possa brillare: non so per quale motivo non ha piu' corso.
van Aert e Van der Poel ???

Non ha corso perché, come dichiarato, hanno pensato la stessa preparazione fatta per la Vuelta.
Niente corse, come lo fu dopo il Giro di Svizzera anno, ritiri in altura (allora a Livigno ora sul Teide) e una classica.
Certo, San Sebastian non è la Liegi e Poga non è Yates ma la forma dopo il ritiro era stratosferica.
Nelle dichiarazioni dice di essere "vicino al 100% , anche al 105%" .
A parole è sempre stato bravo, ma lo sarà anche sui pedali.
Se perde perde in volata, non in altro modo.

[Duccio25]

Salve, mancano pochi giorni alla grande race che e l ultima spring monument dell inizio stagione ed e gia ora di fare degli autorevoli pronostici e nonostante che tutti danno favorito il giovane sloveno fogazzar bisogna fare attenzione ai ciclisti che hanno programmato il picco di forma in questa corsa e speriamo che gli italiani si faccino valere e che il sloveno ricambi il favore al grande ulissi per l aiuto fondamentale nelle scorse race ma volevo porre l attenzione sul percorso che parte da liegi e va a baston per poi ritornare dopo il giro del boa e alcuni ciclisti potrebbero imbrogliare nascondendosi nei fossi prima di arrivare a baston per poi riprendere il plotone piu riposati e sono sicuro che gli ispettori e i giuduci faceranno molta attenzione in merito e squalifichino gli imbroglioni nei pieni spiriti della regolarita.

Sei un fenomeno

[Lampiao]

giovane sloveno fogazzar

"Ma abbiamo molti altri ricordi di quel piccolo mondo sloveno, Fogazzar"

[Claudio84]

giovane sloveno fogazzar

"Ma abbiamo molti altri ricordi di quel piccolo mondo sloveno, Fogazzar"

[Jan Vanderfornen]

Scusate, forse mi rivelerò per quell'ingenuo che sono, ma perché l'arrivo ad Ans era così terribile?
Io, fosse per me, metterei come regola fissa che una classica non può avere più di dieci chilometri piatti prima dell'arrivo (pavé escluso, ça va sans dire).

[Walter_White]

Scusate, forse mi rivelerò per quell'ingenuo che sono, ma perché l'arrivo ad Ans era così terribile?
Io, fosse per me, metterei come regola fissa che una classica non può avere più di dieci chilometri piatti prima dell'arrivo (pavé escluso, ça va sans dire).

Perché sia tecnicamente sia paeseggisticamente danneggiava la corsa.

[Tommeke92]

Scusate, forse mi rivelerò per quell'ingenuo che sono, ma perché l'arrivo ad Ans era così terribile?
Io, fosse per me, metterei come regola fissa che una classica non può avere più di dieci chilometri piatti prima dell'arrivo (pavé escluso, ça va sans dire).

Perché con l'arrivo a Ans la corsa spesso si risolveva con una volata in salita, e a volte anche con un gruppo abbastanza numeroso.
Era il festival dell'attendismo.
Poi è chiaro che con gente come i due favoriti di domani probabilmente non sarebbe stato un problema.

Però anche a me piacerebbe rivedere la cote de Saint Nicolas, senza arrivo a Ans.

[Padule85]

Chi partirà prima?Remco o Tadej?

[bicycleran]

Guanto di sfida raccolto
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/w ... are-remco/

Chi partirà prima?Remco o Tadej?

Bella domanda!

[aleph]

giovane sloveno fogazzar

"Ma abbiamo molti altri ricordi di quel piccolo mondo sloveno, Fogazzar"

Che nostalgia gli ODP

Perdonate l'OT

[DEMEYER80]

Chi partirà prima?Remco o Tadej?

La logica direbbe Remco

[Gimbatbu]

Chi partirà prima?Remco o Tadej?

La logica direbbe Remco

Zoccarato

[GregLemond]

Scusate, forse mi rivelerò per quell'ingenuo che sono, ma perché l'arrivo ad Ans era così terribile?
Io, fosse per me, metterei come regola fissa che una classica non può avere più di dieci chilometri piatti prima dell'arrivo (pavé escluso, ça va sans dire).

Perchè era diventato il campionato mondiale del greggismo

[max]

Finalmente ci siamo quasi alla sfida Evenepoel-Pogacar.
Se qualcun'altro riuscisse ad inserirsi in questo duello, sarebbe la sorpresa dell'anno, che potrebbe essere superata solo se il Tour lo vincesse qualcuno di diverso da Pogacar o Vingegaard.
Più ci penso e più è difficile dare un pronostico tra i due, sarei tentato di dire Remco, l'anno scorso tutte le gare di un giorno che aveva puntato, le ha vinte demolendo gli avversari (Liegi, San Sebastian e Mondiale), però questa Liegi è la sua prima corsa di un giorno della stagione, ma non credo che sarà un handicap perché da quanto visto al Catalunya era in formissima.
Però dall'altro lato come si fa a dare per sconfitto Pogacar, dopo quanto ci ha fatto vedere in queste ultime tre settimane, vittoria con record di media oraria al Fiandre battendo il miglior Van der Poel di sempre, vittoria all'Amstel asfaltando gli avversari e infliggendo dei distacchi che all'Amstel si sono visti solo in 2/3 edizioni fra anni '80 e '90, più vittoria alla Freccia che era un suo tabù.
L'anno scorso fu la 2° edizione più veloce di sempre della Liegi in 41.41 km/h, dietro solo al 41.72km/h del 1963, io domani mi aspetto che Pogacar possa fare il record, Remco dovrà dare il 100% e non si sa se basterà.
È un 50/50 che in base alle sensazioni del momento mi fa preferire l'uno e poi l'altro.

[GregLemond]

Allora la principale è la Roubaix poi Fiandre,scegliete tra Sanremoi e Liegi (come difficoltà la seconda, la prima si basa su un cavalcavia).Mentre per i grandi giri il tour è il tour la leggenda la storia il fascino la corsa più importante seguita e conosciuta al mondo.

La Liegi fino agli anni '80 aveva la salita finale a una trentina di km dall'arrivo, con gli ultimi 30 km in pianura, potevano esserci degli recuperi (come Argentin 1987), poi per renderla più spietata e avvicente nel finale, nel 1989 misero la Cote de Saint Tillman (la salita dell'Università) a pochi km dall'arrivo che allora era sul Boulevard de la Sauvenière (ed era l'ultimo anno che si arrivò qui), poi negli anni '90 aggiungesero il Cote di Saint Nicolas (la salita degli Italiani) e infine negli anni 2000 la Cote della Roche aux Faucons.

Nel 1989 Sart Tilman non c'era proprio ma arrivò mi pare solo nel 1998. Sino a fine anni '80, inizi anni '90 la Redoute era il punto chiave e la Cote de Forges l'ultimo punto sul quale attaccare (lo fece Delgado in quell'edizione del 1989, stoppato magistralmente da Kelly che poi vinse facile). . Fu nel 1992 che l'arrivo passò dalla lungo Mosa alla periferia (Ans) e quella fu un po' la morte della Liegi sino ad arrivare al 2019 con il ritorno in centro, che francamente è tutta un altra cosa

Se non sbaglio nell' 89 dopo Forges c'era Sart Tilman.

La "prima versione" di Ans non era nemmeno male... poi dal 96 se non sbaglio l' arrivo in salita

[Road Runner]

Finalmente ci siamo quasi alla sfida Evenepoel-Pogacar.
Se qualcun'altro riuscisse ad inserirsi in questo duello, sarebbe la sorpresa dell'anno, che potrebbe essere superata solo se il Tour lo vincesse qualcuno di diverso da Pogacar o Vingegaard.
Più ci penso e più è difficile dare un pronostico tra i due, sarei tentato di dire Remco, l'anno scorso tutte le gare di un giorno che aveva puntato, le ha vinte demolendo gli avversari (Liegi, San Sebastian e Mondiale), però questa Liegi è la sua prima corsa di un giorno della stagione, ma non credo che sarà un handicap perché da quanto visto al Catalunya era in formissima.
Però dall'altro lato come si fa a dare per sconfitto Pogacar, dopo quanto ci ha fatto vedere in queste ultime tre settimane, vittoria con record di media oraria al Fiandre battendo il miglior Van der Poel di sempre, vittoria all'Amstel asfaltando gli avversari e infliggendo dei distacchi che all'Amstel si sono visti solo in 2/3 edizioni fra anni '80 e '90, più vittoria alla Freccia che era un suo tabù.
L'anno scorso fu la 2° edizione più veloce di sempre della Liegi in 41.41 km/h, dietro solo al 41.72km/h del 1963, io domani mi aspetto che Pogacar possa fare il record, Remco dovrà dare il 100% e non si sa se basterà.
È un 50/50 che in base alle sensazioni del momento mi fa preferire l'uno e poi l'altro.

Arrivo a due con cambi regolari (Pogacar è l'unico che può permettersi di dare cambi regolari a Remco, e d'altra parte
per orgoglio personale e autostima non si ridurrebbe mai a "strisciare" come Roglic), e vittoria in volata scontata di Pogacar.
Non vedo altri scenari.

[Scattista]

secondo me se Fogazzar fosse in forma-Fiandre non ce ne sarebbe per nessuno, nemmeno per Remco.

Ma credo che sia un po' in calo dopo una primavera a tutta e sempre, quindi il pronostico è più aperto.

[febbra]

Lista partenti ufficiale: https://www.procyclingstats.com/race/li ... /startlist

Nella UAE confermata l'assenza di Ulissi.

[Joannes Muller]

Scusate, forse mi rivelerò per quell'ingenuo che sono, ma perché l'arrivo ad Ans era così terribile?
Io, fosse per me, metterei come regola fissa che una classica non può avere più di dieci chilometri piatti prima dell'arrivo (pavé escluso, ça va sans dire).

[Joannes Muller]

Arrivo a due con cambi regolari (Pogacar è l'unico che può permettersi di dare cambi regolari a Remco, e d'altra parte
per orgoglio personale e autostima non si ridurrebbe mai a "strisciare" come Roglic), e vittoria in volata scontata di Pogacar.
Non vedo altri scenari.

scenario plausibile...(a meno che Remco non sorprenda ancora una volta)..

[Duccio25]

Arrivo a due con cambi regolari (Pogacar è l'unico che può permettersi di dare cambi regolari a Remco, e d'altra parte
per orgoglio personale e autostima non si ridurrebbe mai a "strisciare" come Roglic), e vittoria in volata scontata di Pogacar.
Non vedo altri scenari.

scenario plausibile...(a meno che Remco non sorprenda ancora una volta)..

Per me è più plausibile che Taddeo stacchi Remco del contrario

[herbie]

Arrivo a due con cambi regolari (Pogacar è l'unico che può permettersi di dare cambi regolari a Remco, e d'altra parte
per orgoglio personale e autostima non si ridurrebbe mai a "strisciare" come Roglic), e vittoria in volata scontata di Pogacar.
Non vedo altri scenari.

scenario plausibile...(a meno che Remco non sorprenda ancora una volta)..

Per me è più plausibile che Taddeo stacchi Remco del contrario

ad occhio anche secondo me è più facile che accada questo.
Obiettivamente Pogacar arriva alla corsa più favorito di Remco, è anche più veloce, ed è in corsa per la storica tripletta.Per Remco viceversa, se non dovesse vincere, non sarebbe tutto questo dramma.
Il che significa che, chiunque vada via, o prima o poi lo andrà ad inseguire Pogacar o la sua squadra.
Ad Evenepoel interessa assai di più che rimangano in corsa più corridori possibile, nel finale. Non ha un gran cambio di ritmo, vero, se ci fosse una corsa meno selettiva e più esplosiva nel finale faticherebbe un po', ma avrebbe il gran vantaggio di costringere Pogacar a rincorrere più corridori, rimescolando le carte.
Questo ovviamente va contro le sue caratteristiche naturali; tuttavia, fossi il suo ds, ci proverei ugualmente a non collaborare minimamente per indurire la corsa, sorprendendo gli avversari che si aspettano corsa dura da Evenepoel.
Dovesse succedere questo, diventerebbe conveniente anche per corridori importanti andare nella fuga, perchè la UAE potrebbe tardare ad attivarsi vedendo la non collaborazione degli avversari.
Che Evenepoel faccia questo ragionamento, o dia credito a chi glielo fa, tuttavia, lo do come percentuale a non più del 20%.

[pietro]

Al di là dei due fuori categoria che dovrebbero comportarsi come tali, la gara di domani sarà interessante anche per comprendere un po' quali potrebbero essere gli sviluppi di Pidcock come uomo da classiche. Rispetto all'Amstel la concorrenza è più forte e sarà dura per lui centrare ancora il podio, non so cosa aspettarmi da Tom (non sono molto ottimista comunque)

[Gimbatbu]

Al di là dei due fuori categoria che dovrebbero comportarsi come tali, la gara di domani sarà interessante anche per comprendere un po' quali potrebbero essere gli sviluppi di Pidcock come uomo da classiche. Rispetto all'Amstel la concorrenza è più forte e sarà dura per lui centrare ancora il podio, non so cosa aspettarmi da Tom (non sono molto ottimista comunque)

Temo che la sua cilindrata non arrivi ai 250 km e oltre. Grandi mezzi, ma una qualche carenza di fondo. Gap che data la giovane età può essere anche colmato.

[Beppugrillo]

Come mai non c'è Formolo nella UAE? Un anno sfiora la vittoria, poi la corre solo come gregario, ora manco la corre più?

[Padule85]

Come mai non c'è Formolo nella UAE? Un anno sfiora la vittoria, poi la corre solo come gregario, ora manco la corre più?

Mi sembra bello beato in Spagna a prepararsi per il Giro.Certo che uno secondo alla Liegi il movimento italico chissà quando lo ritroverà.

[Padule85]

Se ho capito bene,la Redoute sarà leggermente mozzata in cima per una deviazione che introdurrà una nuova cote .

[Maìno della Spinetta]

scenario plausibile...(a meno che Remco non sorprenda ancora una volta)..

Per me è più plausibile che Taddeo stacchi Remco del contrario

ad occhio anche secondo me è più facile che accada questo.
Obiettivamente Pogacar arriva alla corsa più favorito di Remco, è anche più veloce, ed è in corsa per la storica tripletta.Per Remco viceversa, se non dovesse vincere, non sarebbe tutto questo dramma.
Il che significa che, chiunque vada via, o prima o poi lo andrà ad inseguire Pogacar o la sua squadra.
Ad Evenepoel interessa assai di più che rimangano in corsa più corridori possibile, nel finale. Non ha un gran cambio di ritmo, vero, se ci fosse una corsa meno selettiva e più esplosiva nel finale faticherebbe un po', ma avrebbe il gran vantaggio di costringere Pogacar a rincorrere più corridori, rimescolando le carte.
Questo ovviamente va contro le sue caratteristiche naturali; tuttavia, fossi il suo ds, ci proverei ugualmente a non collaborare minimamente per indurire la corsa, sorprendendo gli avversari che si aspettano corsa dura da Evenepoel.
Dovesse succedere questo, diventerebbe conveniente anche per corridori importanti andare nella fuga, perchè la UAE potrebbe tardare ad attivarsi vedendo la non collaborazione degli avversari.
Che Evenepoel faccia questo ragionamento, o dia credito a chi glielo fa, tuttavia, lo do come percentuale a non più del 20%.

Dopo il Fiandre più duro della storia, credo che Taddeo metterà nel sacco anche Remco con la stessa tecnica.

[Walter_White]

Remco in versione VdP 2019-2020

[Joannes Muller]

Perché sia tecnicamente sia paeseggisticamente danneggiava la corsa.

puoi spiegare il "tecnicamente" ?
Grazie. Buona Liegi...

[Walter_White]

Perché sia tecnicamente sia paeseggisticamente danneggiava la corsa.

puoi spiegare il "tecnicamente" ?
Grazie. Buona Liegi...

Essendoci anche Saint Nicholas tutto si riduceva ad un attesa di quelle cote, con pochissime variazioni di spartito come quando vinse Schleck o Gilbert. In pratica Amstel, Freccia e Liegi erano destinate ad essere corse fotocopia risolte in volatina. Ora attaccano anche ai meno 30

[Maìno della Spinetta]

Remco in versione VdP 2019-2020

[fmannu]

Io ho visto mercoledì un Romain Bardet in grande forma. In salita stava recuperando a velocità doppia prima di essere chiuso alle transenne. Se oggi non ha intoppi sarà una grande sorpresa

[Winter]

Se ho capito bene,la Redoute sarà leggermente mozzata in cima per una deviazione che introdurrà una nuova cote .

Da quello che ho capito
La salita è uguale
In cima non fanno più il falsopiano ma Scendono subito

[udra]

In cima vanno a destra, non si fa la salita dello Sprimont dopo il falsopiano, ma discesa e una salita di poco più di un km abbastanza pedalabile.
Discesa e poi Forges.

[udra]

Segnalo Remco in pantaloncini bianchi, vediamo se ha lo stesso effetto che procura a Van der Poel

[febbra]

Crash by POGAČAR Tadej (UAE Team Emirates) 2 minutes ago

fonte: procyclingstats

Dinamica ?

[Walter_White]

RITIRATO TADEJ

[Snake]

proprio ieri pensavo che dopo tutto sto hype sicuro sarebbe successo qualcosa ad uno dei due....