Tour 2023 - 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Walter_White
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Comunque Hindley ha preso una discreta sberla, ormai ha esaurito il vantaggio di Laruns e recuperare su questo Rodriguez non sarà semplice


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Duccio25
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Walter_White ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:46 Comunque Hindley ha preso una discreta sberla, ormai ha esaurito il vantaggio di Laruns e recuperare su questo Rodriguez non sarà semplice
Soprattutto se la sberla di oggi è dovuta alla caduta, domani sarà ancora peggio per lui


JineteRojo
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Faciolaro ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:39
JineteRojo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 18:09 Io non so che problemi abbiano a contare comunque.
Tra primo e secondo 4''
Tra secondo e terzo 2''
Tra terzo e quarto 4''

E lascia andare yates a prendersi il secondo posto che hai 2 sec in più. Poi non so se cambierà qualcosa, però banale proprio
Ma pure gli organizzatori che fanno 10 6 4 invece che 10 6 2 o meglio ancora 10 5 2
Anche :diavoletto:


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sceriffo
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Walter_White ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:46 Comunque Hindley ha preso una discreta sberla, ormai ha esaurito il vantaggio di Laruns e recuperare su questo Rodriguez non sarà semplice
Ahahahah. Quando ho scritto che Hindley non è un buon corridore, non certo un fenomeno, mi hanno perculato. È lì perché è andato in fuga quel giorno e gli hanno concesso spazio, a parte Pogi e Vinge, le busca da almeno 3 o 4 corridori


max
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da max »

Solo 15 corridori sotto i 10 minuti di ritardo da Carlos Rodriguez, da quanto non succedeva in una tappa del Tour?
Il 16° di tappa ha preso 13 minuti e il 26° è oltre i 20' di ritardo, ed erano "solo" 151 km, gli uomini di classifica stanno correndo a dei ritmi assurdi.
Domani se hanno le forze di ripetere queste velocità, in parecchi prenderanno un'altra imbarcata.


Covadonga
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Tappa bellissima peccato per le moto.


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Il più contento: Cano
Il più soddisfatto: Vingegard
Il più deluso: Pogacar
La migliro squadra: Jumbo Visma ma a differenza di ieri bene per la strategia anche la Uae.


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Credo che Pogacar sommando anche la crono debba recuperare circa 18" a Vingengard perchè perchè a cronometro il distacco data anche la distanza non supererà i 7/8 secondi.


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Merlozoro »

sceriffo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:00
Walter_White ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:46 Comunque Hindley ha preso una discreta sberla, ormai ha esaurito il vantaggio di Laruns e recuperare su questo Rodriguez non sarà semplice
Ahahahah. Quando ho scritto che Hindley non è un buon corridore, non certo un fenomeno, mi hanno perculato. È lì perché è andato in fuga quel giorno e gli hanno concesso spazio, a parte Pogi e Vinge, le busca da almeno 3 o 4 corridori
Aveva tutto il lato destro (fianco , braccio)messo male per la caduta...poi se mi dite che non ha influito sul ritardo odierno, alzo le mani


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Covadonga »

jumbo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:23 Pogacar accaldato non è riuscito a staccare seriamente Vingegaard.
Nella volata in cima è stato penalizzato dalle moto.
Vingegaard solido in salita ma comunque non ha provato nemmeno mezzo scatto dopo aver fatto tirare la squadra tutto il giorno. Non molto sicuro di sè evidentemente. Deve imparare a non stare a mezzo metro da quello davanti in discesa.

Organizzazione penosa del GPM e del falsopiano successivo, che se fosse stato al Giro leggeremo da tre ore i peana contro Vegni.
Vi chiedo Pogacar non lo ha staccato per le moto o pensate non ne avesse di più?


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udra
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Va bhe ma è sceriffo, se uno chiamato Padre Pio si presentasse al giro e vincesse dal nulla, sarebbe automaticamente scarso fintanto che non vince il tour con la separazione delle montagne.


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Covadonga »

frcre ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 17:56
Merlozoro ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 17:54 Bel cagnaccio Rodriguez :clap:

Oggi un secondo guadagnato da Vingegaard, ma la sensazione è che Pogacar abbia quel vantaggio mentale sul danese.

Deciderà la crono? Domani ancora assieme? Vedremo :gnam:
Per me grande vittoria di Vingegaard oggi.
Pogacar dopo il primo attacco se ne aveva ripartiva all'ultimo km e mezzo.
Probabilmente non ne aveva neanche Vingegaard se no sarebbe partito lui per evitare lo sprint sul gpm.
Al limite tutti e due
Dopo che la moto lo ha bloccato cosa avrebbe potuto fare seriamente nell' ultimo km e mezzo?.
Solo la moto ha bloccato un nuovo tentativo.


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Merlozoro »

Covadonga ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:06
jumbo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:23 Pogacar accaldato non è riuscito a staccare seriamente Vingegaard.
Nella volata in cima è stato penalizzato dalle moto.
Vingegaard solido in salita ma comunque non ha provato nemmeno mezzo scatto dopo aver fatto tirare la squadra tutto il giorno. Non molto sicuro di sè evidentemente. Deve imparare a non stare a mezzo metro da quello davanti in discesa.

Organizzazione penosa del GPM e del falsopiano successivo, che se fosse stato al Giro leggeremo da tre ore i peana contro Vegni.
Vi chiedo Pogacar non lo ha staccato per le moto o pensate non ne avesse di più?
Le moto hanno influito sulla volata al Gpm e la conquista degli abbuoni; Tadej e Jonas sarebbero comunque arrivati assieme in fondo e magari si sarebbero giocati la vittoria di tappa in volata


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sceriffo
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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udra ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:07 Va bhe ma è sceriffo, se uno chiamato Padre Pio si presentasse al giro e vincesse dal nulla, sarebbe automaticamente scarso fintanto che non vince il tour con la separazione delle montagne.
Vinse il peggior Giro degli ultimi 30 anni, con uno scatto, uno da.morto in mezzo ai morti. Ma anche Pereiro vinse un Tour


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da frcre »

Covadonga ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:08
frcre ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 17:56
Merlozoro ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 17:54 Bel cagnaccio Rodriguez :clap:

Oggi un secondo guadagnato da Vingegaard, ma la sensazione è che Pogacar abbia quel vantaggio mentale sul danese.

Deciderà la crono? Domani ancora assieme? Vedremo :gnam:
Per me grande vittoria di Vingegaard oggi.
Pogacar dopo il primo attacco se ne aveva ripartiva all'ultimo km e mezzo.
Probabilmente non ne aveva neanche Vingegaard se no sarebbe partito lui per evitare lo sprint sul gpm.
Al limite tutti e due
Dopo che la moto lo ha bloccato cosa avrebbe potuto fare seriamente nell' ultimo km e mezzo?.
Solo la moto ha bloccato un nuovo tentativo.
La moto lo ha bloccato a 400-500 metri non a 1,5km


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lanzillotta
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da lanzillotta »

In pratica si equivalgono, l'unica differenza è che nei primi 500 metri di scatto di Tadej, Vingegaard non riesce a tenerlo, ma dopo salgono uguale, oggi tadej doveva partire ai -2 e poi però avrebbe dovuto rischiare in discesa, quindi meglio così dai


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Walter_White
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Merlozoro ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:06
sceriffo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:00
Walter_White ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:46 Comunque Hindley ha preso una discreta sberla, ormai ha esaurito il vantaggio di Laruns e recuperare su questo Rodriguez non sarà semplice
Ahahahah. Quando ho scritto che Hindley non è un buon corridore, non certo un fenomeno, mi hanno perculato. È lì perché è andato in fuga quel giorno e gli hanno concesso spazio, a parte Pogi e Vinge, le busca da almeno 3 o 4 corridori
Aveva tutto il lato destro (fianco , braccio)messo male per la caduta...poi se mi dite che non ha influito sul ritardo odierno, alzo le mani
Purtroppo si, ha detto di aver sofferto molto nel dopo tappa.

Comunque a parte questo, ma che Tour sta facendo Kuss? È 6° in classifica tirando in salita e sbattendosene nelle tappe in pianura con il Giro nelle gambe...
Ultima modifica di Walter_White il sabato 15 luglio 2023, 20:52, modificato 1 volta in totale.


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Maìno della Spinetta
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Claudio84 ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 18:25
dietzen ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 18:14
JineteRojo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 18:09 Io non so che problemi abbiano a contare comunque.
Tra primo e secondo 4''
Tra secondo e terzo 2''
Tra terzo e quarto 4''

E lascia andare yates a prendersi il secondo posto che hai 2 sec in più. Poi non so se cambierà qualcosa, però banale proprio
Ragionamento giusto, però a quel punto anche la lucidità è quella che è.
Immagino che il pensiero fosse usare yates per provare a chiudere su rodriguez.
Per questo esistono le ammiraglie...
Appena guardato la tappa. Guardando l'arrivo ho pensato: "Pogu, fai il buco a Yates e fotti Jonas in volata". Non era difficile da capire né per l'ammiraglia né per i corridori. Vabbè, amen


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Winter »



Per chi non è mai stato al Tour..


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da ntun »

Al Giro, si sciopera se la signora Maria in reception è cozza.
Al Tour, va tutto bene.

Oggi malissimo la scena delle moto


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Maìno della Spinetta
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Winter ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:59

Per chi non è mai stato al Tour..
Ma Vayer è nato stro...o o lo è diventato? Mamma mia che malvissuto...


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da albopaxo »

jumbo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:23
Organizzazione penosa del GPM e del falsopiano successivo, che se fosse stato al Giro leggeremo da tre ore i peana contro Vegni.
:clap: :clap:

Ed evidentemente è un problema del tour.. 2016 focet


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Winter »

Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 21:13
Ma Vayer è nato stro...o o lo è diventato? Mamma mia che malvissuto...
Io L ho messo per l entusiasmo della gente
Nel 1997.. la sera prima.. festa memorabile con i tifosi di virenque
Leggo di mettere transenne.. il bello del tour son proprio i suiveur
L ultimo giro è stato desolante come gente sulle strade


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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sceriffo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:14
udra ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:07 Va bhe ma è sceriffo, se uno chiamato Padre Pio si presentasse al giro e vincesse dal nulla, sarebbe automaticamente scarso fintanto che non vince il tour con la separazione delle montagne.
Vinse il peggior Giro degli ultimi 30 anni, con uno scatto, uno da.morto in mezzo ai morti. Ma anche Pereiro vinse un Tour
Si certo..come no...


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Winter ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 21:24
Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 21:13
Ma Vayer è nato stro...o o lo è diventato? Mamma mia che malvissuto...
Io L ho messo per l entusiasmo della gente
Nel 1997.. la sera prima.. festa memorabile con i tifosi di virenque
Leggo di mettere transenne.. il bello del tour son proprio i suiveur
L ultimo giro è stato desolante come gente sulle strade
Sissi, si capiva il tuo spirito - infatti il filmato è entusiasmante. Mi ha stupito leggere quel commento assolutamente scentrato (commento suo, non tuo)


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Cervinia4478 ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 18:38
Claudio84 ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 18:33
frcre ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 18:22

Ne aveva sicuramente, ma non abbastanza per fare un grande vuoto.
Fosse scollinato anche con 15-20 secondi avrebbe dovuto prendersi enormi rischi in discesa.
La tappa giusta per Pogacar é domani
Non sapevo che Pogi non fosse forte in discesa. Forse questo l'ha condizionato a desistere.
Detto questo, io propendo a dire che Pogi non ne avesse più di così. Però è anche vero che quando Vingegard era ancora dietro, non mi sembra che abbia provato a rilanciare alla morte, anche solo per tenerlo a distanza. Non sarebbe riuscito poi a difendere 10 secondi? Questo aspetto non mi è chiaro.

Ultima considerazione: qui col fatto che salgono tutti seduti non si capisce niente (o almeno io :D ). Una volta uno provava uno, due, tre scatti fuori sella e magari al quarto il suo avversario cedeva e si risiedeva. Ora invece Pogacar quando era davanti mi sembra che non si sia mai alzato sui pedali, come per rilanciare.


Infatti andrebbe capito questo: Pogacar quando aveva i 5'' di vantaggio era a tutta, oppure si è fatto riprendere quando ha visto che il distacco non cresceva puntando sulla volata del GPM e magari per non distruggersi in vista di domani?
Non mi è piaciuto il fatto che continuava a voltarsi.
mah. Io credo che abbia percepito, dalle gambe, che non avrebbe potuto guadagnare di più e che in discesa, dove sa bene di non avere molta dimestichezza (io l'ho visto qualche volta staccare la mano dal manubrio e ruotare un po' il polso come per alleggerire un po' di indolenzimento), avrebbe sicuramente perso un vantaggio di pochi secondi, rimanendo in vista.
Era probabilmente sicuro di vincere lo sprint sul GPM e quindi ha preferito non forzare oltre per non essere costretto a rischiare per nulla in discesa.
Vingegaard si è difeso egregiamente e in discesa ha dato ottime sensazioni, a parte l'inguardabile e rischiosissima scelta di stare a pochi centimetri dalla ruota.


Fedaia
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Fedaia »

Personalmente, oggi Pogacar non mi ha fatto una grande impressione.
Giorno dopo giorno e’ possibile che tutti gli sforzi profusi ingolfino un po’ il motore dello sloveno.
Non e’ che il danese stia impressionando maggiormente, rispetto al Marie Blanque, ma non e’ detto che non stia aspettando il momento giusto per sferrare il colpo del ko.
Ottimo Rodriguez, finalmente ha mostrato qualcosa di concreto.
Deludente Hindley, che temo in forte calo e a rischio deriva.


damr
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da damr »

Trovo l’analisi della tappa da parte del nostro admin come sempre sontuosa e autorevolissima:


herbie
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da herbie »

JineteRojo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:58
Faciolaro ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:39
JineteRojo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 18:09 Io non so che problemi abbiano a contare comunque.
Tra primo e secondo 4''
Tra secondo e terzo 2''
Tra terzo e quarto 4''

E lascia andare yates a prendersi il secondo posto che hai 2 sec in più. Poi non so se cambierà qualcosa, però banale proprio
Ma pure gli organizzatori che fanno 10 6 4 invece che 10 6 2 o meglio ancora 10 5 2
Anche :diavoletto:
quando andavo all'oratorio, notavo queste incongruenze nei punteggi dati alle squadre.


StipemdioXTutti
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da StipemdioXTutti »

Cervinia4478 ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 18:50
Lester ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 18:46 Aggiungo che oggi Pogacar mi sembra abbia patito un po' il caldo.. era perennemente a bere, buttarsi acqua addosso. Infatti pensavo le buscasse.. Il fatto che Vingegaard non l'abbia staccato non è buono per lui..
Domani dovrebbe essere più fresco.. chissà
A conferma di ciò il nervosismo mostrato quando ha perso la borraccia.
E' anche vero che domenica scorsa la tappa del Puy de Dome è stata più calda eppure non sembra aver patito.
Infatti la differenza non la fa la temperatura. A me è piaciuto Vingegaard perché ha fatto come gli ho detto io:
non rispondere con la stessa esplosività allo scatto di Pogacar, produrre meno lattato usando un cambio ritmo graduale. Questo secondo me ha aiutato molto il danese e gli ha permesso addirittura di scollinare davanti.


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da StipemdioXTutti »

jumbo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:23 Pogacar accaldato non è riuscito a staccare seriamente Vingegaard.
Nella volata in cima è stato penalizzato dalle moto.
Vingegaard solido in salita ma comunque non ha provato nemmeno mezzo scatto dopo aver fatto tirare la squadra tutto il giorno. Non molto sicuro di sè evidentemente. Deve imparare a non stare a mezzo metro da quello davanti in discesa.

Organizzazione penosa del GPM e del falsopiano successivo, che se fosse stato al Giro leggeremo da tre ore i peana contro Vegni.
Prova a dire quello che secondo me è successo.

A Vingegaard il computer gli diceva che stava andando troppo forte allora lui esitava a partire perché secondo la tecnologia era un rischio. Poi siccome lo sloveno era partito, non poteva altro che rispondere all'accelerazione e lì si è espresso al meglio.


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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da pietro »

Walter_White ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:49
Merlozoro ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:06
sceriffo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:00

Ahahahah. Quando ho scritto che Hindley non è un buon corridore, non certo un fenomeno, mi hanno perculato. È lì perché è andato in fuga quel giorno e gli hanno concesso spazio, a parte Pogi e Vinge, le busca da almeno 3 o 4 corridori
Aveva tutto il lato destro (fianco , braccio)messo male per la caduta...poi se mi dite che non ha influito sul ritardo odierno, alzo le mani
Purtroppo si, ha detto di aver sofferto molto nel dopo tappa.

Comunque a parte questo, ma che Tour sta facendo Kuss? È 6° in classifica tirando in salita e sbattendosene nelle tappe in pianura con il Giro nelle gambe...
Lui e Vinge nelle tappe piatte hanno lo stesso tempo solo che il danese avrà speso il quadruplo


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Fedaia ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 21:37 Personalmente, oggi Pogacar non mi ha fatto una grande impressione.
Giorno dopo giorno e’ possibile che tutti gli sforzi profusi ingolfino un po’ il motore dello sloveno.
Non e’ che il danese stia impressionando maggiormente, rispetto al Marie Blanque, ma non e’ detto che non stia aspettando il momento giusto per sferrare il colpo del ko.
Ottimo Rodriguez, finalmente ha mostrato qualcosa di concreto.
Deludente Hindley, che temo in forte calo e a rischio deriva.
Deludente Hindley?? Ma poraccio si è schiantato malamente a inizio tappa, ha già fatto molto ad essere lì


Rogla1

Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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sceriffo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:00
Walter_White ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:46 Comunque Hindley ha preso una discreta sberla, ormai ha esaurito il vantaggio di Laruns e recuperare su questo Rodriguez non sarà semplice
Ahahahah. Quando ho scritto che Hindley non è un buon corridore, non certo un fenomeno, mi hanno perculato. È lì perché è andato in fuga quel giorno e gli hanno concesso spazio, a parte Pogi e Vinge, le busca da almeno 3 o 4 corridori
gente che aspetta rosicando nell'ombra per due settimane che un grandissimo corridore, che sta disputando un Tour sontuoso, cada per vomitare la bile che ha accumulato in questi 15 giorni... ma perché??? :hammer: :hammer: :hammer:


Tommeke92
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Merlozoro ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:06
sceriffo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:00
Walter_White ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:46 Comunque Hindley ha preso una discreta sberla, ormai ha esaurito il vantaggio di Laruns e recuperare su questo Rodriguez non sarà semplice
Ahahahah. Quando ho scritto che Hindley non è un buon corridore, non certo un fenomeno, mi hanno perculato. È lì perché è andato in fuga quel giorno e gli hanno concesso spazio, a parte Pogi e Vinge, le busca da almeno 3 o 4 corridori
Aveva tutto il lato destro (fianco , braccio)messo male per la caduta...poi se mi dite che non ha influito sul ritardo odierno, alzo le mani
La fantasia non ha limiti. E tra l'altro nonostante la caduta è andato più forte di tutti gli altri di classifica tranne Rodriguez e Yates (e Kuss, se lo consideriamo). Ma tanto mica siamo obbligati a scrivere cose attinenti ai fatti no?


Tommeke92
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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lanzillotta ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:37 In pratica si equivalgono, l'unica differenza è che nei primi 500 metri di scatto di Tadej, Vingegaard non riesce a tenerlo, ma dopo salgono uguale, oggi tadej doveva partire ai -2 e poi però avrebbe dovuto rischiare in discesa, quindi meglio così dai
Esatto il punto cruciale è questo, come aveva scritto anche udra in precedenza. E ormai lo sanno bene anche loro. Per questo Vingegaard non ha attaccato nonostante il grande lavoro della Jumbo e per questo Pogi non ha insistito quando ha visto che il danese rimaneva lì.
A meno di un cambio improvviso in questo equilibrio che si è creato tra i due, non vedremo più azioni da lontano come sul Tourmalet, temo.


Claudio84
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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damr ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 21:42 Trovo l’analisi della tappa da parte del nostro admin come sempre sontuosa e autorevolissima:
Stavo per copiare anch'io il link! Da sottoscrivere in pieno.

Per intenderci (osservazioni mie): è vero che il livello dei contendenti è portato al massimo, dunque anche nella contesa faccia a faccia probabilmente non possiamo chiedere di più. E che ormai siamo siamo soddisfatti quando c'è uno scatto decisivo ai meno 5, perché è il massimo che ci possiamo aspettare a condizioni date. Però quando ho visto il surplace in attesa dello scatto al Gpm anche a me è venuto un po' l'amaro in bocca.


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Maìno della Spinetta
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Maìno della Spinetta ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 7:32 Sfuriata di Pogacar ai meno tre dallo scollinamento. 11 secondi!!!

Uno dei due si sfracella in discesa :old:
Lo spirito che denuncia Admin lo sbeffeggiavo l'altro giorno, a inizio thread. Alla fine questo il percorso, i team, i duellanti - offrono, e amen.

PS sono andato a nuotare oggi, senza troppi pensieri. Saint gervais mi guardo il finale, la salita spezzata in due così mi intriga di più di ieri


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barrylyndon
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Tommeke92 ha scritto: domenica 16 luglio 2023, 1:19
lanzillotta ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:37 In pratica si equivalgono, l'unica differenza è che nei primi 500 metri di scatto di Tadej, Vingegaard non riesce a tenerlo, ma dopo salgono uguale, oggi tadej doveva partire ai -2 e poi però avrebbe dovuto rischiare in discesa, quindi meglio così dai
Esatto il punto cruciale è questo, come aveva scritto anche udra in precedenza. E ormai lo sanno bene anche loro. Per questo Vingegaard non ha attaccato nonostante il grande lavoro della Jumbo e per questo Pogi non ha insistito quando ha visto che il danese rimaneva lì.
A meno di un cambio improvviso in questo equilibrio che si è creato tra i due, non vedremo più azioni da lontano come sul Tourmalet, temo.
Per le stesse ragioni. equilibrio, distacchi risicati in classifica, nessuno attacco' da lontano nel Giro passato e in quello 2022..
Lo dico da tempo..le ammiraglie, per fortuna, non frega nulla dei nostri lamenti sullo spettacolo latitante...a loro frega di vincere.
Ora, Vingo e Pogy stanno dando vita ad un duello di altissimo livello, con le loro squadre dominanti e hanno dato comunque. specie sui Pirenei, spettacolo.
Ma adesso c'e' in ballo un Tour, conoscono i loro limiti(quasi inesistenti) anche a vicenda...
Ci saranno attacchi a media gittata solo se uno dei due mostrera' segni di crisi.
Del Resto Pogy puo' vincere il Tour anche solo con gli abbuoni...Vingo lasciando andare via le fughe,,


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Rogla1 ha scritto: domenica 16 luglio 2023, 0:58
sceriffo ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:00
Walter_White ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 19:46 Comunque Hindley ha preso una discreta sberla, ormai ha esaurito il vantaggio di Laruns e recuperare su questo Rodriguez non sarà semplice
Ahahahah. Quando ho scritto che Hindley non è un buon corridore, non certo un fenomeno, mi hanno perculato. È lì perché è andato in fuga quel giorno e gli hanno concesso spazio, a parte Pogi e Vinge, le busca da almeno 3 o 4 corridori
gente che aspetta rosicando nell'ombra per due settimane che un grandissimo corridore, che sta disputando un Tour sontuoso, cada per vomitare la bile che ha accumulato in questi 15 giorni... ma perché??? :hammer: :hammer: :hammer:
Amico mio, io non aspetto un bel nulla. Ho fatto una considerazione, condivisibile o meno ma questi sono i fatti. Stiamo parlando di una corsa in bici, non dei massimi sistemi dell'universo. La prossima volta puoi contraddirmi con differenti tesi, rosicone anche no. La buona educazione, prima di tutto!


castelli
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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abbiamo un problema con la tecnologia a mio avviso.

vinge non risponde allo scatto imposta una crociera che gli permette di fare il joux plane senza perdere tanto.
è chiaro che se stai male e pogacar sta bene prendi i minuti.

ma se entrambi stanno bene come ieri succede come con contador e schleck.

il fatto che i tempi di scalata degli anni zero in non siano all'altezza degli anni precedenti puo essere dovuto al noto fattore, ma il pm col cardio di fatto è un limitatore di giri.
tutti dai gregari ai capitani salgono con questo limitatore che permette di fare ritmi altissimi ma non permette di dare tutto se non in determinate sitazioni.
coi pm e cardio dai tutto nei limiti di quello che la tecnologia suggerisce.

a mio avviso è tempo di levare completamente la tecnologia. dubito che senza pm e cardio si sarebbe vista la stessa tappa.
senza tecnologia si correrebbe alla cieca anche per quel che riguarda la gestione del recupero.
sia chiaro le differenze rimarrebbero sia con il computer che dà tutti i dati che senza computer ma secondo me la strategia di corsa per le squadre più forti sarebbe di più difficile pianificazione.

senza tecnologia secondo me vingegaard avrebbe avuto più chance si essere staccato.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Erinnerung
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Erinnerung »

damr ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 21:42 Trovo l’analisi della tappa da parte del nostro admin come sempre sontuosa e autorevolissima:
:clap: :clap:


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robot1
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da robot1 »

castelli ha scritto: domenica 16 luglio 2023, 8:18 abbiamo un problema con la tecnologia a mio avviso.

vinge non risponde allo scatto imposta una crociera che gli permette di fare il joux plane senza perdere tanto.
è chiaro che se stai male e pogacar sta bene prendi i minuti.

ma se entrambi stanno bene come ieri succede come con contador e schleck.

il fatto che i tempi di scalata degli anni zero in non siano all'altezza degli anni precedenti puo essere dovuto al noto fattore, ma il pm col cardio di fatto è un limitatore di giri.
tutti dai gregari ai capitani salgono con questo limitatore che permette di fare ritmi altissimi ma non permette di dare tutto se non in determinate sitazioni.
coi pm e cardio dai tutto nei limiti di quello che la tecnologia suggerisce.

a mio avviso è tempo di levare completamente la tecnologia. dubito che senza pm e cardio si sarebbe vista la stessa tappa.
senza tecnologia si correrebbe alla cieca anche per quel che riguarda la gestione del recupero.
sia chiaro le differenze rimarrebbero sia con il computer che dà tutti i dati che senza computer ma secondo me la strategia di corsa per le squadre più forti sarebbe di più difficile pianificazione.

senza tecnologia secondo me vingegaard avrebbe avuto più chance si essere staccato.
Concordo pienamente.
Lo spettacolo sarebbe molto migliore senza tecnologia.
Ma penso anche che ci siano troppi interessi economici dietro.


Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
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barrylyndon
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

In ogni caso il round dal punto di vista della guerra psicologica va al Danese..
Se poi dovessi basarmi sulle impressioni che ho ricavato dalla scalata, io l'ho visto piu' al limite dello Sloveno.
Ma sono, appunto, impressioni.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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chinaski89
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Lo diceva già Contador nel 2016-7 in interviste varie. Andrebbe fatto assolutamente, è uno dei maggiori freni allo spettacolo e all'imprevedibilità (che genera spettacolo). Non lo faranno mai temo


Salvatore77
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Molto bravo Gall che si trova a 12 minuti dal primo nella generale, nonostante 5 minuti presi nella tappa di San Sebastian.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
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barrylyndon
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Salvatore77 ha scritto: domenica 16 luglio 2023, 9:48 Molto bravo Gall che si trova a 12 minuti dal primo nella generale, nonostante 5 minuti presi nella tappa di San Sebastian.
E' la vera sorpresa di questo Tour..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Uganda
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Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

Messaggio da leggere da Uganda »

Salve, nonostante che per molti e uno sconosciuto io sapevo che il giovane gonzalez e forte e non a caso avevo pronosticato la sua stage win gia ieri all ora di pranzo mentre mi mangiavo un bel minestrone e una bella fonduta in riva al mare e ora speriamo che lo faccino ritirare cosi da risparmiare energie per il futuro cosi quando avra tra i 32 e i 36 anni potra vincere il giro d italia mentre lo sloveno e il danimarco si saranno ritirati perche stanno sprecando tante energie ora e complimenti al grande ciccone che sta piano piano crescendo la forma e tra qualche anno puo fare incazzare i francesi vincendo il tour de france. :cincin:


Rogla1

Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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barrylyndon ha scritto: domenica 16 luglio 2023, 7:24
Tommeke92 ha scritto: domenica 16 luglio 2023, 1:19
lanzillotta ha scritto: sabato 15 luglio 2023, 20:37 In pratica si equivalgono, l'unica differenza è che nei primi 500 metri di scatto di Tadej, Vingegaard non riesce a tenerlo, ma dopo salgono uguale, oggi tadej doveva partire ai -2 e poi però avrebbe dovuto rischiare in discesa, quindi meglio così dai
Esatto il punto cruciale è questo, come aveva scritto anche udra in precedenza. E ormai lo sanno bene anche loro. Per questo Vingegaard non ha attaccato nonostante il grande lavoro della Jumbo e per questo Pogi non ha insistito quando ha visto che il danese rimaneva lì.
A meno di un cambio improvviso in questo equilibrio che si è creato tra i due, non vedremo più azioni da lontano come sul Tourmalet, temo.
Per le stesse ragioni. equilibrio, distacchi risicati in classifica, nessuno attacco' da lontano nel Giro passato e in quello 2022..
Lo dico da tempo..le ammiraglie, per fortuna, non frega nulla dei nostri lamenti sullo spettacolo latitante...a loro frega di vincere.
Ora, Vingo e Pogy stanno dando vita ad un duello di altissimo livello, con le loro squadre dominanti e hanno dato comunque. specie sui Pirenei, spettacolo.
Ma adesso c'e' in ballo un Tour, conoscono i loro limiti(quasi inesistenti) anche a vicenda...
Ci saranno attacchi a media gittata solo se uno dei due mostrera' segni di crisi.
Del Resto Pogy puo' vincere il Tour anche solo con gli abbuoni...Vingo lasciando andare via le fughe,,
verissimo. La situazione tattica ora è quella.
Le rispettive squadre si son pure date battaglia ieri, ma non si è rotto l'equilibrio.

Se la crono dovesse produrre una differenza netta tra i due, allora lo spartito potrebbe cambiare sulle ultime montagne.

Tour stupendo finora, comunque.


Fedaia
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Iscritto il: sabato 11 giugno 2016, 19:18

Re: 14a tappa: Annemasse - Morzine (151.8 Km)

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Salvatore77 ha scritto: domenica 16 luglio 2023, 9:48 Molto bravo Gall che si trova a 12 minuti dal primo nella generale, nonostante 5 minuti presi nella tappa di San Sebastian.
Al TDS aveva fatto un paio di sgasate impressionanti.
Corridore su cui si puo’ lavorare


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