Dubbi, domande, sospetti

[nemecsek.]

Io invece fremo, fremo perché non qui ma non troppo lontano si stanno fabbricando le supercazzole apologetiche sul nosferatu danese.
Peraltro a me i vampiri me stanno simpatici, pure Jonas

[nemecsek.]

Io più che altro son curioso di vedere al prossimo tour che tirano fuori..

Per intanto spettiamo che finisce questo, hai visto mai sorprese esogene...

[udra]

Comprendo, fatte le debite proporzioni stiamo dalle parti di Mister 60. Oltre c' è Belzebù...

Meglio.

Sarà comunque interessante vedere come evolverà la vicenda.

Io più che altro son curioso di vedere al prossimo tour che tirano fuori..

Se il trend è consolidato, e ormai siamo alla 4a edizione dove si va più forte dell'anno prima, effettivamente è una bella domanda.

[chinaski89]

Meglio.

Sarà comunque interessante vedere come evolverà la vicenda.

Io più che altro son curioso di vedere al prossimo tour che tirano fuori..

Se il trend è consolidato, e ormai siamo alla 4a edizione dove si va più forte dell'anno prima, effettivamente è una bella domanda.

Pensavo proprio a questo. E sinceramente vorrei un percorso con le cronometro del Giro di quest'anno. Giusto per vedere fin dove si può arrivare. Contador che batte Cancellata stupiva, mi viene da ridere sinceramente. Wout qui è parso un U23 in gita..

[herbie]

Io più che altro son curioso di vedere al prossimo tour che tirano fuori..

Se il trend è consolidato, e ormai siamo alla 4a edizione dove si va più forte dell'anno prima, effettivamente è una bella domanda.

Pensavo proprio a questo. E sinceramente vorrei un percorso con le cronometro del Giro di quest'anno. Giusto per vedere fin dove si può arrivare. Contador che batte Cancellata stupiva, mi viene da ridere sinceramente. Wout qui è parso un U23 in gita..

oddio Contador che batteva Cancellara in una crono quasi piatta è un film con tinte verdi a pois fuxia, eh....poi parliamo di tutto il resto

[chinaski89]

Se il trend è consolidato, e ormai siamo alla 4a edizione dove si va più forte dell'anno prima, effettivamente è una bella domanda.

Pensavo proprio a questo. E sinceramente vorrei un percorso con le cronometro del Giro di quest'anno. Giusto per vedere fin dove si può arrivare. Contador che batte Cancellata stupiva, mi viene da ridere sinceramente. Wout qui è parso un U23 in gita..

oddio Contador che batteva Cancellara in una crono quasi piatta è un film con tinte verdi a pois fuxia, eh....poi parliamo di tutto il resto

Come te pare. Nulla di paragonabile ad oggi. Basta vedere i "/km presi da Wout. Poi ovvio che pure lì c'era altro per carità. Ma oggi non ha proprio eguali

[herbie]

Pensavo proprio a questo. E sinceramente vorrei un percorso con le cronometro del Giro di quest'anno. Giusto per vedere fin dove si può arrivare. Contador che batte Cancellata stupiva, mi viene da ridere sinceramente. Wout qui è parso un U23 in gita..

oddio Contador che batteva Cancellara in una crono quasi piatta è un film con tinte verdi a pois fuxia, eh....poi parliamo di tutto il resto

Come te pare. Nulla di paragonabile ad oggi. Basta vedere i "/km presi da Wout. Poi ovvio che pure lì c'era altro per carità. Ma oggi non ha proprio eguali

ah ah non t'innervosire...pensa che Cancellara correva pure col motorino...

[Filarete]

Pantani nell'ultima crono del Giro 1998.

[chinaski89]

oddio Contador che batteva Cancellara in una crono quasi piatta è un film con tinte verdi a pois fuxia, eh....poi parliamo di tutto il resto

Come te pare. Nulla di paragonabile ad oggi. Basta vedere i "/km presi da Wout. Poi ovvio che pure lì c'era altro per carità. Ma oggi non ha proprio eguali

ah ah non t'innervosire...pensa che Cancellara correva pure col motorino...

Non sono per niente innervosito, solo davvero trovo che oggi sia la prestazione più clamorosa e assurda che abbia mai visto. Per distacco

[herbie]

Come te pare. Nulla di paragonabile ad oggi. Basta vedere i "/km presi da Wout. Poi ovvio che pure lì c'era altro per carità. Ma oggi non ha proprio eguali

ah ah non t'innervosire...pensa che Cancellara correva pure col motorino...

Non sono per niente innervosito, solo davvero trovo che oggi sia la prestazione più clamorosa e assurda che abbia mai visto. Per distacco

i numeri sono, diciamo , un poco psichedelici. Nulla che non possa essere giustificato da una prestazione similare domani, però...

[Road Runner]

Al di là della prestazione e della benzina, a me di viso Vingegard trovo che assomigli molto a Emanuele Sella.

[herbie]

Al di là della prestazione e della benzina, a me di viso Vingegard trovo che assomigli molto a Emanuele Sella.

il suo vero sosia, l'ha scoperto mi pare maurofacoltosi, ed è....

[Spartakus]

Meglio.

Sarà comunque interessante vedere come evolverà la vicenda.

Io più che altro son curioso di vedere al prossimo tour che tirano fuori..

Se il trend è consolidato, e ormai siamo alla 4a edizione dove si va più forte dell'anno prima, effettivamente è una bella domanda.

Il punto è che se uno solleva dubbi viene accusato di complottismo, ma i dati sono inequivocabili.

Sopra ho riportato dei dati sulle medie nelle classiche: dal 2020, è un continuo di medie stellari che non si vedevano da vent'anni.

I dati della crono oggi di Vingegaard sono mostruosi e senza precedenti. Per un atleta con quel fisico, tra l'altro.

Se si vuole ragionare partendo dai dati, i sospetti che qualcosa sia cambiato sono evidentemente fondati. Ed evidenziano un nuovo ordine che è molto più "a due velocità" di quanto non fosse quello Sky-Ineos del decennio passato.

Girando sui social, la maggioranza dei commenti sulla crono di oggi fanno riferimento a sospetti di doping. Qualcosa di strano anche lo spettatore medio lo percepisce. Non parlarne, secondo i codici della pax britannica del decennio scorso, secondo me non funziona più.

Poi Primo può non essere d'accordo, ma io sono convinto che Vingegaard possa restarci stritolato. Il sistema ha dimostrato in passato che quando a esagerare sono personaggi che non funzionano mediaticamente (Rasmussen e Landis, per citare i due casi più clamorosi), si fa in fretta a trasformarli in capri espiatori pur di cercare di salvare la baracca.

E ugualmente, le autorità francesi hanno dimostrato già col caso Bahrein che dove fiutano sospetti diffuso, sono pronte a scendere in campo per far finta di essere impegnate seriamente nell'antidoping e ritagliarsi un po' di visibilità mediatica. Basterebbe un Guariniello parigino...

Insomma, non do per scontato che Vingegaard arrivi a Parigi. Al 90 per cento sì, ma c'è un 10 per cento di rischio che scoppi un casino secondo me

[Primo86]

ah ah non t'innervosire...pensa che Cancellara correva pure col motorino...

Non sono per niente innervosito, solo davvero trovo che oggi sia la prestazione più clamorosa e assurda che abbia mai visto. Per distacco

i numeri sono, diciamo , un poco psichedelici. Nulla che non possa essere giustificato da una prestazione similare domani, però...

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHHAAHHAHAAHHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAAHHAHAHAHAAHHAAHAHAAHAHHAAHAHHAHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA

[robot1]

Insomma, non do per scontato che Vingegaard arrivi a Parigi. Al 90 per cento sì, ma c'è un 10 per cento di rischio che scoppi un casino secondo me

La Jumbo è troppo bene organizzata e non avrà scivoloni.
La benzina che usa Vinge è la stessa che usa Wout. Se gli ha inflitto quel distacco, ci sarà un motivo.
La verità è che tutti ci saremmo aspettati Wout staccare Pogi in determinate tappe. Forse lì Pogi ha sovraperformato, ma oggi ha pagato il conto.

[barrylyndon]

Aldila' dei sospetti, riporto da altro sito.
Pantani a Trieste venne ripreso da Zulle, partito 3 minuti prima di lui, a 7 km dal traguardo, dopo circa 35 km di crono..Zulle passista della dopatissima Festina, Pantani scalatore di meno 60 kili..
Ipoteticamente oggi Vingo, avrebbe ripreso un passista come Van Aert prima dell'intergiro, a 22 km dall'arrivo circa..
Vingo scalatore di 60 kili..

Ok, le crono erano diverse ma per rendere l'idea di cosa ha fatto oggi il Danese..straordinario..

[Primo86]

Io più che altro son curioso di vedere al prossimo tour che tirano fuori..

Se il trend è consolidato, e ormai siamo alla 4a edizione dove si va più forte dell'anno prima, effettivamente è una bella domanda.

Il punto è che se uno solleva dubbi viene accusato di complottismo, ma i dati sono inequivocabili.

Sopra ho riportato dei dati sulle medie nelle classiche: dal 2020, è un continuo di medie stellari che non si vedevano da vent'anni.

I dati della crono oggi di Vingegaard sono mostruosi e senza precedenti. Per un atleta con quel fisico, tra l'altro.

Se si vuole ragionare partendo dai dati, i sospetti che qualcosa sia cambiato sono evidentemente fondati. Ed evidenziano un nuovo ordine che è molto più "a due velocità" di quanto non fosse quello Sky-Ineos del decennio passato.

Girando sui social, la maggioranza dei commenti sulla crono di oggi fanno riferimento a sospetti di doping. Qualcosa di strano anche lo spettatore medio lo percepisce. Non parlarne, secondo i codici della pax britannica del decennio scorso, secondo me non funziona più.

Poi Primo può non essere d'accordo, ma io sono convinto che Vingegaard possa restarci stritolato. Il sistema ha dimostrato in passato che quando a esagerare sono personaggi che non funzionano mediaticamente (Rasmussen e Landis, per citare i due casi più clamorosi), si fa in fretta a trasformarli in capri espiatori pur di cercare di salvare la baracca.

E ugualmente, le autorità francesi hanno dimostrato già col caso Bahrein che dove fiutano sospetti diffuso, sono pronte a scendere in campo per far finta di essere impegnate seriamente nell'antidoping e ritagliarsi un po' di visibilità mediatica. Basterebbe un Guariniello parigino...

Insomma, non do per scontato che Vingegaard arrivi a Parigi. Al 90 per cento sì, ma c'è un 10 per cento di rischio che scoppi un casino secondo me

Frena Spartakus, io su che cosa non sarei d'accordo che di sto disgusto ho visto giusto il video di Van Aert e che sono confinato a scrivere solo qua?

Quello che voglio dire è che l'affare è veramente molto più ampio.
Una lettura a cui aderisco è quella di castelli, ad esempio.

Il sistema ha sviluppato anticorpi e si è dato delle garanzie.
Il fatto che certi personaggi siano poco mediatici imho rileva zero, perché il giudizio sulla accettabilità mediatica è risolto a monte.

La situazione è complessa perché è complesso capire come e perché può essere stata costruita.

[Walter_White]

Aldila' dei sospetti, riporto da altro sito.
Pantani a Trieste venne ripreso da Zulle, partito 3 minuti prima di lui, a 7 km dal traguardo, dopo circa 35 km di crono..Zulle passista della dopatissima Festina, Pantani scalatore di meno 60 kili..
Ipoteticamente oggi Vingo, avrebbe ripreso un passista come Van Aert prima dell'intergiro, a 22 km dall'arrivo circa..
Vingo scalatore di 60 kili..

Ok, le crono erano diverse ma per rendere l'idea di cosa ha fatto oggi il Danese..straordinario..

Se fosse successo in una crono piatta sarebbe stato da auspicarsi l'intervento della polizia non scherziamo

[Spartakus]

Se il trend è consolidato, e ormai siamo alla 4a edizione dove si va più forte dell'anno prima, effettivamente è una bella domanda.

Il punto è che se uno solleva dubbi viene accusato di complottismo, ma i dati sono inequivocabili.

Sopra ho riportato dei dati sulle medie nelle classiche: dal 2020, è un continuo di medie stellari che non si vedevano da vent'anni.

I dati della crono oggi di Vingegaard sono mostruosi e senza precedenti. Per un atleta con quel fisico, tra l'altro.

Se si vuole ragionare partendo dai dati, i sospetti che qualcosa sia cambiato sono evidentemente fondati. Ed evidenziano un nuovo ordine che è molto più "a due velocità" di quanto non fosse quello Sky-Ineos del decennio passato.

Girando sui social, la maggioranza dei commenti sulla crono di oggi fanno riferimento a sospetti di doping. Qualcosa di strano anche lo spettatore medio lo percepisce. Non parlarne, secondo i codici della pax britannica del decennio scorso, secondo me non funziona più.

Poi Primo può non essere d'accordo, ma io sono convinto che Vingegaard possa restarci stritolato. Il sistema ha dimostrato in passato che quando a esagerare sono personaggi che non funzionano mediaticamente (Rasmussen e Landis, per citare i due casi più clamorosi), si fa in fretta a trasformarli in capri espiatori pur di cercare di salvare la baracca.

E ugualmente, le autorità francesi hanno dimostrato già col caso Bahrein che dove fiutano sospetti diffuso, sono pronte a scendere in campo per far finta di essere impegnate seriamente nell'antidoping e ritagliarsi un po' di visibilità mediatica. Basterebbe un Guariniello parigino...

Insomma, non do per scontato che Vingegaard arrivi a Parigi. Al 90 per cento sì, ma c'è un 10 per cento di rischio che scoppi un casino secondo me

Frena Spartakus, io su che cosa non sarei d'accordo che di sto disgusto ho visto giusto il video di Van Aert e che sono confinato a scrivere solo qua?

Quello che voglio dire è che l'affare è veramente molto più ampio.
Una lettura a cui aderisco è quella di castelli, ad esempio.

Il sistema ha sviluppato anticorpi e si è dato delle garanzie.
Il fatto che certi personaggi siano poco mediatici imho rileva zero, perché il giudizio sulla accettabilità mediatica è risolto a monte.

La situazione è complessa perché è complesso capire come e perché può essere stata costruita.

La tua è una lettura interna al sistema. Un sistema che nel complesso conta decisamente pochino.

Basta il giornalista stile iene che ci butta l'occhio e becca la fonte buona o il magistrato con manie di protagonismo per far scoppiare un casino. E a chi non si interessa di ciclismo, un'inchiesta che rinfreschi la pavloviana equazione ciclismo uguale doping la vendi facilmente.

[barrylyndon]

Aldila' dei sospetti, riporto da altro sito.
Pantani a Trieste venne ripreso da Zulle, partito 3 minuti prima di lui, a 7 km dal traguardo, dopo circa 35 km di crono..Zulle passista della dopatissima Festina, Pantani scalatore di meno 60 kili..
Ipoteticamente oggi Vingo, avrebbe ripreso un passista come Van Aert prima dell'intergiro, a 22 km dall'arrivo circa..
Vingo scalatore di 60 kili..

Ok, le crono erano diverse ma per rendere l'idea di cosa ha fatto oggi il Danese..straordinario..

Se fosse successo in una crono piatta sarebbe stato da auspicarsi l'intervento della polizia non scherziamo

La crono di Trieste era piatta del 10mo km in poi..non era un classico piattone..da sistiana in poi si andava benissimo a 60 all'ora..

[Walter_White]

Aldila' dei sospetti, riporto da altro sito.
Pantani a Trieste venne ripreso da Zulle, partito 3 minuti prima di lui, a 7 km dal traguardo, dopo circa 35 km di crono..Zulle passista della dopatissima Festina, Pantani scalatore di meno 60 kili..
Ipoteticamente oggi Vingo, avrebbe ripreso un passista come Van Aert prima dell'intergiro, a 22 km dall'arrivo circa..
Vingo scalatore di 60 kili..

Ok, le crono erano diverse ma per rendere l'idea di cosa ha fatto oggi il Danese..straordinario..

Se fosse successo in una crono piatta sarebbe stato da auspicarsi l'intervento della polizia non scherziamo

La crono di Trieste era piatta del 10mo km in poi..non era un classico piattone..da sistiana in poi si andava benissimo a 60 all'ora..

Intendevo nel caso in cui Vingegaard rifilasse 2'51" a WVA su una crono piatta

[barrylyndon]

Era un giochino..tanto per dire...Vingo ha impressionato molto anche me oggi.
Tanto che ho perso la voglia di vedere la tappa di domani...

[castelli]

Malignando si potrebbe chiedere se ci sono atleti che hanno raggiunto i 7 watt kg in gara e che non fossero addizionati.

Non lo so ma se i tempi sono corretti e non dico castronerie potrebbe aver fatto 430 watt sulla salita.
Non lo tiene nessuno a quel ritmo li'.
A me sembra il contador 2009.

C'e' un errore tattico ( e tecnico) di pog col cambio bici ma non cambia la prestazione di vinge che ha fatto i 41 di media mentre tutto il resto era sotto i 40.

[castelli]

Pantani a crono non e' quello del 98 ma quelll della crono al giro 99 dove gira ad ina frequenza di pedalata impressionante. Da li' si puo' solo cadere. Infatti cadde.

Esiste probabolmente anche una componente psicologia che in atleti preparati gioca la sua carta.

Un vinge quello di oggi che mangiava la strada al di la' di tutto quello che si puo' pensare.
Una ferocia vista solo in grandi campioni del passato.

Mi stupirebbe moltissimo se perdesse questo tour.

Do zero possibilita' che la cosa si verifichi.

[Primo86]

Anche Landis mangiava la strada.
O no?

[Ultimo km]

Prestazione superiore ai migliori Indurain,Ullrich e Armstrong di sempre. Numeri senza senso.
Vingegaard è radioattivo.
Quale ipotesi è più possibile:doping meccanico,doping ematico con copertura UCI o doping di nuova generazione non rilevabile?

[Filarete]

Magari domani Pogacar con un attacco in stile Landis ribalta il Tour.

[Lester]

Prestazione superiore ai migliori Indurain,Ullrich e Armstrong di sempre. Numeri senza senso.
Vingegaard è radioattivo.
Quale ipotesi è più possibile:doping meccanico,doping ematico con copertura UCI o doping di nuova generazione non rilevabile?

Nessuna di queste. È l'alimentazione che è migliorata tanto, soprattutto negli ultimi 2-3 anni. E i materiali! Non dimentichiamoci dei materiali.

Io mi chiedo solo quando scoppierà il bubbone. C'è una squadra che è irreale, nel senso proprio del termine. Siamo fuori dalla realtà e non ha neanche senso parlarne. Ci sono altri che spingono per cercare di stargli dietro ma sono solo pallide imitazioni. Poi c'è il resto del mondo che sembra un branco di juniores.

Ci sono sempre state squadre che spingevano più di altri, performance chiaramente sopra le righe e non credibili, coperture e via dicendo. Ma qui siamo addirittura oltre. Ci sono una quindicina di team che fanno da spettatori ridicolizzati. Sono contenti di questa situazione?

[nemecsek.]

Quale ipotesi è più possibile:doping meccanico,doping ematico con copertura UCI o doping di nuova generazione non rilevabile?

Potresti essere più esplicito, evitando contorte perifrasi?

[herbie]

Prestazione superiore ai migliori Indurain,Ullrich e Armstrong di sempre. Numeri senza senso.
Vingegaard è radioattivo.
Quale ipotesi è più possibile:doping meccanico,doping ematico con copertura UCI o doping di nuova generazione non rilevabile?

Nessuna di queste. È l'alimentazione che è migliorata tanto, soprattutto negli ultimi 2-3 anni.

comunque volevo dire che l'alimentazione è diminuita, più che migliorata.

[Micchan]

La mia teoria è che il Tour ha trovato la sua formula magica per il successo e chiude tutti e due gli occhi quando gli conviene
Vingegaard vince? Bene, la Danimarca impazzisce e i nostri numeri vanno alle stelle da loro, Froome vince? I nostri numeri vanno alla grande in Keny... Inghilterra, Armstrong vince? Ci prendiamo il mercato più grosso del mondo, fai finta di niente, ricevi qualche mazzetta dai team, la giri al wada, e via così
Ogni tanto fai scoppiare lo scandalo doping così da poter dire che tutti gli altri per x anni sono puliti e intanto tutte le tv parlano del tuo scandalo doping aumentandoti la popolarità
È così che ha preso il largo a livello di popolarità nel mondo a confronto di tutte le altre corse

[Gimbatbu]

Come di suol dire, con una metafora poco elegante, oggi sono usciti fuori dalla tazza. Sì è vero ogni tanto nasce un alieno effettivo. Jesse Owens era un alieno tanto è vero che i suoi record sono durati anni. Elliott, il mezzofondista australiano vincitore a Roma 60 era in anticipo di 20 anni, Merckx era un alieno. C'è attualmente una mezzofondista keniana, Kipyegon, che stritola record in maniera imbarazzante letteralmente umiliando le avversarie, parte ai 300 finali ed arriva con 50 metri di vantaggio .Forse è un aliena anche lei, o forse no. Di fondo la differenza con Vingegaard è che questi dove correvano vincevano, se il danese continuerà a fare i Baschi, il Delfinato, il Tour e poi andrà in letargo come gli orsi, beh diventa un caso non di doping, ma da National Geografic...

[Lambohbk]

Il sistema ha dimostrato in passato che quando a esagerare sono personaggi che non funzionano mediaticamente (Rasmussen e Landis, per citare i due casi più clamorosi), si fa in fretta a trasformarli in capri espiatori pur di cercare di salvare la baracca.

Penso che Vingegaard sia mediaticamente importante, nel senso che senza di lui non c'è il grande duello al Tour, che tanto ha esaltato le folle.

[Ultimo km]

Quale ipotesi è più possibile:doping meccanico,doping ematico con copertura UCI o doping di nuova generazione non rilevabile?

Potresti essere più esplicito, evitando contorte perifrasi?

Nulla di contorto.
O ha il motorino nella bici,o si dopa come negli anni 90 con Epo e compagnia col beneplacito UCI/ASO. Oppure hanno trovato qualche nuovo farmaco che altera le prestazioni.
I numeri di Vingegaard oggi non mentono.

[galliano]

Come di suol dire, con una metafora poco elegante, oggi sono usciti fuori dalla tazza. Sì è vero ogni tanto nasce un alieno effettivo. Jesse Owens era un alieno tanto è vero che i suoi record sono durati anni. Elliott, il mezzofondista australiano vincitore a Roma 60 era in anticipo di 20 anni, Merckx era un alieno. C'è attualmente una mezzofondista keniana, Kipyegon, che stritola record in maniera imbarazzante letteralmente umiliando le avversarie, parte ai 300 finali ed arriva con 50 metri di vantaggio .Forse è un aliena anche lei, o forse no.

Ti sei scordato di citare quella che corre i 400hs in 50"68 (con le rivali che stanno 1" e 1" e mezzo dietro) quella allenata da Bob Kersee, quella che ha la mascella un po' squadrata e che magari scenderà sotto i 48" nei 400.

[castelli]

Come di suol dire, con una metafora poco elegante, oggi sono usciti fuori dalla tazza. Sì è vero ogni tanto nasce un alieno effettivo. Jesse Owens era un alieno tanto è vero che i suoi record sono durati anni. Elliott, il mezzofondista australiano vincitore a Roma 60 era in anticipo di 20 anni, Merckx era un alieno. C'è attualmente una mezzofondista keniana, Kipyegon, che stritola record in maniera imbarazzante letteralmente umiliando le avversarie, parte ai 300 finali ed arriva con 50 metri di vantaggio .Forse è un aliena anche lei, o forse no. Di fondo la differenza con Vingegaard è che questi dove correvano vincevano, se il danese continuerà a fare i Baschi, il Delfinato, il Tour e poi andrà in letargo come gli orsi, beh diventa un caso non di doping, ma da National Geografic...

[castelli]

avevano dubbi in diretta sul fatto che un atleta di 60 kg potesse fare a pezzi tutti.

il 3 su 4 nei grandi giri fino ad allora. che circo.

cassani: la crono è una disciplina in cui negli anni si migliora.

si migliora se aumenti la tua potenza. quando non c'è più potenza si tira l'acqua.

[Il Complottista]

Io l'avevo già scritto: Vingegaard rischia di far saltare tutto. Non ha una storia credibile da vendere, non è simpatico, non ha il favore dei media e sforna prestazioni oltre i confini della realtà. Siamo su una china molto pericolosa

Io dico che se corresse per una altra squadra nessuno fiaterebbe .
Il problema sta nel correre per la centrale dei sospetti Jumbo e battere il corridore predestinato , che è un fenomeno e che sa vincere classiche e grandi Giri .
I media non sono credibili , basta vedere cosa dicevano di Van Aert tre anni fa e che dicono ora .

[Mario Rossi]

Ciò che a me meraviglia di questo Tour è che UAE e Jumbo pare che corrano contro i dilettanti. Io non so se sia doping o meno, ma vedere Adam Yates, che per anni è stato il fratello scarso di Simon, quello che nelle tre settimane si esultava se arrivava nella fascia 7-10, arrivare terzo lo trovo sorprendente. Per non parlare degli altri 2 che danno 1 minuto e 30 in 1 km di salita agli altri. Quì il motore centra poco. Yates non passa a 32 anni dall'essere uno da 10 posto al Tour ad uno da podio. Non può essere solo l'alimentazione o i materiali. Cosa c'è non lo so, ma mi auguro solo che non lo scoprano. Sarebbe una Caporetto, lato sponsor, tremenda.

[Primo86]

Io l'avevo già scritto: Vingegaard rischia di far saltare tutto. Non ha una storia credibile da vendere, non è simpatico, non ha il favore dei media e sforna prestazioni oltre i confini della realtà. Siamo su una china molto pericolosa

Io dico che se corresse per una altra squadra nessuno fiaterebbe .
Il problema sta nel correre per la centrale dei sospetti Jumbo e battere il corridore predestinato , che è un fenomeno e che sa vincere classiche e grandi Giri .
I media non sono credibili , basta vedere cosa dicevano di Van Aert tre anni fa e che dicono ora .

La prestazione è talmente radioattiva che si fiaterebbe anche se corresse nel Team Angels of Paradaissss.

Infatti per le prestazioni di Bahrein si è fiatato e qualcuno si è anche mosso.

Ragionare.

[barrylyndon]

Ciò che a me meraviglia di questo Tour è che UAE e Jumbo pare che corrano contro i dilettanti. Io non so se sia doping o meno, ma vedere Adam Yates, che per anni è stato il fratello scarso di Simon, quello che nelle tre settimane si esultava se arrivava nella fascia 7-10, arrivare terzo lo trovo sorprendente. Per non parlare degli altri 2 che danno 1 minuto e 30 in 1 km di salita agli altri. Quì il motore centra poco. Yates non passa a 32 anni dall'essere uno da 10 posto al Tour ad uno da podio. Non può essere solo l'alimentazione o i materiali. Cosa c'è non lo so, ma mi auguro solo che non lo scoprano. Sarebbe una Caporetto, lato sponsor, tremenda.

A dire il vero, Yates e' arrivato quarto ad una Vuelta..molto piu' continuo del gemello..

[ntun]

essendoci dalla parte dei "normali" uno sponsor come Ineos che spende milioni veri, credo che se c'è un bluff verrà scoperto a brevissimo
se non c'è, rassegnarsi...

[galliano]

io ormai ho una filosofia alla Boskov
"Rigore è quando arbitro fischia", altrimenti non se ne esce più
Spero che ci sia una sorta di auto regolamentazione.

Se non facessi così dovrei spegnere tv, pc, smartphone e smettere di seguire qualsiasi evento sportivo, olimpiadi in primis (il calcio ho già smesso)

[Erinnerung]

io ormai ho una filosofia alla Boskov
"Rigore è quando arbitro fischia", altrimenti non se ne esce più
Spero che ci sia una sorta di auto regolamentazione.

Se non facessi così dovrei spegnere tv, pc, smartphone e smettere di seguire qualsiasi evento sportivo, olimpiadi in primis (il calcio ho già smesso)

Approvo questa linea, penso che altre squadre non possano stare zitte più di tanto, se davvero si pensa che ci sia qualcosa di strano sotto..Ineos in primis..
Se nessuno dice nulla, o hanno tutti qualche vantaggio nel tacere oppure evidentemente in Jumbo sono più bravi degli altri a tirar fuori dai loro corridori prestazioni super.
Le differenze sono abnormi, al punto da pensare che o è un Tour di basso livello (tolti i primi due e Van Aert), oppure abbiamo Pogacar che è un fenomeno totale e Vingegaard che è il nuovo cannibale dei Tour presenti e futuri, supportato da una squadra che prepara le corse scientificamente in un modo mai visto prima..

[Slegar]

L'Equipe inizia con i primi dubbi:
https://www.wielerflits.nl/nieuws/veel- ... drit-deen/

[castelli]

L'Equipe inizia con i primi dubbi:
https://www.wielerflits.nl/nieuws/veel- ... drit-deen/

Si stanno adattando agli altri sport dove serve spettacolo e rivalita'.

E' un circo, piu' adesso che negli anni dell'epo libera.

E' l'ipocrisia del ciclismo cambiato che non riesco a mandare giu'.

Ossia per dimostrare che vanno piu' piano di pantani dicono che non c' e' doping, quando vanno a 7 watt kg per 15 minuti ti spiegano che e' l'allenamento.

Le squadre che hanno piu' budget fanno il bello e cattivo tempo, vincono con tutti i mezzi possibili e immaginabili.

I tempi dell' epo erano i piu' puliti dal punto di vista della parita' di trattamento.

Da armstrong in poi iniziano le barzellette.

[Gimbatbu]

io ormai ho una filosofia alla Boskov
"Rigore è quando arbitro fischia", altrimenti non se ne esce più
Spero che ci sia una sorta di auto regolamentazione.

Se non facessi così dovrei spegnere tv, pc, smartphone e smettere di seguire qualsiasi evento sportivo, olimpiadi in primis (il calcio ho già smesso)

Approvo questa linea, penso che altre squadre non possano stare zitte più di tanto, se davvero si pensa che ci sia qualcosa di strano sotto..Ineos in primis..
Se nessuno dice nulla, o hanno tutti qualche vantaggio nel tacere oppure evidentemente in Jumbo sono più bravi degli altri a tirar fuori dai loro corridori prestazioni super.
Le differenze sono abnormi, al punto da pensare che o è un Tour di basso livello (tolti i primi due e Van Aert), oppure abbiamo Pogacar che è un fenomeno totale e Vingegaard che è il nuovo cannibale dei Tour presenti e futuri, supportato da una squadra che prepara le corse scientificamente in un modo mai visto prima..

Aiutatemi voi che io magari ricordo male, era un Tour, Porte compagno di squadra di Froome fa l' andatura sull' ultima salita ora non ricordo se attaccò Froome o Quintana che all'epoca in salita andava fortissimo, comunque fu un duello nel quale prevalse Froome, ma Quintana non andò alla deriva, solo che in barba a tutte le regole auree ad un certo punto Porte ritorna da dietro e lo salta! Mah... e vabbè. Ora quello che ha fatto WVA l' altro giorno da zig-zag a direttissimo rientra più nell' umoristico che nel paradossale, invece Vingegaard è nell' iperuranio. A questo punto aridatece Padun, megatoni per megatoni...

[Walter_White]

io ormai ho una filosofia alla Boskov
"Rigore è quando arbitro fischia", altrimenti non se ne esce più
Spero che ci sia una sorta di auto regolamentazione.

Se non facessi così dovrei spegnere tv, pc, smartphone e smettere di seguire qualsiasi evento sportivo, olimpiadi in primis (il calcio ho già smesso)

Approvo questa linea, penso che altre squadre non possano stare zitte più di tanto, se davvero si pensa che ci sia qualcosa di strano sotto..Ineos in primis..
Se nessuno dice nulla, o hanno tutti qualche vantaggio nel tacere oppure evidentemente in Jumbo sono più bravi degli altri a tirar fuori dai loro corridori prestazioni super.
Le differenze sono abnormi, al punto da pensare che o è un Tour di basso livello (tolti i primi due e Van Aert), oppure abbiamo Pogacar che è un fenomeno totale e Vingegaard che è il nuovo cannibale dei Tour presenti e futuri, supportato da una squadra che prepara le corse scientificamente in un modo mai visto prima..

Aiutatemi voi che io magari ricordo male, era un Tour, Porte compagno di squadra di Froome fa l' andatura sull' ultima salita ora non ricordo se attaccò Froome o Quintana che all'epoca in salita andava fortissimo, comunque fu un duello nel quale prevalse Froome, ma Quintana non andò alla deriva, solo che in barba a tutte le regole auree ad un certo punto Porte ritorna da dietro e lo salta! Mah... e vabbè. Ora quello che ha fatto WVA l' altro giorno da zig-zag a direttissimo rientra più nell' umoristico che nel paradossale, invece Vingegaard è nell' iperuranio. A questo punto aridatece Padun, megatoni per megatoni...

La Pierre Saint Martin 2015

[Gimbatbu]

Approvo questa linea, penso che altre squadre non possano stare zitte più di tanto, se davvero si pensa che ci sia qualcosa di strano sotto..Ineos in primis..
Se nessuno dice nulla, o hanno tutti qualche vantaggio nel tacere oppure evidentemente in Jumbo sono più bravi degli altri a tirar fuori dai loro corridori prestazioni super.
Le differenze sono abnormi, al punto da pensare che o è un Tour di basso livello (tolti i primi due e Van Aert), oppure abbiamo Pogacar che è un fenomeno totale e Vingegaard che è il nuovo cannibale dei Tour presenti e futuri, supportato da una squadra che prepara le corse scientificamente in un modo mai visto prima..

Aiutatemi voi che io magari ricordo male, era un Tour, Porte compagno di squadra di Froome fa l' andatura sull' ultima salita ora non ricordo se attaccò Froome o Quintana che all'epoca in salita andava fortissimo, comunque fu un duello nel quale prevalse Froome, ma Quintana non andò alla deriva, solo che in barba a tutte le regole auree ad un certo punto Porte ritorna da dietro e lo salta! Mah... e vabbè. Ora quello che ha fatto WVA l' altro giorno da zig-zag a direttissimo rientra più nell' umoristico che nel paradossale, invece Vingegaard è nell' iperuranio. A questo punto aridatece Padun, megatoni per megatoni...

La Pierre Saint Martin 2015

[bicycleran]

Secondo voi il fatto che Vinge da dilettante, pur andando piano, registrò valori record di vo2max, incide in qualche modo in questa storia?
Potrebbe essere più adatto di altri a chissà quali trattamenti per questo motivo?