nino58 ha scritto:
La conclusione (ma anche il punto di partenza) è che il capitalismo è la fogna dell'umanità, è ciò che farà estinguere la specie.
Il punto di partenza ? Si si, per Marte...
Premesso che il capitalismo non esiste, la fogna dell'umanita' non e' il comunismo, ma i comunisti...
ps Mah, 'sto tizio, vuole stare meglio dei cinesi solo perche' e' piu' intelligente, AHAHAH
desmoblu ha scritto:Marchionne (su sentenza Pomigliano, ndr)
«Folklore locale, ma rispetterò la sentenza»
A calci nel ****.
Leggo sul Corriere On Line :
Marchionne: «Con questo mercato Ue in Italia c'è una fabbrica di troppo» , faccio presente che la settimana scorsa ne aveva inaugurato una in Cina e che la Fiat annunciava la chiusura di 5 stabilimenti IVECO in Europa, di cui uno in Italia.
Sapete trarre delle conclusioni ?
Hai letto l'articolo di analisi dell'economia cinese che ti avevo linkato? Scommetto di no. Te lo posto di nuovo qui sotto:
Pare che i tuoi amati capannoni chiudano anche in Cina perché l'export verso l'occidente impoverito tira meno che in passato. Pare pure che il mercato interno cinese non riesca a sopperire a questo calo, perché non c'é stata una ragionovele distribuzione della ricchezza prodotta in questi anni di iper-attività economica.
Tu che, a differenza di noi, sai tirare le conclusioni, che conclusioni ne tiri?
sul fatto che i sindacati si muovano solo per fare i propri interessi (economici) e dei propri "protetti" non ho mai avuto dubbi. (visti anche gli episodi che mi sono capitati)
in ogni caso prendiamoci quanto di buono c'è, cioè che non stanno rompendo troppo le scatole in questo momento delicato.
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Smascherare una indecente lugubre bugiarda e distruttrice. Paolo Barnard
L’asse Monti-Fornero vende all’opinione pubblica la flessibilità selvaggia e i conseguenti disastri sociali come necessità essenziali per rendere il Paese competitivo. Il teorema è: abbiamo un mercato del lavoro troppo regolamentato, soffoca la competitività, cioè da noi non investono e con paghe/regole troppo rigide non siamo competitivi all'estero. Confindustria dell’ignorante Squinzi approva. Ok.
Il World Economic Forum di Davos è la massima assise mondiale della finanza e dell’industria, più in alto di così non si va. Pubblicano ogni anno un rapporto sulla competitività dei Paesi nel mondo, il Global Competitiveness Index. Ogni Stato ha una pagella. Nelle pagelle di ogni nazione c’è la parte con la scritta in azzurro The most problematic factors for doing business, cioè quali sono gli ostacoli più problematici per investire in quei Paesi, e per quei Paesi per essere competitivi all'estero. Nelle pagelle di Svizzera, Svezia, Finlandia, e Germania, fra gli ostacoli più problematici ci trovate sempre la voce Restrictive Labour Regulations, cioè un mercato del lavoro troppo regolamentato. In Svizzera, Svezia, Finlandia, Germania il mercato del lavoro NON è flessibile a sufficienza. Ok.
Secondo il teorema Monti-Fornero, il World Economic Forum Global Competitiveness Index dovrebbe bocciare la competitività di Svizzera, Svezia, Finlandia, Germania, tutte piagate da troppa poca flessibilità del mercato del lavoro, e anche, vi si legge, da poca efficienza e da troppa burocrazia. Addirittura nel caso della Svizzera, il WEF lamenta una “insufficiente formazione del personale al lavoro”. Peggio di così...
Ok, andiamo a vedere chi sono i Paesi giudicati dal World Economic Forum come i più competitivi al mondo nel 2011:
Primo posto: Svizzera
Terzo posto: Svezia
Quarto posto: Finlandia
Sesto posto: Germania
su 193 Paesi
Nei primi sei posti ci sono proprio Svizzera, Svezia, Finlandia e Germania, i Paesi con altissima regolamentazione del mercato del lavoro, troppa burocrazia e anche inefficienze. Possibile? Ma la rigidità del mercato del lavoro non era la causa prima della perdita di competitività?
Se leggiamo la pagella dell’Italia, e sempre nella sezione The most problematic factors for doing business, cioè quali sono gli ostacoli più problematici per investire da noi e per noi per vendere all'estero, vi si trovano precisamente gli stessi problemi di Svizzera, Svezia, Finlandia e Germania: burocrazia, inefficienza e mercato del lavoro troppo regolamentato. Andiamo a vedere dove sta l’Italia nella classifica su 193 Paesi:
Quarantatreesimo posto (43), dietro Tunisia e Barbados.
Ci spieghi la Fornero come sia possibile che Paesi che mantengono un’alta rigidità del mercato del lavoro, e altri gravi disfunzioni, siano lo stesso i più competitivi al mondo, mentre noi siamo dietro le Barbados e la Tunisia. Ci spieghi la Fornero perché dovremmo tutti credere che mandando giovani a lavorare da Parma a Foggia 6 mesi, poi 24 mesi a Latina e poi 4 mesi di nulla, poi 2 mesi a Parma, poi 20 mesi a Conegliano, e con paghe di 900 euro con laurea, l’Italia potrà raggiungere Svizzera, Svezia, Finlandia e Germania che mantengono i mercati del lavoro più garantiti e regolamentati al mondo.
Questo prova oltre ogni dubbio che la scure abbattuta sulla cosiddetta eccessiva rigidità del mercato del lavoro italiano come la causa primaria della perdita di competitività è una menzogna, che nasconde le vere cause della poca competitività italiana (capitolo a sé). E’ una menzogna che mira a ben altro, e cioè all’esatto contrario, mira a deflazionare l’economia italiana devastando i salari, quindi i consumi, quindi le aziende (imprenditori sveglia!), per regalare agli investitori internazionali, i tedeschi prima di tutto, migliaia di nostre aziende di prestigio con cui far shopping a due lire. Nel frattempo devastando il miracolo dell’economia produttiva italiana. A ciò mira.
Questi sono dei criminali falsari, la Fornero va fermata, è un’ignobile indecente lugubre bugiarda che sta condannando milioni di nostri figli a un’esistenza kosovara.
Da notare in particolare, per quanto riguarda l'Europa:
I paesi della zona-euro avrebbero bisogno di un euro debole per ammortizzare gli effetti della recessione e rendere le riforme dei budget meno dolorose. Ma la presenza della Germania nella zona-euro alimenta la forza dell'euro e soffaca ogni ripresa economica dei suoi vicini
Cosa che avevo già detto, riprendendo, peraltro l'opinione di svariati economisti: i mali dell'economia europea non vengono tanto dalla Cina, come sostiene qualcuno qui nel forum, ma dalla Germania.
Da notare anche, a proposito della Cina:
Il modello cinese é "à bout de souffle'"
Gli investimenti (sottinteso: pubblici) contribuiscono pesantemente al PIL cinese e sono in forte calo. I consumi rappresentano una parte troppo piccola della domanda e non riescono a compensare.
Osservazione che si accorda perfettamente con quanto già scritto e con quanto si trova in un altro link precedentemente postato.
Gli ammiratori dell'economia cinesa possono inoltre consultare anche quest'articolo (Cinque ragioni di preoccupazione per l'economia cinese):
Felice ha scritto:
i mali dell'economia europea non vengono tanto dalla Cina, come sostiene qualcuno qui nel forum
Chi è il comico che sostiene ciò? Grillo?
A parte gli scherzi, pensare che i problemi dell'Europa siano esterni all'Euro, vuol dire o essere pesantemente addormentati o in malafede.
Felice ha scritto:
i mali dell'economia europea non vengono tanto dalla Cina, come sostiene qualcuno qui nel forum
Chi è il comico che sostiene ciò? Grillo?
A parte gli scherzi, pensare che i problemi dell'Europa siano esterni all'Euro, vuol dire o essere pesantemente addormentati o in malafede.
Io penso il contrario, e' addormentato chi non vede che la vera bolla dell'occidente e' ... l'occidente stesso. La Finanza, il debito, l'edilizia ... nooo, quelli sono i primi cadaveri che vengono a galla. Da questo a dire che sono un ammiratore del regime Cinese ce ne passa eh.
Tornando alle cose nostrane da repubblica : L' asse tra Cgil e Confindustria
"Contrari alla macelleria sociale"
Ovvero quando corporazioni e lobby uniscono le forze per mantenere i privilegi.
Tu pensi che se in Europa ci fosse la povertà diffusa che c'é in Cina e se il tasso di iper-ricchi aumentasse al ritmo del 30% l'anno come in Cina, tutto andrebbe benissimo. Gli articoli che ti ho postato, e il libro di cui ti ho dato la referenza, mostrano il contrario.
L'ultra-liberalismo, che ci ha inondato di "riforme" dai tempi di Reagan-Thatcher in poi, sta dando i suoi frutti: ci porta dritti contro il muro.
Le dichiarazioni di Monti contro Squinzi e quelle sulle preoccupazioni dei mercati per il futuro della politica italiana sanno quasi di preludio a una svolta autoritaria...
Come ci siamo ridotti... ma in quale paese democratico il Presidente di Confindustria non si può permettere di criticare il governo e le elezioni vengono viste come qualcosa che mette a rischio l'esistenza stessa dello Stato? E Fini vuole fare la grande coalizione...
Una curiosa teoria economica che è stata annunciata negli Stati Uniti.
Il tipo si chiama Marc Faber. È un analista in borsa e uomo d'affari, un imprenditore che ha successo.
Nel giugno 2008, quando l'amministrazione Bush ha studiato un progetto per aiutare a
rilanciare l'economia americana, Marc Faber ha scritto nel suo bollettino mensile un commento con molto umorismo:
"Il governo federale sta valutando di dare a ciascuno di noi una somma di 600,00 USD.
Miei cari connanzionali americani: Se noi spendiamo quei soldi al Walt-Mart, il denaro va in Cina.
Se noi spendiamo i soldi per la benzina, va agli arabi. Se acquistiamo un computer, il denaro va in India.
Se acquistiamo frutta, i soldi vanno in Messico, Honduras e Guatemala. Se compriamo
una buona macchina, i soldi andranno a finire in Germania o in Giappone. Se compriamo regalini, vanno a Taiwan, e nessun centesimo di questo denaro aiuterà l'economia americana.
L'unico modo per mantenere quel denaro negli Stati Uniti è di spenderlo con puttane o
birra, visto che sono gli unici due beni che si producono ancora qui. Io sto già facendo la mia parte....."
Risposta di un economista italiano, anche lui di buon umore:
"Carissimo Marc,
la situazione degli americani diventa realmente sempre peggiore. Inoltre mi dispiace
informarLa, che la fabbrica di birra Budweiser recentemente è stata acquistata dalla
multinazionale brasiliana AmBev.
Pertanto Vi restano solo le puttane.
Ora, se queste (le puttane) decidessero di inviare i loro guadagni ai loro figli, questi soldi
arriverebbero direttamente al CONGRESSO DEI DEPUTATI ITALIANI qui a Roma, visto
che qui esiste la maggior concentrazione di figli di puttana del mondo......"
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Non sorprende questo dato,gli italiani sono male informati, 5 su 10 sono menefreghisti(magari berlusconiani o grillini), dei restanti cinque, quattro sono plagiati da De Benedetti, economicamente sono più destrorsi di B. e pensano che per essere di sinistra basti non votare Berlusconi e non comprare il Giornale.
Non sorprende questo dato,gli italiani sono male informati...
Ah sicuro, meno male che ci sono gli altri 3 su 10 che leggono la Pravda...
Oggi la Germania ha piazzato titoli con tasso negativo. Cioe' gli acquirenti pur di prestare soldi alla Germania sono disposti a rimetterci pure . Provate a immaginare che prospettive di crescita ci sono...
nino58 ha scritto:Certo.
In Germania lo Stato sociale è solido.
I lavoratori possono comprare merci e chi le produce va lì.
In Germania producono la corda con cui li impiccheranno... costruiscono macchine che vendono ai cinesi che, a loro volta, le usano per costruire altre macchine... prima o poi i cinesi non avranno più bisogno di comprarsi le macchine dai tedeschi e alla culona toccherà invadere nuovamente la Francia...
desmoblu ha scritto:Ussignur. Claudietto ci spiega la politica economica e la corsa agli armamenti non solo dell'Italia, ma anche delle nazioni estere.
Cosa c'entrano ora gli armamenti (unico settore dell'industria meccanica nella quale la Germania per ovvie ragioni storiche non è all'avanguardia...)?
Tutti parlano di enorme sforzo che sta facendo l'Italia, di macelleria sociale, ecc. Ma non capite che tutto quello che e' stato fatto e' solo acqua fresca rispetto a quello che ci aspetta a breve ? Basta fare 2 + 2. Lo volete capire che bisogna fare televisioni e pomodori a meno prezzo dei cinesi ? O credete in qualche santone ?
Monti ha parlato non a caso di percorso di guerra.
Ah, poi esiste una ditta privata (Moody's) che dice "Cattiva Italia", e tutti a dire "Complotto Complotto!". Mah...
ps. A proposito, che fine hanno fatto gli Indignados, AHAHAH...
Mi aspettavo un AHAHAH dopo la prima riga e mezzo. Alla fine della seconda riga ho saltato direttamente fino al fondo, per leggere il puntuale AHAHAH.
Ps: vuoi produrre a un prezzo minore dei cinesi? Curioso, ognuno ha le sue fisse. C'è che è convinto che se superman gira nel verso contrario alla rotazione terrestre il tempo torna indietro..
TIC ha scritto:Tutti parlano di enorme sforzo che sta facendo l'Italia, di macelleria sociale, ecc. Ma non capite che tutto quello che e' stato fatto e' solo acqua fresca rispetto a quello che ci aspetta a breve ? Basta fare 2 + 2. Lo volete capire che bisogna fare televisioni e pomodori a meno prezzo dei cinesi ? O credete in qualche santone ?
Monti ha parlato non a caso di percorso di guerra.
Ah, poi esiste una ditta privata (Moody's) che dice "Cattiva Italia", e tutti a dire "Complotto Complotto!". Mah...
ps. A proposito, che fine hanno fatto gli Indignados, AHAHAH...
Mi sa che le cose non van poi cosi bene nemmeno in Cina..
" Le esportazioni cinesi hanno infatti continuato a cedere, per tre mesi consecutivi verso la Francia, da quattro mesi verso la Germania e per ben dieci mesi di fila verso l'Italia "
TIC ha scritto:ps. A proposito, che fine hanno fatto gli Indignados, AHAHAH...
gli Indignados non lo so. ma la classe operaia spagnola sta rompendo il culo ai servi che stanno provando a mettere in pratica le politiche di macelleria sociale che ti piacciono tanto. A est c'è la Grecia, la ovest la Spagna, a sud Egitto e Tunisia. Fossi in te, sarei più cauto a fare il galletto (la ruota gira).
pacho ha scritto:
... ma la classe operaia spagnola sta rompendo il culo ai servi che stanno provando a mettere in pratica le politiche di macelleria sociale che ti piacciono tanto. ...
Non esiste nessuna classe operaia, esistono solo rapporti di lavoro.
E in Spagna stanno piu' bene di come dovrebbero stare. Cosi' come in Italia. Ma sempre meno bene e ancora per poco tempo, come in tutto l'occidente, USA e Germania comprese.
Ma sindacati (e anche confindustria mi sa) vogliono riforme di politica industriale. Senza specificare altro (ah si, dicono "seria" politica industriale", ahahah).
E cosa vogliono ? Una nuova IRI ? Adesso che si dismette tutto ? O vogliono finanziamenti mirati, magari al fotovoltaico (evito di ridere, li stiamo gia' pagando in bolletta).
In questo momento, in Italia, sarei contrario a finanziare anche cose che ritengo utili, come l'energia nucleare (fissione).
TIC ha scritto:
E in Spagna stanno piu' bene di come dovrebbero stare. Cosi' come in Italia. Ma sempre meno bene e ancora per poco tempo, come in tutto l'occidente, USA e Germania comprese.
che da noi si stia mediamente troppo bene lo penso anch'io e penso anche che sarebbe giusto fare qualche passo indietro
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
E la colpa è soltanto del governo Monti. Ma ora riscende in campo Silvio a sistemare le cose, state tranquilli, già si vede la luce in fondo al tunnel.
Principe ha scritto:...già si vede la luce in fondo al tunnel.
Sì, ma adesso spostati da quei binari, è pericoloso!
Quella che vedi in lontananza è la locomotiva del treno dell'amore, un treno che il nostro paese non può più permettersi di perdere dopo quasi un anno di governo tecnico.
Principe ha scritto:...già si vede la luce in fondo al tunnel.
Sì, ma adesso spostati da quei binari, è pericoloso!
Quella che vedi in lontananza è la locomotiva del treno dell'amore, un treno che il nostro paese non può più permettersi di perdere dopo quasi un anno di governo tecnico.
"Tunnel of Love" dei Dire Street ?
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Principe ha scritto:...già si vede la luce in fondo al tunnel.
Sì, ma adesso spostati da quei binari, è pericoloso!
Quella che vedi in lontananza è la locomotiva del treno dell'amore, un treno che il nostro paese non può più permettersi di perdere dopo quasi un anno di governo tecnico.
In che senso "che vedo"? Sei tu che lo vedi, e ce l'hai confessato. Fenomeni del genere si chiamano allucinazioni, e si possono curare (la medicina ha fatto passi da gigante in questo campo, come pure nella cura delle sindromi ossessive).
Ti aggiri nottetempo nei tunnel, vedi cose che non ci sono, scrivi sempre le stesse frasi... siamo seriamente preoccupati per te!
Ringrazio la mia mamma per avermi fatto studiare da ciclista
Bitossi ha scritto:
In che senso "che vedo"? Sei tu che lo vedi, e ce l'hai confessato. Fenomeni del genere si chiamano allucinazioni, e si possono curare (la medicina ha fatto passi da gigante in questo campo, come pure nella cura delle sindromi ossessive).
Ti aggiri nottetempo nei tunnel, vedi cose che non ci sono, scrivi sempre le stesse frasi... siamo seriamente preoccupati per te!
Come diceva il Piccolo Principe: “L’essenziale è invisibile agli occhi: non si vede bene che col cuore”. Ma che ne sai tu che c'hai il nome di uno col cuore matto e sai solo odiare...
Ipotesi accorpamento festivita' per aumentare le ore lavorate. L'ipotesi proviene comunque da Polillo che non fa parte (di fatto ) del governo.
Sicilia vicina al default, Monti pressa Lombardo per le dimissioni.
Riporto una intervista a Lo Bello :
"Il problema non e' solo Lombardo - ha proseguito - C'e' un pezzo della societa' siciliana che non ha colto i segnali. Il paradosso riguarda direttamente i 20 mila dipendenti regionali. Nessuno di loro si rende conto del rischio che corrono. Come i pensionati della Regione pagati qui direttamente. Effetto di un'autonomia che ha finito per danneggiare tutti e tutto. Se fossimo stati controllati dallo Stato noi siciliani non avremmo oggi 30 mila precari e 30 mila forestali"
La Sicilia aveva a fine 2011 un debito di circa 5 miliardi e 300 milioni.
Non solo, ma ha un numero di dipendenti pubblici assurdo (anzi fantascientifico) che andranno inevitabilmente rilasciati, pertanto al debito e' da aggiungere il costo di rilascio (non andranno a casa gratis purtroppo).
TIC ha scritto:
La Sicilia aveva a fine 2011 un debito di circa 5 miliardi e 300 milioni.
Non solo, ma ha un numero di dipendenti pubblici assurdo (anzi fantascientifico) che andranno inevitabilmente rilasciati, pertanto al debito e' da aggiungere il costo di rilascio (non andranno a casa gratis purtroppo).
hanno gozzovigliato per anni....passare alla cassa, please!
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
TIC ha scritto:Ringrazio Nino58 per la profondita' delle sue tesi... Dice che sono (sarei) luogotenente di Himmler.
Solo perche' dico che ci sono 10 volte dipendenti pubblici in Sicilia che al Nord. Poi, io non voglio continuare a pagarli, se ai Nini va bene che se li paghino ... ( e che c'entro io con i nini58 ?)
Mah....
Non "solo perchè dico..." ma perchè odi le persone meno fortunate di te.
Volevo vedere se nascevi in miseria se avevi voglia di fare lo spiritoso, tu e quell'altro del post appena precedente il tuo Ma per voi la richezza è un merito e la povertà una colpa, voi, Monti, Fornero, Merkel e compagnia, discepoli e seguaci di quella bestia di Calvino (non Italo, naturalmente).
Ultima modifica di nino58 il mercoledì 18 luglio 2012, 11:13, modificato 1 volta in totale.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!