ieri serviva per farsi vedere.....una fuga vera come quella di oggi non la tenevasceriffo ha scritto: ↑venerdì 13 maggio 2022, 12:02 Riguardo la fuga di Rosa ieri
“Se fossi stato io sull’ammiraglia della sua squadra prima di tutto non l’avrei mandato via in quel modo e, se avesse preso lui l’iniziativa, l’avrei fermato in tutti i modi, anche buttandolo giù con la macchina” scherza Luca parlando.
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Fughe inutili
Re: Fughe inutili
Re: Fughe inutili
Spezialetti dall'ammiraglia al microfono Rai: "Mattia (Bais) ha questo pallino per le fughe. Tra qualche anno, quando maturera', magari potra' provare ad ambire a qualcosa in piu'".
Come se e' il solo corridore in totale autonomia a decidere come correre
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Re: Fughe inutili
«Onestamente non ha più quasi alcun senso tentare la fuga fin dai primi chilometri di una tappa. Ad esempio nelle prime due tappe del Romandia non avevamo alcuna possibilità. Lo percepivo anche quando il distacco era ancora di tre minuti» così J Bernard dellacTrek con riferimento alla fuga di ieri al Romandia.
Ma io sono convinto che i pistoleri del km zero anche quest'anno al Giro lo smentiranno. Testa da capire se l'Androni sarà degnamente rimpiazzata dalla Corratec
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Re: Fughe inutili
La Corratec non può fare altro, forse è l'unica giustificata a puntare solo sulle fughe inutili. Se non vanno via nelle tappe piane, non ha scalatori o gente decente per le tappe mosse e di salita a parte forse Conti se si ritrova. Nelle corsette in Francia di qualche settimana fa non riuscivano a fare meglio del 40simo posto. Ha solo qualche velocista che mi pare più adatto a vincere gli sprint intermedi della fuga che a fare risultati nelle volatone. Qualche piazzamento in arrivi non compatti potrebbe farlo Tivani, Viviani jr non mi pare in gran condizionesceriffo ha scritto: ↑sabato 29 aprile 2023, 11:53 «Onestamente non ha più quasi alcun senso tentare la fuga fin dai primi chilometri di una tappa. Ad esempio nelle prime due tappe del Romandia non avevamo alcuna possibilità. Lo percepivo anche quando il distacco era ancora di tre minuti» così J Bernard dellacTrek con riferimento alla fuga di ieri al Romandia.
Ma io sono convinto che i pistoleri del km zero anche quest'anno al Giro lo smentiranno. Testa da capire se l'Androni sarà degnamente rimpiazzata dalla Corratec
Re: Fughe inutili
Pero' Bernard punta alla classifica scalatori. Senza fughe non la potrebbe vincere.sceriffo ha scritto: ↑sabato 29 aprile 2023, 11:53 «Onestamente non ha più quasi alcun senso tentare la fuga fin dai primi chilometri di una tappa. Ad esempio nelle prime due tappe del Romandia non avevamo alcuna possibilità. Lo percepivo anche quando il distacco era ancora di tre minuti» così J Bernard dellacTrek con riferimento alla fuga di ieri al Romandia.
Ma io sono convinto che i pistoleri del km zero anche quest'anno al Giro lo smentiranno. Testa da capire se l'Androni sarà degnamente rimpiazzata dalla Corratec
Re: Fughe inutili
Ormai Bardiani non ci crede più, Eolo ieri tiepida. Ah, quanto ci manca il Principe
Re: Fughe inutili
Ma son squadre strutturate per andare in avanscoperta i primi 100 km?
Ma lasciamo perdere, solo WT e poi continental per conto loro.
Re: Fughe inutili
Ieri Albanese quarto, in Bardiani volevano provare a fare lo stesso con Fiorelli, ma s'è staccato...
Re: Fughe inutili
Guardando il feed di PCS della tappa di oggi ho notato un dato interessante: ad oggi su 57 giorni di gara WT la fuga mattutina non è mai arrivata.
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Re: Fughe inutili
La Eolo infatti credo che punti a qualche buon piazzamento, oltre che a provare concretamente a vincere. Pure la Bardiani secondo me proverà a fare qualche fuga in più "di qualità" rispetto al passato (magari con Zoccarato o Gabburo ma occhio anche a Marcellusi). Chi invece è votata quasi in toto alle fughe da chilometro zero è la Corratec, più che altro perché nel momento in cui si accende la corsa il gap con le World Tour è abbastanza notevole.
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Re: Fughe inutili
Oggi possono arrivare.
In noi la follia esiste ed è presente come lo è la ragione. La società dovrebbe accettare tanto la ragione quanto la follia. Invece accetta la follia come parte della ragione, la fa diventare ragione attraverso una scienza che si incarica di eliminarla.
Re: Fughe inutili
Ma che senso ha invitare la Corratec se sono così scarsi come dice qualcuno? Sono quel che resta della Androni?
Re: Fughe inutili
No, col team di Savio non ci azzeccano proprio nulla.
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Re: Fughe inutili
Grazie, avevo visto degli sponsor che me lo ricordavano. Aveva senso invitare una squadra che manco una fuga può fare? Chiedo, non ho cognizione extra WT
Re: Fughe inutili
Se trovassero una tappa buona gente come Conti o Gandin la tappa se la potrebbe pure giocare. A me piace anche Stojnic che può crescere come corridore. Generalmente però loro sono più da fughe da chilometro zero.
L'invito è giustificato col fatto che si sono volute evitare le solite polemiche legate alle esclusioni delle Professional italiane e poi credo anche per altri fattori, tipo il fatto di avere in ammiraglia Fabiana Luperini che qualche ulteriore articolo e visibilità lo può portare.
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Re: Fughe inutili
Oggi, peraltro, per essere solo la quarta tappa è una fuga di alta qualità. Una fuga più simile a quelle della prima settimana del Tour, più a quelle della Vuelta, dove, certi anni, riesce a vincere persino gente della Burgos. Oggi fuga difficilissima da far partire e chi è andato via è andato via per gambe e capacità e infatti l'unico delle nostre professional lì davanti è Albanese.
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Re: Fughe inutili
Beh insomma Gandin di corse professionistiche ha vinto per ora solo una tappa al Sibiu Tour e poi tappe in corse .2. A me piace come ciclista, per il livello della Corratec ci sta, qualche tappa in corse minori può vincerle, ma per vincere una tappa del Giro ci vorrebbe una fuga bidone tipo quella di Cima. Il Conti di qualche anno fa certamente sarebbe un ottimo nome, ma negli ultimi anni non ha combinato nulla e la paura che sia un acquisto tipo Battaglin per me è grande.Abruzzese ha scritto: ↑martedì 9 maggio 2023, 16:35Se trovassero una tappa buona gente come Conti o Gandin la tappa se la potrebbe pure giocare. A me piace anche Stojnic che può crescere come corridore. Generalmente però loro sono più da fughe da chilometro zero.
L'invito è giustificato col fatto che si sono volute evitare le solite polemiche legate alle esclusioni delle Professional italiane e poi credo anche per altri fattori, tipo il fatto di avere in ammiraglia Fabiana Luperini che qualche ulteriore articolo e visibilità lo può portare.
Re: Fughe inutili
Intendevo che come potenziale ha caratteristiche per dire la sua sui percorsi mossi (tipo Oldani, per fare un esempio), poi è ovvio che attualmente con i corridori del World Tour il divario sia ancora evidente.ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 9 maggio 2023, 16:41Beh insomma Gandin di corse professionistiche ha vinto per ora solo una tappa al Sibiu Tour e poi tappe in corse .2. A me piace come ciclista, per il livello della Corratec ci sta, qualche tappa in corse minori può vincerle, ma per vincere una tappa del Giro ci vorrebbe una fuga bidone tipo quella di Cima. Il Conti di qualche anno fa certamente sarebbe un ottimo nome, ma negli ultimi anni non ha combinato nulla e la paura che sia un acquisto tipo Battaglin per me è grande.Abruzzese ha scritto: ↑martedì 9 maggio 2023, 16:35Se trovassero una tappa buona gente come Conti o Gandin la tappa se la potrebbe pure giocare. A me piace anche Stojnic che può crescere come corridore. Generalmente però loro sono più da fughe da chilometro zero.
L'invito è giustificato col fatto che si sono volute evitare le solite polemiche legate alle esclusioni delle Professional italiane e poi credo anche per altri fattori, tipo il fatto di avere in ammiraglia Fabiana Luperini che qualche ulteriore articolo e visibilità lo può portare.
Purtroppo anche l'assenza di Tivani proprio in prossimità della corsa per i problemi burocratici di cui s'è detto non ha aiutato.
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Re: Fughe inutili
Oggi potevano arrivare solo su scherzi a parte. Così è stato. Un po' come quella volta di Cima. Una su 1000 ce la fa. Cima dopo un anno terminò la carriera
Re: Fughe inutili
Non per fare l'avvocato difensore della mia ex squadra ma in una settimana hanno beccato quasi tutte le fughe e hanno un secondo e quinto posto di tappa. Si sono viste squadre di debuttanti (7 su 7) fare cose ben peggiori
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Re: Fughe inutili
Volevo scriverla io sta cosa.
Per come sono andati nelle settimane prima del Giro, devo dire che mi stanno stupendo in positivo. Un secondo di tappa al Giro per una Professionl in cui sono tutti esordienti assoluti, è già un gran risultato.
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Re: Fughe inutili
Questo è proprio il punto che mina alla base tutto il ragionamento e che invece presenti come un elemento a supporto.
Cima, Boem, Bais... nessuno era un fenomeno. Non è che sono corridori che hanno buttato una carriera altrimenti scintillante inseguendo fughe inutili. Nell'1v1 con i big non avrebbero mai vinto, potevano scegliere fra restare anonimamente sullo sfondo e sperare al più di essere inquadrati perché si staccavano dal gruppo nello stesso momento di qualche velocista famoso o provare ad avere il loro giorno di gloria.
Re: Fughe inutili
Io dico di più: quelli citati sono ragazzi che nel professionismo potevano starci benissimo ancora per qualche anno. Solo che da un po' di tempo si è esportata la perniciosa logica della catena di montaggio, dove pure se ti spacchi il culo costantemente per la squadra, poi si pretendono anche i risultati e basta un pretesto per dire "mi spiace ma non ti rinnoviamo". Tanto più in anni in cui si è cominciato a far passare direttamente anche gli juniores. Con l'ulteriore risultato che in qualche caso si smette non perché ti manda via la squadra ma perché si salta di testa.
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Re: Fughe inutili
Un corridore intelligente e ben consigliato, non si butta nelle fughe ad minkiam, perché ti finisci e basta, chiedere ai Frapporti. Uno si fa amico un big, si vota al gregariato, perché se hai la forza per andare in fuga ce l'hai anche per tirare, e fai almeno 10 anni da pro. Poi magari arriva una bottadeculo come ieri. Per 1200 corridori in fughe inutili, uno vince. Come qualcuno vince al SuperEnalotto, moltissimi ci lasciano gli stipendiAbruzzese ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 15:32 Io dico di più: quelli citati sono ragazzi che nel professionismo potevano starci benissimo ancora per qualche anno. Solo che da un po' di tempo si è esportata la perniciosa logica della catena di montaggio, dove pure se ti spacchi il culo costantemente per la squadra, poi si pretendono anche i risultati e basta un pretesto per dire "mi spiace ma non ti rinnoviamo". Tanto più in anni in cui si è cominciato a far passare direttamente anche gli juniores. Con l'ulteriore risultato che in qualche caso si smette non perché ti manda via la squadra ma perché si salta di testa.
Re: Fughe inutili
Ci sono quelli che ci arrivano prima e quelli che ci approdano dopo diversi anni (Ulissi doveva essere il nuovo Bettini ed è finito a fare il gregario di lusso poco dopo i 30 anni, per dire). In realtà io ho detto anche altro, ovvero che si buttano via troppi ragazzi come stracci vecchi quando con un po' di pazienza si potrebbe tirarne fuori ancora molto (e di contro i Petrucci e i Benedetti, che dovrebbero essere il futuro, praticamente nemmeno lo cominciano il professionismo).sceriffo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 15:47Un corridore intelligente e ben consigliato, non si butta nelle fughe ad minkiam, perché ti finisci e basta, chiedere ai Frapporti. Uno si fa amico un big, si vota al gregariato, perché se hai la forza per andare in fuga ce l'hai anche per tirare, e fai almeno 10 anni da pro. Poi magari arriva una bottadeculo come ieri. Per 1200 corridori in fughe inutili, uno vince. Come qualcuno vince al SuperEnalotto, moltissimi ci lasciano gli stipendiAbruzzese ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 15:32 Io dico di più: quelli citati sono ragazzi che nel professionismo potevano starci benissimo ancora per qualche anno. Solo che da un po' di tempo si è esportata la perniciosa logica della catena di montaggio, dove pure se ti spacchi il culo costantemente per la squadra, poi si pretendono anche i risultati e basta un pretesto per dire "mi spiace ma non ti rinnoviamo". Tanto più in anni in cui si è cominciato a far passare direttamente anche gli juniores. Con l'ulteriore risultato che in qualche caso si smette non perché ti manda via la squadra ma perché si salta di testa.
Bisogna tenere conto di tutte le variabili, non solo dei mantra propinati da una visione ferma alla Democrazia Cristiana. Poi oh, sarà sicuramente un mio problema il fatto che le visioni del mondo alla "Commendator Zampetti" mi suscitano l'orticaria.
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Re: Fughe inutili
ma dai, come fai a scrivere una cosa del genere. Questa era una fuga per la vittoria, non per gli sponsor. Può andar bene, può andar male, ma questa di Viareggio non era la fuga che parte al km 0 alla Sanremo, né lo era quella campana
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
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Re: Fughe inutili
Il titolo non è fuga per lo sponsor, ma inutile. Oggi doveva smettere di tirare a 5 km non l'altra voltaMaìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 16 maggio 2023, 17:25ma dai, come fai a scrivere una cosa del genere. Questa era una fuga per la vittoria, non per gli sponsor. Può andar bene, può andar male, ma questa di Viareggio non era la fuga che parte al km 0 alla Sanremo, né lo era quella campana
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Re: Fughe inutili
Ah, quindi l'inutilità la valuti sul singolo, non sul gruppetto. Fuga di De Marchi, Fuga di Cort, Fuga di Gee. Una utile, Cort, le altre due inutili.sceriffo ha scritto: ↑martedì 16 maggio 2023, 17:28Il titolo non è fuga per lo sponsor, ma inutile. Oggi doveva smettere di tirare a 5 km non l'altra voltaMaìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 16 maggio 2023, 17:25ma dai, come fai a scrivere una cosa del genere. Questa era una fuga per la vittoria, non per gli sponsor. Può andar bene, può andar male, ma questa di Viareggio non era la fuga che parte al km 0 alla Sanremo, né lo era quella campana
Cioè, fuga=vittoria.
Apri un thread "Gruppo inutile" per tutti quelli che non vincono.
Anzi, apri un thread "Gruppo inutile" per tutti quelli che non sprintano né tentano di andare in fuga.
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Re: Fughe inutili
Se vai in fuga devi almeno tentare di vincere, altrimenti ci vai per nulla. De Marchi né ieri, né l'altro giorno ha cercato di farlo. In realtà ci sono molti aspetti che considerando la fuga inutile, da quella dei pistoleri del km zero in una tappa piatta , a quelli che alla fine arrivano e li lasciano arrivare, e nemmeno ci provano a vincere. Quella di Bais avrebbe potuto essere una di queste, solo una serie di circostanze fortunate e irripetibili, invece l'ha concretizzata. Sui grandi numeri, la variabile impazzita c'è sempreMaìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 17 maggio 2023, 5:51Ah, quindi l'inutilità la valuti sul singolo, non sul gruppetto. Fuga di De Marchi, Fuga di Cort, Fuga di Gee. Una utile, Cort, le altre due inutili.sceriffo ha scritto: ↑martedì 16 maggio 2023, 17:28Il titolo non è fuga per lo sponsor, ma inutile. Oggi doveva smettere di tirare a 5 km non l'altra voltaMaìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 16 maggio 2023, 17:25
ma dai, come fai a scrivere una cosa del genere. Questa era una fuga per la vittoria, non per gli sponsor. Può andar bene, può andar male, ma questa di Viareggio non era la fuga che parte al km 0 alla Sanremo, né lo era quella campana
Cioè, fuga=vittoria.
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Re: Fughe inutili
A 7 km dall'arrivo con la fuga certa di arrivare con margine, scatto di Fortunato per acciuffare un dignitoso sesto-settimo posto. Impresa non riuscita ed ha aggiunto anche 1 minuto alla sua ormai compromessa classifica generale.
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
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Re: Fughe inutili
Così ad occhio e croce, secondo me gli azzurri hanno già dato tuttoSalvatore77 ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 17:54 A 7 km dall'arrivo con la fuga certa di arrivare con margine, scatto di Fortunato per acciuffare un dignitoso sesto-settimo posto. Impresa non riuscita ed ha aggiunto anche 1 minuto alla sua ormai compromessa classifica generale.
Re: Fughe inutili
Mi pare che Fortunato sia arrivato al Giro in calando di forma. Alla Vuelta a Asturias aveva battuto Rubio. Al giro ha provato a fare classifica ma si è preso dei bei distacchi, tanto vale risparmiare energia e cercare una fuga (in)utile
Re: Fughe inutili
Fortunato è volutamente uscito di classifica prendendo 11 minuti a Viareggio.
Ultima modifica di luketaro il venerdì 19 maggio 2023, 19:26, modificato 1 volta in totale.
Re: Fughe inutili
Aspettiamo di vedere domani, si arriva a casa di Basso. Vuoi che corrano passivi tutto il giorno?sceriffo ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 17:57Così ad occhio e croce, secondo me gli azzurri hanno già dato tuttoSalvatore77 ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 17:54 A 7 km dall'arrivo con la fuga certa di arrivare con margine, scatto di Fortunato per acciuffare un dignitoso sesto-settimo posto. Impresa non riuscita ed ha aggiunto anche 1 minuto alla sua ormai compromessa classifica generale.
"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")
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Re: Fughe inutili
Ci proveranno di sicuro, ma ora in fuga ci vanno gli uomini di fondo e con contro cx. Ora le fughe non sono inutili. Anche De Marchi ha sprecato mica male.Abruzzese ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 19:39Aspettiamo di vedere domani, si arriva a casa di Basso. Vuoi che corrano passivi tutto il giorno?sceriffo ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 17:57Così ad occhio e croce, secondo me gli azzurri hanno già dato tuttoSalvatore77 ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 17:54 A 7 km dall'arrivo con la fuga certa di arrivare con margine, scatto di Fortunato per acciuffare un dignitoso sesto-settimo posto. Impresa non riuscita ed ha aggiunto anche 1 minuto alla sua ormai compromessa classifica generale.
Re: Fughe inutili
https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... ivan-basso
Ahahahah, mi ha tirato in ballo
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Re: Fughe inutili
Riverberi fa vibrate rimostranze perché quest' anno le fughe dal km zero le stoppano subito.
Più realista Zanatta, con la saggia affermazione: siamo al Giro d'Italia
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