Tour 2023 - 15a tappa: Les Gets - Saint-Gervais Mont-Blanc (179 Km)

[HOTDOG]

sul discorso delle squadre va detto che Jumbo e UAE in termini di metodologie di allenamento hanno qualcosa in più avendo superato anche la Ineos...basta confrontare le prestazioni di Adam Yates con quelle di un anno fa, dove era appunto nella Ineos, e con quelle del fratello che sulla carta ha caratteristiche fisiche uguali

[Covadonga]

Tappa che non ha detto nulla.

[Covadonga]

sul discorso delle squadre va detto che Jumbo e UAE in termini di metodologie di allenamento hanno qualcosa in più avendo superato anche la Ineos...basta confrontare le prestazioni di Adam Yates con quelle di un anno fa, dove era appunto nella Ineos, e con quelle del fratello che sulla carta ha caratteristiche fisiche uguali

Ci stiamo stupendo per l'ottimo lavoro della Jumbo(vero) ma se ricordate era nella normalità delle cose con Us Postal Service e Sky.

[Covadonga]

Credo che ora nonostante il divario sia solamente di 10" sia molto difficile per Pogacar recuperarli.
Ci sarà una cronometro e come ho detto in precedenza penso che Vingegard ne esca con un +18" in classifica generale; a quel punto Pogacar dove può recuperarli quella manciata di secondi?.Gli rimane di tentare un azione stile Le Gran Bornand o Tirreno altrimenti Vingegard non lo stacca più.

[Covadonga]

Si, oggi Vince doveva attaccare
L ' aver preparato a puntino il Tour potrebbe alla lunga fare la differenza
Oggi Pogi si è salvato

Ora vediamo nella crono
Molto aperta anche lì

Chi doveva attaccare era Pogacar e non è riuscito nell'intento.La maglia l'ha Vingegard e sommando i 7/8" che il danese darà allo sloveno a crono non vedo ad oggi se si aspetta esclusivamente l'ultima salita dove Pogacar possa recupera quei secondi.O si inventa qualcosa o ne esce sconfitto.

[Covadonga]

Vinge lo scorso anno dopo il Granon lo ha staccato una sola volta Pogacar, ha sempre paura di attaccare e prendere l'iniziativa.

L'ha staccato una sola volta che da sola vale il doppio delle altre 3/4 volte in cui Pogacar ha staccato il danese.

[Covadonga]

Sai com'è, davanti hai una specie di nuovo cannibale, che ha vinto Fiandre Amstel Freccia e la Liegi parliamone, un fenomeno assoluto, che tra l'altro me le ha date secche anche nelle corse di una settimana, magari attaccarlo pensando che l'altro non aspetti altro per contrattaccarlo può non essere una tattica sensazionale, specie se sei in maglia gialla per 10 secondi...anzi oggi è la prima volta che tiene lo scatto di Pogi rispetto alle ultime tre tappe, mi sembra un buon risultato, almeno a me...

Pogacar e Vingegard si stanno equivalendo.
Pogacar è più forte di Vingegard?.Dove?.In montagna?.A crono?..Forse nelle corse di un giorno e nelle corse di una settimana ma il tour specie rispetto a quest'ultime è altra cosa.
Invece come ho detto all'inizio siccome si equivalgono Vingegard fà bene a non sprecare energie,ha la maglia e se riesce a prendere anche solo 7/8" a crono allora Pogacar dovrà partire da lontano per inventarsi qualcosa perchè sulla salita secca più di tanto non lo stacca più.

[barrylyndon]

Si, oggi Vince doveva attaccare
L ' aver preparato a puntino il Tour potrebbe alla lunga fare la differenza
Oggi Pogi si è salvato

Ora vediamo nella crono
Molto aperta anche lì

Chi doveva attaccare era Pogacar e non è riuscito nell'intento.La maglia l'ha Vingegard e sommando i 7/8" che il danese darà allo sloveno a crono non vedo ad oggi se si aspetta esclusivamente l'ultima salita dove Pogacar possa recupera quei secondi.O si inventa qualcosa o ne esce sconfitto.

Prendera' 7/8 secondi a crono da Vingo, come nel 2020 doveva prenderle da Roglic nell'ultima crono, vero?
Promemoria, non dare mai per scontato nulla quando c'e' di mezzo Pogy..
Ieri non ha staccatn Vingo semplicemente perche' i valori gia' equivalenti si stanno appiattendo sempre di piu'.Pogy ha perso probabilmente un po' di brillantezza.
Ma questo non vuol dire che sia in calando complessivo di forma.
Probabilmente arriveranno a Parigi divisi da pochissimo.
A meno che uno dei due non abbia colpi a vuoto clamorosi nelle tre tappe decisiva che mancano

[Covadonga]

Si, oggi Vince doveva attaccare
L ' aver preparato a puntino il Tour potrebbe alla lunga fare la differenza
Oggi Pogi si è salvato

Ora vediamo nella crono
Molto aperta anche lì

Chi doveva attaccare era Pogacar e non è riuscito nell'intento.La maglia l'ha Vingegard e sommando i 7/8" che il danese darà allo sloveno a crono non vedo ad oggi se si aspetta esclusivamente l'ultima salita dove Pogacar possa recupera quei secondi.O si inventa qualcosa o ne esce sconfitto.

Prendera' 7/8 secondi a crono da Vingo, come nel 2020 doveva prenderle da Roglic nell'ultima crono, vero?
Promemoria, non dare mai per scontato nulla quando c'e' di mezzo Pogy..
Ieri non ha staccatn Vingo semplicemente perche' i valori gia' equivalenti si stanno appiattendo sempre di piu'.Pogy ha perso probabilmente un po' di brillantezza.
Ma questo non vuol dire che sia in calando complessivo di forma.
Probabilmente arriveranno a Parigi divisi da pochissimo.
A meno che uno dei due non abbia colpi a vuoto clamorosi nelle tre tappe decisiva che mancano

Infatti parlo massimo di 7/8", quando tanti danno questa crono nettamente a favore di Vingegard.

[barrylyndon]

Chi doveva attaccare era Pogacar e non è riuscito nell'intento.La maglia l'ha Vingegard e sommando i 7/8" che il danese darà allo sloveno a crono non vedo ad oggi se si aspetta esclusivamente l'ultima salita dove Pogacar possa recupera quei secondi.O si inventa qualcosa o ne esce sconfitto.

Prendera' 7/8 secondi a crono da Vingo, come nel 2020 doveva prenderle da Roglic nell'ultima crono, vero?
Promemoria, non dare mai per scontato nulla quando c'e' di mezzo Pogy..
Ieri non ha staccatn Vingo semplicemente perche' i valori gia' equivalenti si stanno appiattendo sempre di piu'.Pogy ha perso probabilmente un po' di brillantezza.
Ma questo non vuol dire che sia in calando complessivo di forma.
Probabilmente arriveranno a Parigi divisi da pochissimo.
A meno che uno dei due non abbia colpi a vuoto clamorosi nelle tre tappe decisiva che mancano

Infatti parlo massimo di 7/8", quando tanti danno questa crono nettamente a favore di Vingegard.

Lascia perdere i tanti..non sono i loro pareri a far vincere un tour.
Che sia favorito rispetto a Pogy ci sta..quel nettamente stona, invece.

[luketaro]

Come già detto da altri oggi dominio totale di due squadre.
Un salary cap è impossibile?

Nei grandi giri dominano 3 squadre: Jumbo, Uae e Ineos
E' un peccato vedere questa concentrazione di forze, sarebbe più bello avere una distribuzione degli uomini da top10.
Ma ormai credo che non si tornerà più indietro.

Ma non era così (forse un po' meno) anche una volta? Cioè, pure Kloden arrivava terzo/quarto ed era gregario di Ullrich. E ricordo che a un certo punto la Us Postale/Discovery prese Heras che prima era in proprio. Certo, sono d'accordo che ora si è all'eccesso. Tipo perché Adam Yates che sta andando così forte ha accettato il ruolo di supergregario? Solo per i soldi? O, viceversa, non c'erano altre squadre che potevano pagarlo a sufficienza? Oppure, come può essere, perché per qualche motivo pensava di non riuscire a correre da leader?
Cmq Pogacar ha dimostrato di poter vincere anche senza squadra, e Vinge farebbe lo stesso.
PS. Purtroppo, per noi tifosi, è da un po' che non vediamo grandi rivalità nella stessa squadra...

Yates in particolare è alla sua miglior stagione in carriera, non ha mai fatto podio in un gt...

[barrylyndon]

Chi doveva attaccare era Pogacar e non è riuscito nell'intento.La maglia l'ha Vingegard e sommando i 7/8" che il danese darà allo sloveno a crono non vedo ad oggi se si aspetta esclusivamente l'ultima salita dove Pogacar possa recupera quei secondi.O si inventa qualcosa o ne esce sconfitto.

Prendera' 7/8 secondi a crono da Vingo, come nel 2020 doveva prenderle da Roglic nell'ultima crono, vero?
Promemoria, non dare mai per scontato nulla quando c'e' di mezzo Pogy..
Ieri non ha staccatn Vingo semplicemente perche' i valori gia' equivalenti si stanno appiattendo sempre di piu'.Pogy ha perso probabilmente un po' di brillantezza.
Ma questo non vuol dire che sia in calando complessivo di forma.
Probabilmente arriveranno a Parigi divisi da pochissimo.
A meno che uno dei due non abbia colpi a vuoto clamorosi nelle tre tappe decisiva che mancano

Infatti parlo massimo di 7/8", quando tanti danno questa crono nettamente a favore di Vingegard.

Nelle ultime 4 crono il bilancio e' 2 a 2..con pogacar che vince complessivamente di 2 secondi su Vingo ..
Per questo io mi chiedo perche' deve essere per forza battuto domani.
Per me se la gioca..

[Covadonga]

Prendera' 7/8 secondi a crono da Vingo, come nel 2020 doveva prenderle da Roglic nell'ultima crono, vero?
Promemoria, non dare mai per scontato nulla quando c'e' di mezzo Pogy..
Ieri non ha staccatn Vingo semplicemente perche' i valori gia' equivalenti si stanno appiattendo sempre di piu'.Pogy ha perso probabilmente un po' di brillantezza.
Ma questo non vuol dire che sia in calando complessivo di forma.
Probabilmente arriveranno a Parigi divisi da pochissimo.
A meno che uno dei due non abbia colpi a vuoto clamorosi nelle tre tappe decisiva che mancano

Infatti parlo massimo di 7/8", quando tanti danno questa crono nettamente a favore di Vingegard.

Nelle ultime 4 crono il bilancio e' 2 a 2..con pogacar che vince complessivamente di 2 secondi su Vingo ..
Per questo io mi chiedo perche' deve essere per forza battuto domani.
Per me se la gioca..

Vero.
Ed anche lo scorso anno nonostante fosse ancora cotto arrivò dietro a Vingegardi di 8".

[pietro]

Nelle ultime 4 crono il bilancio e' 2 a 2..con pogacar che vince complessivamente di 2 secondi su Vingo ..
Per questo io mi chiedo perche' deve essere per forza battuto domani.
Per me se la gioca..

Decisamente. Anche perché se la cronometro fosse arrivata subito dopo queste tre giornate così tirate forse Vingegaard avrebbe avuto un piccolo vantaggio, ma il giorno di riposo equilibra nuovamente il tutto

[Covadonga]

io penso che con o senza il riposo la sfida sia molto equilibrata.

[herbie]

io penso che con o senza il riposo la sfida sia molto equilibrata.

per altro le salite sono piuttosto brevi...
Sarebbe la crono ideale per l'Alaphilippe del 2019. Vingegaard sembra un po' più forte su una cronometro classica, ma in questa I corridori esplosivi da classiche non sono tagliati fuori.

[frcre]

Prendera' 7/8 secondi a crono da Vingo, come nel 2020 doveva prenderle da Roglic nell'ultima crono, vero?
Promemoria, non dare mai per scontato nulla quando c'e' di mezzo Pogy..
Ieri non ha staccatn Vingo semplicemente perche' i valori gia' equivalenti si stanno appiattendo sempre di piu'.Pogy ha perso probabilmente un po' di brillantezza.
Ma questo non vuol dire che sia in calando complessivo di forma.
Probabilmente arriveranno a Parigi divisi da pochissimo.
A meno che uno dei due non abbia colpi a vuoto clamorosi nelle tre tappe decisiva che mancano

Infatti parlo massimo di 7/8", quando tanti danno questa crono nettamente a favore di Vingegard.

Nelle ultime 4 crono il bilancio e' 2 a 2..con pogacar che vince complessivamente di 2 secondi su Vingo ..
Per questo io mi chiedo perche' deve essere per forza battuto domani.
Per me se la gioca..

Anche perché i due strappi sembrano fatti su misura per Pogacar.
Non é crono da passisti.
Serve il cambio di ritmo e fare la differenza in salita.
Non é roba da passisti, ma da gente esplosiva

[Covadonga]

io penso che con o senza il riposo la sfida sia molto equilibrata.

per altro le salite sono piuttosto brevi...
Sarebbe la crono ideale per l'Alaphilippe del 2019. Vingegaard sembra un po' più forte su una cronometro classica, ma in questa I corridori esplosivi da classiche non sono tagliati fuori.

Intanto è una crono corta con una salita,Ed anche lo scorso anno che Pogacar era stato fatto secco sul Granon e probabilmente stava peggio di oggi in quanto a condizione prese solamente 8" dal danese.

[galliano]

Sì ma al terzo intermedio aveva più di 22" di distacco, poi Vingegaard rallentò per far vincere WVA.

[Covadonga]

Se il danese arriva davanti si prevedono due scenari per Pogacar:
1)Pogacar non ne ha tanto di più e tenta nelle tappe successive di guadagnare qualcosa con lo scattino finale.
2)Pogacar tenta di far saltare il banco da lontano.

[pietro]

Se il danese arriva davanti si prevedono due scenari per Pogacar:
1)Pogacar non ne ha tanto di più e tenta nelle tappe successive di guadagnare qualcosa con lo scattino finale.
2)Pogacar tenta di far saltare il banco da lontano.

Se tra oggi e domani Pogi resta dietro sabato al 100% cerca di inventarsi qualcosa da lontano

[Covadonga]

Se il danese arriva davanti si prevedono due scenari per Pogacar:
1)Pogacar non ne ha tanto di più e tenta nelle tappe successive di guadagnare qualcosa con lo scattino finale.
2)Pogacar tenta di far saltare il banco da lontano.

Se tra oggi e domani Pogi resta dietro sabato al 100% cerca di inventarsi qualcosa da lontano

Se oggi perde anche solo qualche secondo, già da domani deve cominciare ad inventare qualcosa.