Tour 2023 - 9a tappa: Saint-Léonard-de-Noblat - Puy de Dôme (182.4 Km)

[udra]

Io spero che Vegni guardi la tappa e vada a prendere appunti da Preudhomme su come si disegna un gt moderno.
Poi spero prenda il foglio e lo usi per soffiarsi il naso.

[PassistaScalatore]

13 minuti a meno di 50 chilometri dalla fine, una vergogna di cui sono responsabili i ds e i corridori di squadre la cui vastità di bilancio è inversamente proporzionale al rispetto che hanno per la storia di questo sport.
Questa era la tappa che non credo solo io aspettavo più di tutte nel Tour e auguri ai fuggitivi ma quando arrivano certe salite e certe giornate si vuole vedere la corsa dei campioni. Invece neanche quello.

Non vedo lo scandalo, le fughe sono sempre esistite e in questa c'é gente di buon livello che non é uno scandalo se vince una tappa del tour

Una salita storica del Tour de France, alla pari di Galibier Tourmalet e Alpe d'Huez, non è una tappa come le altre. Non è un caso se l'Equipe l'ha presentata in prima pagina sovrapponendo vingegaard e pogacar alle immagini storiche in bianco e nero del passato sul vulcano. A un corridore, al ds e alla squadra certe tappe sono da segnare nel calendario all'inizio dell'anno con la volontà di voler ben figurare. Se poi a Pogacar e alla sua squadra non interessa avere una carriera in cui può dire anche di avere vinto sul Puy de Dome così come su altre salite mitiche, a noi resta il giudizio. Sono deludenti e tristi.
In certe tappe la fuga non dovrebbe arrivare, o se arriva lo deve fare per merito, qui li hanno lasciati andare senza neanche provarci.

[Pino_82]

Si, molto triste che una salita così non se la giocano i migliori.
Gran peccato
Pazienza, ma dispiace

Se le daranno, comunque, la salita lo impone

[frcre]

13 minuti a meno di 50 chilometri dalla fine, una vergogna di cui sono responsabili i ds e i corridori di squadre la cui vastità di bilancio è inversamente proporzionale al rispetto che hanno per la storia di questo sport.
Questa era la tappa che non credo solo io aspettavo più di tutte nel Tour e auguri ai fuggitivi ma quando arrivano certe salite e certe giornate si vuole vedere la corsa dei campioni. Invece neanche quello.

Non vedo lo scandalo, le fughe sono sempre esistite e in questa c'é gente di buon livello che non é uno scandalo se vince una tappa del tour

Una salita storica del Tour de France, alla pari di Galibier Tourmalet e Alpe d'Huez, non è una tappa come le altre. Non è un caso se l'Equipe l'ha presentata in prima pagina sovrapponendo vingegaard e pogacar alle immagini storiche in bianco e nero del passato sul vulcano. A un corridore, al ds e alla squadra certe tappe sono da segnare nel calendario all'inizio dell'anno con la volontà di voler ben figurare. Se poi a Pogacar e alla sua squadra non interessa avere una carriera in cui può dire anche di avere vinto sul Puy de Dome così come su altre salite mitiche, a noi resta il giudizio. Sono deludenti e tristi.
In certe tappe la fuga non dovrebbe arrivare, o se arriva lo deve fare per merito, qui li hanno lasciati andare senza neanche provarci.

Ma ci sono anche gli avversari.
Davanti hanno fatto 150km con diverse salitelle ai 46 di media.
Mica era facile andare a prenderli.
In una situazione di equilibrio nessuno dei due se l'é sentita di uccidere la squadra per poi magari finire battuto dall'avversario.
Anch'io avrei preferito vedere i big giocarsela, ma sono situazioni di corsa che ci stanno.
Ai corridori e ai Ds interessa innanzitutto vincere il tour.
Se ci fosse uno nettamente superiore e abbastanza sicuro di vincere il tour potrebbe pensare a lasciare le firme sulle grandi salite.

[Tommeke92]

Si, molto triste che una salita così non se la giocano i migliori.
Gran peccato
Pazienza, ma dispiace

Se le daranno, comunque, la salita lo impone

Sembrerà di essere al Giro per un giorno.

[amoilciclismo]

13 minuti a meno di 50 chilometri dalla fine, una vergogna di cui sono responsabili i ds e i corridori di squadre la cui vastità di bilancio è inversamente proporzionale al rispetto che hanno per la storia di questo sport.
Questa era la tappa che non credo solo io aspettavo più di tutte nel Tour e auguri ai fuggitivi ma quando arrivano certe salite e certe giornate si vuole vedere la corsa dei campioni. Invece neanche quello.

Non vedo lo scandalo, le fughe sono sempre esistite e in questa c'é gente di buon livello che non é uno scandalo se vince una tappa del tour

Una salita storica del Tour de France, alla pari di Galibier Tourmalet e Alpe d'Huez, non è una tappa come le altre. Non è un caso se l'Equipe l'ha presentata in prima pagina sovrapponendo vingegaard e pogacar alle immagini storiche in bianco e nero del passato sul vulcano. A un corridore, al ds e alla squadra certe tappe sono da segnare nel calendario all'inizio dell'anno con la volontà di voler ben figurare. Se poi a Pogacar e alla sua squadra non interessa avere una carriera in cui può dire anche di avere vinto sul Puy de Dome così come su altre salite mitiche, a noi resta il giudizio. Sono deludenti e tristi.
In certe tappe la fuga non dovrebbe arrivare, o se arriva lo deve fare per merito, qui li hanno lasciati andare senza neanche provarci.

Speriamo non lo facciano anche a Morzine e Courchevel che anche quelli sono due arrivoni storici.

[frcre]

Io spero che Vegni guardi la tappa e vada a prendere appunti da Preudhomme su come si disegna un gt moderno.
Poi spero prenda il foglio e lo usi per soffiarsi il naso.

Polemiche pretestuose dopo una settimana in cui se le sono date praticamente tutti i giorni.
Nell'economia di un GT un paio di tappe unipuerto ci stanno.
Prima di lamentarmi aspetterei almeno di vedere cosa succede sulla salita.

[frcre]

Si, molto triste che una salita così non se la giocano i migliori.
Gran peccato
Pazienza, ma dispiace

Se le daranno, comunque, la salita lo impone

Sembrerà di essere al Giro per un giorno.

Solo che la arrivavano fughe con Bais e altri due che non ricordo il nome.
Qui sono comunque corridori di buon/ottimo livello a giocarsela

[Gimbatbu]

Io spero che Vegni guardi la tappa e vada a prendere appunti da Preudhomme su come si disegna un gt moderno.
Poi spero prenda il foglio e lo usi per soffiarsi il naso.

Grande Walter

[Tommeke92]

Si, molto triste che una salita così non se la giocano i migliori.
Gran peccato
Pazienza, ma dispiace

Se le daranno, comunque, la salita lo impone

Sembrerà di essere al Giro per un giorno.

Solo che la arrivavano fughe con Bais e altri due che non ricordo il nome.
Qui sono comunque corridori di buon/ottimo livello a giocarsela

Anche al Giro spesso

[PassistaScalatore]

E ci sono anche gli altri, non do tutta la responsabilità a Jumbo e UAE che comunque potevano benissimo accordarsi e fare lavorare due per squadra per mantenere la fuga a vista. Le squadre francesi, o la DSM di Bardet che ci tiene particolarmente dato che sta nella zona, potevano e dovevano contribuire per non assistere a questo scempio. Bardet, Gaudu, Pinot, non si sarebbero giocati la vittoria probabilmente ma avrebbero fatto un grande gesto.

Almeno una minima consolazione c'è, il distacco sta diventando così elevato che vedremo due corse separate, la lotta per la tappa prima e quella per la gialla dopo. Con meno minuti si sarebbero sovrapposti i momenti decisivi.
Buona tappa a voi

[Rogla1]

onestamente non capisco minimamente chi fa l'indignato o il deluso.

Si sapeva da ieri che la fuga sarebbe andata via al 200%.

Ci sono 2 corridori hors categorie, quindi tutte le squadre di uomini di classifica non di quei due non hanno mai avuto l'intenzione di prendere la responsabilità della corsa. La terza forza, Hindley, forse potrebbe prendere qualche iniziativa sulle Alpi, se sta bene, ma questa tappa sembra pochissimo adatta a lui.

Veniamo alle squadre dei due fenomeni: Vingegaard si è "scottato" nella tappa del Tourmalet venendo beffato da Pogi sull'arrivo. Probabilmente non si sente benissimo e comunque ha la maglia gialla, deve essere lo sloveno a recuperare. Quindi ha ragione a non muoversi, né muovere la squadra e "dire" all'altro: fai la tua mossa. Pronto ad appiccicarcisi alla ruota (come fatto nei Paesi Baschi) ed eventualmente beffarlo.

Pogacar ha avuto sicuramente un'enorme iniezione di fiducia nella tappa del Tourmalet, ma teme ancora Vingegaard, soprattutto pensando all prestazione che il danese ha sfoderato sul Marie Blanque, una prestazione quasi inavvicinabile. Inoltre Pogi è andato vicino a perdere del tutto il Tour nella prima settimana, sul Tourmalet. L'inaspettata, anche per lui, vittoria di tappa, gli da fiducia, ma non tale da prendere la corsa sulle spalle,
almeno non ancora.

Insomma, ci sono due grandi forze in campo, entrambe hanno fatto vedere forza ma anche debolezza. Normale che vi sia uno stallo, soprattutto visto che questa non è l'ultima settimana... Ci vorranno altri fattori per "sbloccare" la situazione. Potrebbero anche essere fattori esterni. Oggi il primo uomo di classifica a scattare potrebbe non essere uno dei due fenomeni.

Non stracciamoci le vesti se oggi non se le son date come negli altri giorni. Fa parte del gioco, è normale.

[frcre]

Sembrerà di essere al Giro per un giorno.

Solo che la arrivavano fughe con Bais e altri due che non ricordo il nome.
Qui sono comunque corridori di buon/ottimo livello a giocarsela

Anche al Giro spesso

Ma infatti per me lo scandalo é una tappa tipo gran sasso.
Dove vanno via 3 che basta mettere un uomo a tenerli sotto controllo.
Quando va via un attacco del genere di gente forte per andarli a prendere serve uno sforzo non indifferente e non é neanche detto che una squadra sola basti.
Quindi sono situazioni di corsa che nell'arco di 21 tappe capitano e ci stanno.

[frcre]

E ci sono anche gli altri, non do tutta la responsabilità a Jumbo e UAE che comunque potevano benissimo accordarsi e fare lavorare due per squadra per mantenere la fuga a vista. Le squadre francesi, o la DSM di Bardet che ci tiene particolarmente dato che sta nella zona, potevano e dovevano contribuire per non assistere a questo scempio. Bardet, Gaudu, Pinot, non si sarebbero giocati la vittoria probabilmente ma avrebbero fatto un grande gesto.

Almeno una minima consolazione c'è, il distacco sta diventando così elevato che vedremo due corse separate, la lotta per la tappa prima e quella per la gialla dopo. Con meno minuti si sarebbero sovrapposti i momenti decisivi.
Buona tappa a voi

Quindi bardet gaudu e pinot dovevano mettere la squadra a lavorare pur sapendo benissimo di non avere possibilità per fare un bel gesto?

Dai....

[PassistaScalatore]

E ci sono anche gli altri, non do tutta la responsabilità a Jumbo e UAE che comunque potevano benissimo accordarsi e fare lavorare due per squadra per mantenere la fuga a vista. Le squadre francesi, o la DSM di Bardet che ci tiene particolarmente dato che sta nella zona, potevano e dovevano contribuire per non assistere a questo scempio. Bardet, Gaudu, Pinot, non si sarebbero giocati la vittoria probabilmente ma avrebbero fatto un grande gesto.

Almeno una minima consolazione c'è, il distacco sta diventando così elevato che vedremo due corse separate, la lotta per la tappa prima e quella per la gialla dopo. Con meno minuti si sarebbero sovrapposti i momenti decisivi.
Buona tappa a voi

Quindi bardet gaudu e pinot dovevano mettere la squadra a lavorare pur sapendo benissimo di non avere possibilità per fare un bel gesto?

Dai....

Se le squadre dei due grandissimi, che a questo punto sono un po' meno grandi, non si prendono la responsabilità e bistrattano la corsa e la storia, non è una cosa così peregrina vedere le squadre dei francesi che onorano la dignità di una tappa così importante per il Tour collaborando per tenerli a vista. Quelli che ho citato io non hanno neanche nessuno in fuga tra l'altro. Ci sono tanti modi per fare parlare di sè durante una corsa e questo sarebbe stato un bel modo.

In più non è vero che avrebbero avuto zero possibilità, perché sono inferiori ai due grandi ma con gli altri se la giocano. Si arriva ai piedi della salita con il gruppo dei grandi e poi si vede. Seguendo la logica, che ci sta, esposta da qualcuno che Vingegaard e Pogacar non vogliono esporsi del tutto, a maggior ragione ci sarebbe stato spazio per azioni più da lontano sulla salita finale di seconde linee.

[Tommeke92]

Solo che la arrivavano fughe con Bais e altri due che non ricordo il nome.
Qui sono comunque corridori di buon/ottimo livello a giocarsela

Anche al Giro spesso

Ma infatti per me lo scandalo é una tappa tipo gran sasso.
Dove vanno via 3 che basta mettere un uomo a tenerli sotto controllo.
Quando va via un attacco del genere di gente forte per andarli a prendere serve uno sforzo non indifferente e non é neanche detto che una squadra sola basti.
Quindi sono situazioni di corsa che nell'arco di 21 tappe capitano e ci stanno.

Certo sono d'accordo. Mi aspettavo che si giocassero la tappa i big visto l'andazzo finora, e sarebbe stato bello su questa salita storica, ma niente di strano o sbagliato. Anzi è stato strano vedere tutto quello spettacolo sui Pirenei alla sesta tappa (e alla quinta prima).

Però quando molti km fa erano scesi per un attimo sotto i 10 minuti, non pensavo che avrebbero mollato del tutto come hanno fatto ora.

[udra]

A me sinceramente che ci sia la fuga o meno non mi cambia la vita, ok deturpare una salita del genere è un po' uno scempio ma al giro si è visto di peggio.
Quello che non capisco è la levata di scudi rispetto a questo percorso, dove non c'è una singola tappa che si addice a uno che ha fatto podio nelle tre monumento iniziali dell'anno, quattrocento arrivi in salita da qua in poi, unica cronometro è una cronoscalata.
Auguriamoci che non ci sia parità di valori tra Pogacar e Vingegaard in salita, altrimenti è battaglia sugli abbuoni da qua in poi.
Edit: se ho esposto delle tesi simili a quelle di amoperderetempo allora mi dissocio da quanto detto sopra

[frcre]

E ci sono anche gli altri, non do tutta la responsabilità a Jumbo e UAE che comunque potevano benissimo accordarsi e fare lavorare due per squadra per mantenere la fuga a vista. Le squadre francesi, o la DSM di Bardet che ci tiene particolarmente dato che sta nella zona, potevano e dovevano contribuire per non assistere a questo scempio. Bardet, Gaudu, Pinot, non si sarebbero giocati la vittoria probabilmente ma avrebbero fatto un grande gesto.

Almeno una minima consolazione c'è, il distacco sta diventando così elevato che vedremo due corse separate, la lotta per la tappa prima e quella per la gialla dopo. Con meno minuti si sarebbero sovrapposti i momenti decisivi.
Buona tappa a voi

Quindi bardet gaudu e pinot dovevano mettere la squadra a lavorare pur sapendo benissimo di non avere possibilità per fare un bel gesto?

Dai....

Se le squadre dei due grandissimi, che a questo punto sono un po' meno grandi, non si prendono la responsabilità e bistrattano la corsa e la storia, non è una cosa così peregrina vedere le squadre dei francesi che onorano la dignità di una tappa così importante per il Tour collaborando per tenerli a vista. Quelli che ho citato io non hanno neanche nessuno in fuga tra l'altro. Ci sono tanti modi per fare parlare di sè durante una corsa e questo sarebbe stato un bel modo.

In più non è vero che avrebbero avuto zero possibilità, perché sono inferiori ai due grandi ma con gli altri se la giocano. Si arriva ai piedi della salita con il gruppo dei grandi e poi si vede. Seguendo la logica, che ci sta, esposta da qualcuno che Vingegaard e Pogacar non vogliono esporsi del tutto, a maggior ragione ci sarebbe stato spazio per azioni più da lontano sulla salita finale di seconde linee.

Io penso che Vingegaard e Pogacar non hanno voluto spremere le squadre per inseguire una fuga complicata da andare a riprendere, ma con le loro squadre spianeranno la salita finale e si daranno battaglia negli ultimi 4km.
Vedremo

[frcre]

A me sinceramente che ci sia la fuga o meno non mi cambia la vita, ok deturpare una salita del genere è un po' uno scempio ma al giro si è visto di peggio.
Quello che non capisco è la levata di scudi rispetto a questo percorso, dove non c'è una singola tappa che si addice a uno che ha fatto podio nelle tre monumento iniziali dell'anno, quattrocento arrivi in salita da qua in poi, unica cronometro è una cronoscalata.
Auguriamoci che non ci sia parità di valori tra Pogacar e Vingegaard in salita, altrimenti è battaglia sugli abbuoni da qua in poi.

Siamo alla tappa 9 e nelle due tappe impegnative si sono visti attacchi e distacchi pure tra i due.
Le tappe 10 e 12 potrebbero essere adatte a VDP.
Ci sono dei difetti ma comunque é un percorso divertente con poche tappe inutili

[Rogla1]

Se le squadre dei due grandissimi, che a questo punto sono un po' meno grandi, non si prendono la responsabilità e bistrattano la corsa e la storia, non è una cosa così peregrina vedere le squadre dei francesi che onorano la dignità di una tappa così importante per il Tour collaborando per tenerli a vista. Quelli che ho citato io non hanno neanche nessuno in fuga tra l'altro. Ci sono tanti modi per fare parlare di sè durante una corsa e questo sarebbe stato un bel modo.

In più non è vero che avrebbero avuto zero possibilità, perché sono inferiori ai due grandi ma con gli altri se la giocano. Si arriva ai piedi della salita con il gruppo dei grandi e poi si vede. Seguendo la logica, che ci sta, esposta da qualcuno che Vingegaard e Pogacar non vogliono esporsi del tutto, a maggior ragione ci sarebbe stato spazio per azioni più da lontano sulla salita finale di seconde linee.

Ma cosa "bistrattano" dai!
Ora sono "meno grandi" perché han lasciato andare via la fuga del Puy De Dome... ma guarda te cosa tocca leggere.
La situazione tattica che si è venuta a creare è molto particolare. Si sapeva da ieri che oggi arrivava la fuga.
Questo è ciclismo, non storia antica.

[frcre]

Jorgenson non lo prendono più

[pereiro2982]

credo che 180 km con arrivo in salita siano troppi in questo ciclismo moderno

[Pino_82]

Si, sono d'accordo che dopo oggi sono un po' meno grandi

Certe salite devono appartenere ai grandi, se si vogliono emergere a tali (poi capisco la solita filippica tattica, ma il Puy de Dome è forse la salita più dura di Francia, Loze e Granon esclusi)

Che poi un grande, e uno forte forte nelle corse a tappe

[galliano]

Ma perché nessuno dietro da una mano a Campenaerts?
Boh

[jerrydrake]

Si, sono d'accordo che dopo oggi sono un po' meno grandi

Certe salite devono appartenere ai grandi, se si vogliono emergere a tali (poi capisco la solita filippica tattica, ma il Puy de Dome è forse la salita più dura di Francia, Loze e Granon esclusi)

Che poi un grande, e uno forte forte nelle corse a tappe

Concordo al 100%

[Duccio25]

Dai ragazzi
Non possono spremere le squadre ogni giorno per le tappe
Hanno dato spettacolo una settimana e lo daranno anche su questa salita finale
Se vi lamentate di questo tour vi meritate gli ultimi due Giri d’Italia

[galliano]

Solo moto neutre con ruote, azz speriamo bene
Se hanno un problema al cambio possono perdere il Tour.

[Lester]

Dai ragazzi
Non possono spremere le squadre ogni giorno per le tappe
Hanno dato spettacolo una settimana e lo daranno anche su questa salita finale
Se vi lamentate di questo tour vi meritate gli ultimi due Giri d’Italia

Ma davvero...

[Beppugrillo]

Spettacolo puro per 7 giorni, all'ottavo non riprendono la fuga e diventano dei mediocri succhiaruote. Riprendetevi

[Rogla1]

Spettacolo puro per 7 giorni, all'ottavo non riprendono la fuga e diventano dei mediocri succhiaruote. Riprendetevi

siamo all'assurdità totale. Gente che vive nel mondo delle fate e non sa cos'è successo in corsa finora, altrimenti avrebbero chiara la situazione strategica e cosa comporta.

[Tranchée d'Arenberg]

Quoto te

Spettacolo puro per 7 giorni, all'ottavo non riprendono la fuga e diventano dei mediocri succhiaruote. Riprendetevi

e quoto anche quest'altro post

Dai ragazzi
Non possono spremere le squadre ogni giorno per le tappe
Hanno dato spettacolo una settimana e lo daranno anche su questa salita finale
Se vi lamentate di questo tour vi meritate gli ultimi due Giri d’Italia

[jerrydrake]

Spettacolo puro per 7 giorni, all'ottavo non riprendono la fuga e diventano dei mediocri succhiaruote. Riprendetevi

Sono dei grandissimi che non hanno onorato la Storia del ciclismo.

[nemecsek.]

iil aurà apres l etape une directe televisive avec Bahamontes, pour la menage du turon de l'etape epique?

[Pino_82]

No, non mi lamento del Tour
Dico solo, forti , Pogacar ha già dimostrato vittorie da grande, un bel po', e uno forte che non ha ambizione forse di essere ricordato per un grande
Poi la tappa è stata bella, una buona fuga, la jumbo l'ha lasciata andare, Pogi ha un pelo di paura delle pendenze forse.
Ci sta, ma oggi non saranno ricordati (e chissà quando tornerà il Puy al Tour, è rimasta una fettuccia di strada)

[Beppugrillo]

La stanno facendo la storia del ciclismo

[udra]

Sospetto che Vingegaard non sia al top.
Però si sono rimessi in testa a fare ritmo, magari era un bluff.

[ciclistapazzo]

molto preoccupato per Pogi, sembra soffrire molto il caldo oggi, mentre Vinge si trova a suo agio con il caldo.

[Tranchée d'Arenberg]

Spettacolo puro per 7 giorni, all'ottavo non riprendono la fuga e diventano dei mediocri succhiaruote. Riprendetevi

Sono dei grandissimi che non hanno onorato la Storia del ciclismo.

Si stanno attaccando dalla prima tappa, una roba mai vista prima (almeno da me, ho 38 anni). A parte nei piattoni, se le stanno dando di santa ragione. Poi arriva una tappa del genere e seduti dal divano di casa, in molti con l'aria condizianata e smart tv, gli chiediamo di preoccuparsi della storia del ciclismo, dimenticandoci che per 8 giorni hanno contribuito a farla anche loro la storia del ciclismo.

[galliano]

Molta incertezza

[Duccio25]

Notevole scalata di Woods

[ciclistapazzo]

La movistar per vincere al Tour deve ridare un contratto a Quintana

[galliano]

: bravo Woods e fortunato che ha trovato Campenaerts

[Walter_White]

Regia vergognosa

[StipemdioXTutti]

La regia ne sta combinando una dietro l'altra

[Merlozoro]

Gestione perfetta della salita finale per Woods...davvero duro questo finale

[matteo.conz]

Pedalano bene entrambi
edit: prima che si fermassero

[ciclistapazzo]

Bene gli Ineos, male Hindley

[Alpe.di.Siusi]

Regista da prendere a schiaffi

[Tranchée d'Arenberg]

Regia vergognosa

pessima

[Tour de Berghem]

Bravo Woods, sempre piazzato in tante classiche, questa è la vittoria della carriera che meritava