Giulio Ciccone

[drake]

Non capisco questo scagliarsi contro Ciccone e l'assegnazione dei punti al Tour:

Perché è italiano, e quando un italiano può ottenere qualcosa di grande (in questo caso direi anche di storico visto che in questo secolo abbiamo portato a casa quella maglia solo una volta e poi se la sono anche ripresa, quindi non ne vediamo una da 30 anni e più) gli italians si sfogano, che sia Nibali, Aru, Ciccone, Sinner, Berrettini, Goggia, Jacobs o chiunque altro

Tipo Ciccone ad oggi è 33° a 2 ore e 14... eh tanto sì, "giustissimo" parlarne

L'anno scorso Vingegaard prese la maglia a 2-3 tappe dalla fine a Geschke, vincendo la classifica finale per appena 7 punti. Il tedesco in tutta la sua vita solo una volta ha fatto meglio di 33°, più facile vederlo dal 60° posto in poi.
Un po' meglio quando la deteneva Poels l'anno prima, ma che dire del buon Cosnefroy nel 2020? uno che finì il tour 116°e ha tenuto la maglia fino alla 16^? O Wellens l'anno prima, a pois fino alla 17^ e 94° in classifica, non la portò a Parigi per una decina di punti
Una piccola curiosità riguarda il 2018 quando Alaphilippe dominò la classifica facendo il doppio dei punti del secondo, chiuse il Tour al 33° posto... come Ciccone oggi

Però non erano italiani e nessuno se n'è accorto o ha sentito l'impellente necessità di far notare la stortura

[Maìno della Spinetta]

Non capisco questo scagliarsi contro Ciccone e l'assegnazione dei punti al Tour:

Perché è italiano, e quando un italiano può ottenere qualcosa di grande (in questo caso direi anche di storico visto che in questo secolo abbiamo portato a casa quella maglia solo una volta e poi se la sono anche ripresa, quindi non ne vediamo una da 30 anni e più) gli italians si sfogano, che sia Nibali, Aru, Ciccone, Sinner, Berrettini, Goggia, Jacobs o chiunque altro

Tipo Ciccone ad oggi è 33° a 2 ore e 14... eh tanto sì, "giustissimo" parlarne

L'anno scorso Vingegaard prese la maglia a 2-3 tappe dalla fine a Geschke, vincendo la classifica finale per appena 7 punti. Il tedesco in tutta la sua vita solo una volta ha fatto meglio di 33°, più facile vederlo dal 60° posto in poi.
Un po' meglio quando la deteneva Poels l'anno prima, ma che dire del buon Cosnefroy nel 2020? uno che finì il tour 116°e ha tenuto la maglia fino alla 16^? O Wellens l'anno prima, a pois fino alla 17^ e 94° in classifica, non la portò a Parigi per una decina di punti
Una piccola curiosità riguarda il 2018 quando Alaphilippe dominò la classifica facendo il doppio dei punti del secondo, chiuse il Tour al 33° posto... come Ciccone oggi

Però non erano italiani e nessuno se n'è accorto o ha sentito l'impellente necessità di far notare la stortura

[Joannes Muller]

[
Tipo Ciccone ad oggi è 33° a 2 ore e 14... eh tanto sì, "giustissimo" parlarne

alla 16^? O Wellens l'anno prima, a pois fino alla 17^ e 94° in classifica, non la portò a Parigi per una decina di punti
Una piccola curiosità riguarda il 2018 quando Alaphilippe dominò la classifica facendo il doppio dei punti del secondo, chiuse il Tour al 33° posto... come Ciccone oggi

Però non erano italiani e nessuno se n'è accorto o ha sentito l'impellente necessità di far notare la stortura

non si tratta di Ciccone e tanto meno di italiani.
Il richiamo ad Alaphilippe è grottesco.
Alaphilippe vinse tappe importanti staccando tutti (e secondo a mende). Ciaccone è andato in fuga ha preso punti nei primi colli poi è andato alla deriva, Vedere la maglia a pois arrancare nell'ultima salita nella tappa piu' impegnativa è desolante . Questa situazione non riguarda solo Ciccone già in passato ciclisti (anche meno forti di Ciccone in salita) si sono trovati con la maglia a pois con comportamento analogo. Non c'e' niente da criticare in questo comportamento: quello che pare discutibile è un regolamento che può dare la possibilità di conquistare la maglia di miglior scalatore a chi nelle salite mitiche è lontano dai primi. Poi si tratta di gusti personali: io vorrei un regolamento in base al quale quando si arriva elle tappe fondamentali chi ha la maglia a pois è protagonista anche nel finale e non solo quando è in fuga con comprimari disinteressati..

[Merlozoro]

Sempre stato un po' scettico su Giulio e le sue qualità da uomo da GT, ma devo dire che in questa stagione ha fatto un discreto salto di qualità.
Dalla Tirreno, passando per il Catalogna (tappa) fino al Delfinato (tappa e pois) ha dimostrato sempre una certa costanza. Al Tour dopo una prima settimana eccellente, è andato in calando; ciò è dovuto anche al fatto che il suo obiettivo principale era il Giro (saltato per Covid) non la Grand Boucle.

Curioso di vederlo il prossimo anno in azione al Giro, sperando che questa parabola crescente continui.

[il_panta]

[
Tipo Ciccone ad oggi è 33° a 2 ore e 14... eh tanto sì, "giustissimo" parlarne

alla 16^? O Wellens l'anno prima, a pois fino alla 17^ e 94° in classifica, non la portò a Parigi per una decina di punti
Una piccola curiosità riguarda il 2018 quando Alaphilippe dominò la classifica facendo il doppio dei punti del secondo, chiuse il Tour al 33° posto... come Ciccone oggi

Però non erano italiani e nessuno se n'è accorto o ha sentito l'impellente necessità di far notare la stortura

non si tratta di Ciccone e tanto meno di italiani.
Il richiamo ad Alaphilippe è grottesco.
Alaphilippe vinse tappe importanti staccando tutti (e secondo a mende). Ciaccone è andato in fuga ha preso punti nei primi colli poi è andato alla deriva, Vedere la maglia a pois arrancare nell'ultima salita nella tappa piu' impegnativa è desolante . Questa situazione non riguarda solo Ciccone già in passato ciclisti (anche meno forti di Ciccone in salita) si sono trovati con la maglia a pois con comportamento analogo. Non c'e' niente da criticare in questo comportamento: quello che pare discutibile è un regolamento che può dare la possibilità di conquistare la maglia di miglior scalatore a chi nelle salite mitiche è lontano dai primi. Poi si tratta di gusti personali: io vorrei un regolamento in base al quale quando si arriva elle tappe fondamentali chi ha la maglia a pois è protagonista anche nel finale e non solo quando è in fuga con comprimari disinteressati..

Capisco il tuo ragionamento, la maglia dei GPM non premia il miglior scalatore, però credo che si cerchi anche un compromesso per non assegnarla sempre ai Vingegaard di turno, altrimenti perde un po' di significato. Assegnare più punti sulle ultime salite ha totalmente senso, ma va nella direzione che menzionavo prima. A me ciò che fa riflettere di queste maglia è che, pur essendo molto importante e riconoscibile per il pubblico, mi sembra che i corridori che la puntano siano al massimo due o tre. I corridori la snobbano un po'. Ci fossero quattro o cinque corridori che la puntano seriamente sarebbe un gran valore aggiunto allo spettacolo della corsa e finirebbe per premiare corridori più forti (in questo Tour) di Ciccone, come Gall. Uno come Gall rischia di vincerla quasi incidentalmente e non fa certo onore alla maglia. La maglia verde, a differenza della maglia a pois, è un premio al vero corridore più forte della specialità e a mio parere è più importante da un punto di vista sportivo, infatti è più ambita.

[Trullo]

Il punto è che in passato la maglia a pois e era ambita da corridori di ben altro livello (con rispetto parlando) rispetto a CIccone, da Van Impe a Chiappucci a Virenque. Più in generale esisteva la figura dello "scalatore" (oltre a quelli menzionati ricordo Alberto Fernandez, Fuente, Agostinho, Battaglin, Beat Breu, Winnen e moltissimi altri, senza scomodare ovviamente Marco Pantani) che oggi sembra mancare o essere appassita, anche in relazione alle dfferenze di materiali, preparazione e tattiche

[Brogno]

Il punto è che in passato la maglia a pois e era ambita da corridori di ben altro livello (con rispetto parlando) rispetto a CIccone, da Van Impe a Chiappucci a Virenque. Più in generale esisteva la figura dello "scalatore" (oltre a quelli menzionati ricordo Alberto Fernandez, Fuente, Agostinho, Battaglin, Beat Breu, Winnen e moltissimi altri, senza scomodare ovviamente Marco Pantani) che oggi sembra mancare o essere appassita, anche in relazione alle dfferenze di materiali, preparazione e tattiche

Più che appassita penso il problema sia che i migliori scalatori sono anche i migliori cronomen al momento, quindi la maglia a pois, per qualcuno che non sia uno di questi due, è per forza un dono, una concessione, a prescindere dal fatto che la vinca Gall, Ciccone o Powless.

[il_panta]

Il punto è che in passato la maglia a pois e era ambita da corridori di ben altro livello (con rispetto parlando) rispetto a CIccone, da Van Impe a Chiappucci a Virenque. Più in generale esisteva la figura dello "scalatore" (oltre a quelli menzionati ricordo Alberto Fernandez, Fuente, Agostinho, Battaglin, Beat Breu, Winnen e moltissimi altri, senza scomodare ovviamente Marco Pantani) che oggi sembra mancare o essere appassita, anche in relazione alle dfferenze di materiali, preparazione e tattiche

Più che appassita penso il problema sia che i migliori scalatori sono anche i migliori cronomen al momento, quindi la maglia a pois, per qualcuno che non sia uno di questi due, è per forza un dono, una concessione, a prescindere dal fatto che la vinca Gall, Ciccone o Powless.

Sì, questo è un problema. Ogni corridore diverso da Vingegaard e Pogacar non può affermare di essere il miglior scalatore del Tour (anzi, forse neppure Pogacar). Però anche all'interno dei restanti corridori ci sono diverse categorie, ed io credo che quanto mostrato da Gall in salita in questo Tour sia di maggior valore rispetto a ciò che ha mostrato Ciccone. Ciccone mi è simpatico, non è una critica a lui, che sta facendo il massimo con intelligenza per raggiungere un risultato di prestigio. Questa riflessione l'avrei fatta ancor di più se a vincere fosse stato Powless, o ancor peggio Geschke lo scorso anno. Ciccone sta a metà tra i Gall e i Powless in questo Tour. Se la maglia fosse ambita però dubito che l'avrebbe vinta lui. L'avrebbe vinta corridori come Gall, Gaudu, Pidcock. Solo che alla partenza del Tour questi corridori considerano la maglia come un obiettivo di secondo piano, mentre Ciccone aveva le idee chiare dall'inizio. Ripeto, nulla contro Ciccone, che secondo me ha fatto una scelta intelligente condita da grandi prestazione, come quella del Marie Blanque e quella della crono. Il modo in cui aveva vinto la maglia al Giro era stato di tutt'altro spessore, così come il modo in cui Alaphilippe si era vestito di pois nel 2018.

[Trullo]

Più che appassita penso il problema sia che i migliori scalatori sono anche i migliori cronomen al momento,

Esattamente, si è persa questa tipologia particolare di specializzazione

[Joannes Muller]

Sì, questo è un problema. Ogni corridore diverso da Vingegaard e Pogacar non può affermare di essere il miglior scalatore del Tour (anzi, forse neppure Pogacar). Però anche all'interno dei restanti corridori ci sono diverse categorie, ed io credo che quanto mostrato da Gall in salita in questo Tour sia di maggior valore rispetto a ciò che ha mostrato Ciccone. Ciccone mi è simpatico, non è una critica a lui, che sta facendo il massimo con intelligenza per raggiungere un risultato di prestigio. Questa riflessione l'avrei fatta ancor di più se a vincere fosse stato Powless, o ancor peggio Geschke lo scorso anno. Ciccone sta a metà tra i Gall e i Powless in questo Tour. Se la maglia fosse ambita però dubito che l'avrebbe vinta lui. L'avrebbe vinta corridori come Gall, Gaudu, Pidcock. Solo che alla partenza del Tour questi corridori considerano la maglia come un obiettivo di secondo piano, mentre Ciccone aveva le idee chiare dall'inizio. Ripeto, nulla contro Ciccone, che secondo me ha fatto una scelta intelligente condita da grandi prestazione, come quella del Marie Blanque e quella della crono. Il modo in cui aveva vinto la maglia al Giro era stato di tutt'altro spessore, così come il modo in cui Alaphilippe si era vestito di pois nel 2018.

[Joannes Muller]

Il punto è che in passato la maglia a pois e era ambita da corridori di ben altro livello (con rispetto parlando) rispetto a CIccone, da Van Impe a Chiappucci a Virenque. Più in generale esisteva la figura dello "scalatore" (oltre a quelli menzionati ricordo Alberto Fernandez, Fuente, Agostinho, Battaglin, Beat Breu, Winnen e moltissimi altri, senza scomodare ovviamente Marco Pantani) che oggi sembra mancare o essere appassita, anche in relazione alle dfferenze di materiali, preparazione e tattiche

in m

verissimo...

[nurseryman]

[
Tipo Ciccone ad oggi è 33° a 2 ore e 14... eh tanto sì, "giustissimo" parlarne

alla 16^? O Wellens l'anno prima, a pois fino alla 17^ e 94° in classifica, non la portò a Parigi per una decina di punti
Una piccola curiosità riguarda il 2018 quando Alaphilippe dominò la classifica facendo il doppio dei punti del secondo, chiuse il Tour al 33° posto... come Ciccone oggi

Però non erano italiani e nessuno se n'è accorto o ha sentito l'impellente necessità di far notare la stortura

non si tratta di Ciccone e tanto meno di italiani.
Il richiamo ad Alaphilippe è grottesco.
Alaphilippe vinse tappe importanti staccando tutti (e secondo a mende). Ciaccone è andato in fuga ha preso punti nei primi colli poi è andato alla deriva, Vedere la maglia a pois arrancare nell'ultima salita nella tappa piu' impegnativa è desolante . Questa situazione non riguarda solo Ciccone già in passato ciclisti (anche meno forti di Ciccone in salita) si sono trovati con la maglia a pois con comportamento analogo. Non c'e' niente da criticare in questo comportamento: quello che pare discutibile è un regolamento che può dare la possibilità di conquistare la maglia di miglior scalatore a chi nelle salite mitiche è lontano dai primi. Poi si tratta di gusti personali: io vorrei un regolamento in base al quale quando si arriva elle tappe fondamentali chi ha la maglia a pois è protagonista anche nel finale e non solo quando è in fuga con comprimari disinteressati..

cioè tu la assegneresti sempre ai froome, contador,vingegard,nibali di turno che già vincono la generale (forse a nibali non glie la daresti)

premi per gli altri corridori - niente -

[Joannes Muller]

cioè tu la assegneresti sempre ai froome, contador,vingegard,nibali di turno che già vincono la generale (forse a nibali non glie la daresti)

premi per gli altri corridori - niente -

assolutamente no..Esempio Alaphilippe ha strameritato la maglia a pois. Quello che a me non piace, è vedere la maglia a pois che nelle tappe piu' importanti va alla deriva e non ha compiuto una sola impresa...
Col metodo attuale la maglia a pois sta perdendo interesse e prestigio..

Per quanto riguarda Ciccone il giudizio potremo darlo solo stasera..

[Salvatore77]

A me fa specie che alla vigilia dell'ultima tappa di montagna, decisiva per la maglia a pois, Ciccone, che ha dichiarato da un mese a questa parte di puntare a questa maglia, si trova a doversi guardare le spalle da Vingegaard e Gall che non hanno fatto nulla per trovarsi più o meno con gli stessi punti.
La lotta fra uomini di classifica e chi invece pensa solo ai GPM in un certo senso potrebbe essere un valore aggiunto, ma la vincesse involontariamente Vingegaard la cosa striderebbe un bel po'. Cosa tra l'altro è successa spesso di recente.

[Joannes Muller]

cioè tu la assegneresti sempre ai froome, contador,vingegard,nibali di turno che già vincono la generale (forse a nibali non glie la daresti)

premi per gli altri corridori - niente -

non so se conosci Bahamontes, lui rimane una delle maglie a pois che piu' hanno entusiasmato eppure di Tour ne ha vinto solo uno...
La maglia pois deve essere grande protagonista sulle grandi salite.

[Maìno della Spinetta]

Il punto è che in passato la maglia a pois e era ambita da corridori di ben altro livello (con rispetto parlando) rispetto a CIccone, da Van Impe a Chiappucci a Virenque. Più in generale esisteva la figura dello "scalatore" (oltre a quelli menzionati ricordo Alberto Fernandez, Fuente, Agostinho, Battaglin, Beat Breu, Winnen e moltissimi altri, senza scomodare ovviamente Marco Pantani) che oggi sembra mancare o essere appassita, anche in relazione alle dfferenze di materiali, preparazione e tattiche

Vingegaard e Pogacar sono signori scalatori.

Il problema sono anche le 8 tappe con finale in salita. Non 4/5. Se sei davanti lì sei probabilmente davanti anche nella Pois. Quindi maglia a pois e gialla tendono a sovrapporsi.

[herbie]

Oggi Ciccone pur di portar via la fuga e fare i primi tre GPM sta tirando in pianura collaborando con chiunque scatti, come in altre tappe tirò per mezze salite nei primi 50 o 60 chilometri. Va Baarle che tira sul primo e secondo GPM è scarso perchè poi si stacca sugli ultimi due?
Semplice strategia.
Uno ne sceglie una, l'altro sta a ruota e punta a sperare di battere gli altri nel finale, o che i corridori di classifica lascino andare la fuga fino in fondo.
Il confronto c'è se entrambi tirano nello stesso punto, forzano sulla stessa salita, aspettano la stessa salita.
Altrimenti non ha senso provare a determinare chi è lo scalatore più forte tra quelli che puntano alla maglia a pois.
Ovvero il più forte è quello che vince la classifica, con la sua strategia, secondo le regole del gioco, che non sono una sorpresa per nessuno.

[Tommeke92]

Chapeau

[Ismaele72]

[Andrea93]

Bravo Giulio!

[Spartakus]

Bravo Ciccone, porta a casa una maglia di peso. Non sarà un fenomeno assoluto da GT ma è un signor corridore che merita rispetto.

[Camoscio madonita]

In faccia ai maligni ed ai superbi...bravissimo Giulio

Il premio ad un'ottima stagione, dove oltre ad aver battuto in montagna Remco e Roglic si toglie la soddisfazione di portare la maglia a pois sugli Champs Elysee

[dietzen]

Bravo

[Tommeke92]

Oggi Ciccone pur di portar via la fuga e fare i primi tre GPM sta tirando in pianura collaborando con chiunque scatti, come in altre tappe tirò per mezze salite nei primi 50 o 60 chilometri. Va Baarle che tira sul primo e secondo GPM è scarso perchè poi si stacca sugli ultimi due?
Semplice strategia.
Uno ne sceglie una, l'altro sta a ruota e punta a sperare di battere gli altri nel finale, o che i corridori di classifica lascino andare la fuga fino in fondo.
Il confronto c'è se entrambi tirano nello stesso punto, forzano sulla stessa salita, aspettano la stessa salita.
Altrimenti non ha senso provare a determinare chi è lo scalatore più forte tra quelli che puntano alla maglia a pois.
Ovvero il più forte è quello che vince la classifica, con la sua strategia, secondo le regole del gioco, che non sono una sorpresa per nessuno.

No no herbie, per qualcuno altro che sorpresa, è stato quasi uno shock

[Brogno]

Spiace ragazzi..vi sono vicino..

[Tour de Berghem]

La maglia pois deve essere grande protagonista sulle grandi salite.

Ciccone è andato in fuga in tutte le tappe alpine e pirenaiche passando in testa su diverse montagne storiche.

[Claudio84]

C'è Chiappucci su Radio Rai. In pratica sta schifando il modo in cui oggi NON si punta alla maglia a pois.

[Joannes Muller]

Ciccone è stato coraggioso e bravissimo. In questa ultima tappa ha ampiamente dimostrato di meritare la maglia a pois.
Complimenti...
P.S.
Contento per Ciccone che quest'anno, anche se discontinuo, sta compiendo ottime imprese..

[Merlozoro]

Bravo Giulio, grande 2023

[gampenpass]

Però non capisco perché sia alla Rai che su Eurosport nessuno ha ricordato che Pellizotti ha indossato la maglia a pois fino al podio finale di Parigi nel 2009.
La squalifica è arrivata ex-post, ma il Delfino di Bibione sul podio ci è salito, quindi almeno un cenno andava fatto.

[Covadonga]

Però non capisco perché sia alla Rai che su Eurosport nessuno ha ricordato che Pellizotti ha indossato la maglia a pois fino al podio finale di Parigi nel 2009.
La squalifica è arrivata ex-post, ma il Delfino di Bibione sul podio ci è salito, quindi almeno un cenno andava fatto.

perchè alcuni sono stati riabilitati, evidentemente lui no.

[jan80]

Sempre stato un po' scettico su Giulio e le sue qualità da uomo da GT, ma devo dire che in questa stagione ha fatto un discreto salto di qualità.
Dalla Tirreno, passando per il Catalogna (tappa) fino al Delfinato (tappa e pois) ha dimostrato sempre una certa costanza. Al Tour dopo una prima settimana eccellente, è andato in calando; ciò è dovuto anche al fatto che il suo obiettivo principale era il Giro (saltato per Covid) non la Grand Boucle.

Curioso di vederlo il prossimo anno in azione al Giro, sperando che questa parabola crescente continui.

Sinceramente non vedo grandi miglioramenti.......ha 2 ore in classifica generale,dimostrando che comunque va veramente piano nelle 3 settimane.
Ha vinto la maglia a pois,che e' comunque molto importante,pero' ha corso da solo,forse qualcosa voleva farla Powless,per il resto nessuno aveva interesse.
Resta il fatto che comunque l'ha vinta,ed in questo e' stato bravo a crederci

[qrier]

Però non capisco perché sia alla Rai che su Eurosport nessuno ha ricordato che Pellizotti ha indossato la maglia a pois fino al podio finale di Parigi nel 2009.
La squalifica è arrivata ex-post, ma il Delfino di Bibione sul podio ci è salito, quindi almeno un cenno andava fatto.

Già.
E la sua squalifica fu alquanto insolita.
Non c'era una vera e propria prova avesse preso qualcosa. Il passaporto biologico doveva servire come indizio per aumentare i controlli e beccare in castagna chi aveva valori strani. Invece lui fu squalificato solo per i dati del passaporto biologico, senza mai trovarlo positivo. Fu una decisione anche molto politica.

[herbie]

Sempre stato un po' scettico su Giulio e le sue qualità da uomo da GT, ma devo dire che in questa stagione ha fatto un discreto salto di qualità.
Dalla Tirreno, passando per il Catalogna (tappa) fino al Delfinato (tappa e pois) ha dimostrato sempre una certa costanza. Al Tour dopo una prima settimana eccellente, è andato in calando; ciò è dovuto anche al fatto che il suo obiettivo principale era il Giro (saltato per Covid) non la Grand Boucle.

Curioso di vederlo il prossimo anno in azione al Giro, sperando che questa parabola crescente continui.

Sinceramente non vedo grandi miglioramenti.......ha 2 ore in classifica generale,dimostrando che comunque va veramente piano nelle 3 settimane.
Ha vinto la maglia a pois,che e' comunque molto importante,pero' ha corso da solo,forse qualcosa voleva farla Powless,per il resto nessuno aveva interesse.
Resta il fatto che comunque l'ha vinta,ed in questo e' stato bravo a crederci

in ogni Tour, una cinquantina di corridori minimo, partono con l'idea di fare la maglia a pois. Basta vedere quelli che sprintavano nelle prime tappe di montagna la prima settimana, tra i quali c'era anche Gall.
Poi, col passare delle tappa di salita, molti rinunciano. Come per la fuga. Tutti ci vanno, pochi la prendono, uno solo vince. Vince perchè chi non ci è entrato ha rinunciato ad inseguire?

[qrier]

Ciccone ha fatto secondo nella tappa vinta da Hindley. Con l'ammiraglia che non gli ha permesso di collaborare con Vingegaard.

Se fai classifica è difficile puntare anche alla maglia a pois (tranne se sei Vingegaard o Pogacar, nel qual caso puoi ritrovartela senza puntarci), non ti lasciano in fuga.
Se fai gli sprint in salita e vai a riprendere chi scatta spendi energie e difficilmente puoi giocarti anche la vittoria di tappa.

Ciccone ha fatto un grande risultato, anche se per il futuro spero punti maggiormente a vittorie di tappa e magari tenti di fare classifica al Giro almeno un'altra volta.

[sceriffo]

C'è Chiappucci su Radio Rai. In pratica sta schifando il modo in cui oggi NON si punta alla maglia a pois.

Io non l'ho ascoltato, ma in linea di principio non ha nemmeno torto: quelli che vanno veramente forte in salita o fanno classifica, o stanno vicino ai capitani. Detto questo ha vinto quello che ha totalizzato più punti, e come dice giustamente qualcuno, Ciccione ha vinto secondo le regole dichiarate.
Dopodiché si può pure obbiettare che per come è strutturata la maglia del miglior scalatore non premia quasi mai lo scalatore più forte. Molte più realistica è la maglia verde.

[nurseryman]

grande giulio

un dei posti da capitano al mondiale se lo è guadagnato

[Salvatore77]

C'è Chiappucci su Radio Rai. In pratica sta schifando il modo in cui oggi NON si punta alla maglia a pois.

Io non l'ho ascoltato, ma in linea di principio non ha nemmeno torto: quelli che vanno veramente forte in salita o fanno classifica, o stanno vicino ai capitani. Detto questo ha vinto quello che ha totalizzato più punti, e come dice giustamente qualcuno, Ciccione ha vinto secondo le regole dichiarate.
Dopodiché si può pure obbiettare che per come è strutturata la maglia del miglior scalatore non premia quasi mai lo scalatore più forte. Molte più realistica è la maglia verde.

Giusto. Il regolamento già così premia i corridori d'alta classifica che per non vincere devono disinteressarsi.
Ciccone è una settimana che sta lottando da solo.

[Walter_White]

grande giulio

un dei posti da capitano al mondiale se lo è guadagnato

Al mondiale Ciccone come capitano? Ma è un percorso per uomini da classiche veloci

[sceriffo]

grande giulio

un dei posti da capitano al mondiale se lo è guadagnato

Al mondiale Ciccone come capitano? Ma è un percorso per uomini da classiche veloci

Zero chance, nemmeno per Milan, l'unico che potenzialmente potrebbe giocarsi il podio. Ci sono però due problemi: primo la distanza, secondo né Belgi né Olandesi lo porterebbero in volata. Immagino che Trentin vorrà garanzie per fare il capitano, sulla base di cosa non lo so, visto che l'ha pettinato pure Velasco. Spero che Bennati non convochi Milan ai Mondiali e gli dia la possibilità di crescere e fare le prove su pista. Il Friulano invece me lo giocherei all'Europeo

[jan80]

grande giulio

un dei posti da capitano al mondiale se lo è guadagnato

Al mondiale Ciccone come capitano? Ma è un percorso per uomini da classiche veloci

Zero chance, nemmeno per Milan, l'unico che potenzialmente potrebbe giocarsi il podio. Ci sono però due problemi: primo la distanza, secondo né Belgi né Olandesi lo porterebbero in volata. Immagino che Trentin vorrà garanzie per fare il capitano, sulla base di cosa non lo so, visto che l'ha pettinato pure Velasco. Spero che Bennati non convochi Milan ai Mondiali e gli dia la possibilità di crescere e fare le prove su pista. Il Friulano invece me lo giocherei all'Europeo

Trentin ha perso italiano perche' ha fatto male la volata,ma di certo e' piu' veloce di Velasco.......che poi al Mondiale possa essere una garanzia di medaglia siamo d'accordo

[Merlozoro]

Sempre stato un po' scettico su Giulio e le sue qualità da uomo da GT, ma devo dire che in questa stagione ha fatto un discreto salto di qualità.
Dalla Tirreno, passando per il Catalogna (tappa) fino al Delfinato (tappa e pois) ha dimostrato sempre una certa costanza. Al Tour dopo una prima settimana eccellente, è andato in calando; ciò è dovuto anche al fatto che il suo obiettivo principale era il Giro (saltato per Covid) non la Grand Boucle.

Curioso di vederlo il prossimo anno in azione al Giro, sperando che questa parabola crescente continui.

Sinceramente non vedo grandi miglioramenti.......ha 2 ore in classifica generale,dimostrando che comunque va veramente piano nelle 3 settimane.
Ha vinto la maglia a pois,che e' comunque molto importante,pero' ha corso da solo,forse qualcosa voleva farla Powless,per il resto nessuno aveva interesse.
Resta il fatto che comunque l'ha vinta,ed in questo e' stato bravo a crederci

Il Tour non doveva nemmeno correrlo, aveva fatto forte la primavera per poi arrivare bello pronto al Giro. Il Covid non glielo ha permesso e si è trovato a ricominciare con la preparazione per partecipare al Tour (con la pois come obiettivo dichiarato), dopo un Delfinato corso in maniera più che discreta.

Rimango poco convinto delle capacità di recupero di Giulio e quindi aspetterò con ansia un Giro 2024 (sperando in poca crono) per vedere se davvero può essere un punto di riferimento per i GT in Italia. D'altronde il nostro panorama offre questo o poco altro, assieme a Zana.

[herbie]

C'è Chiappucci su Radio Rai. In pratica sta schifando il modo in cui oggi NON si punta alla maglia a pois.

Io non l'ho ascoltato, ma in linea di principio non ha nemmeno torto: quelli che vanno veramente forte in salita o fanno classifica, o stanno vicino ai capitani. Detto questo ha vinto quello che ha totalizzato più punti, e come dice giustamente qualcuno, Ciccione ha vinto secondo le regole dichiarate.
Dopodiché si può pure obbiettare che per come è strutturata la maglia del miglior scalatore non premia quasi mai lo scalatore più forte. Molte più realistica è la maglia verde.

Che poi , se fosse magro, chissà come andrebbe....

QUesta un Asperger come me la aspetta la aspetta la aspetta, fino a quando arriva.

[Claudio84]

C'è Chiappucci su Radio Rai. In pratica sta schifando il modo in cui oggi NON si punta alla maglia a pois.

Io non l'ho ascoltato, ma in linea di principio non ha nemmeno torto: quelli che vanno veramente forte in salita o fanno classifica, o stanno vicino ai capitani. Detto questo ha vinto quello che ha totalizzato più punti, e come dice giustamente qualcuno, Ciccione ha vinto secondo le regole dichiarate.
Dopodiché si può pure obbiettare che per come è strutturata la maglia del miglior scalatore non premia quasi mai lo scalatore più forte. Molte più realistica è la maglia verde.

S, ma infatti Chiappucci ha solamente sottolineato (come fa sempre) che ai suoi tempi si correva in modo diverso, che una volta la maglia a pois era anche conseguenza della lotta per la GC, e che per il pubblico vedere la maglia a pois davanti era un piacere. Mentre oggi già dalle prime tappe si punta in modo mirato a questa maglia. Cmq si è ben guardato (ovviamente) dallo sminuire Ciccone.

Dopodiché anch'io sono tra quelli secondo cui Ciccone ha meritato, non fosse altro perché si è impegnato da inizio Tour. Il problema semmai è del Tour stesso: perché c'è così poca competizione per la maglia a pois?

PS. Pure a me è parso strano che non abbiano citato neanche di striscio Pellizzotti...

[nurseryman]

grande giulio

un dei posti da capitano al mondiale se lo è guadagnato

Al mondiale Ciccone come capitano? Ma è un percorso per uomini da classiche veloci

non mi fraintendere
non abbiamo possibilità di vittoria
però ciccone per una fuga dalla distanza lo vedo adatto
secondo me sarà un mondiale particolare dove starei in gruppo ad aspettare sarà deleterio
e Giulio non lo vedo penalizzato dal percorso
è mediamente veloce, ha buona condizione, esce dal tour bello carico e convinto, non ha paura di andare in fuga e se indovina quella giusta un buon piazzamento lo possiamo conquistare
magari anche un podio (più facile un 5°- 6° posto)
e poi non è che in squadra abbiamo gente come VDP, Evanepoel

[herbie]

grande giulio

un dei posti da capitano al mondiale se lo è guadagnato

Al mondiale Ciccone come capitano? Ma è un percorso per uomini da classiche veloci

non mi fraintendere
non abbiamo possibilità di vittoria
però ciccone per una fuga dalla distanza lo vedo adatto
secondo me sarà un mondiale particolare dove starei in gruppo ad aspettare sarà deleterio
e Giulio non lo vedo penalizzato dal percorso
è mediamente veloce, ha buona condizione, esce dal tour bello carico e convinto, non ha paura di andare in fuga e se indovina quella giusta un buon piazzamento lo possiamo conquistare
magari anche un podio (più facile un 5°- 6° posto)
e poi non è che in squadra abbiamo gente come VDP, Evanepoel

Se sta bene ovviamente deve andarci....ma per le fughe abbiamo corridori più veloci di Ciccone....

[nurseryman]

Al mondiale Ciccone come capitano? Ma è un percorso per uomini da classiche veloci

non mi fraintendere
non abbiamo possibilità di vittoria
però ciccone per una fuga dalla distanza lo vedo adatto
secondo me sarà un mondiale particolare dove starei in gruppo ad aspettare sarà deleterio
e Giulio non lo vedo penalizzato dal percorso
è mediamente veloce, ha buona condizione, esce dal tour bello carico e convinto, non ha paura di andare in fuga e se indovina quella giusta un buon piazzamento lo possiamo conquistare
magari anche un podio (più facile un 5°- 6° posto)
e poi non è che in squadra abbiamo gente come VDP, Evanepoel

Se sta bene ovviamente deve andarci....ma per le fughe abbiamo corridori più veloci di Ciccone....

chi ????

bettiol e trentin per le fasi finali
milan ganna zana non ci sono
rota ? sobrero ? velasco ? moscon?
dainese e mozzato sono troppo velocisti e mi sono fatto l'idea che sarà un mondiale molto più duro di quanto sembri dalla altimetria

[Uganda]

Salve, complimenti al grande ciccone per la vittoria della maglietta a pallini che contro distingue il migliore scalatore del tour de france e vale piu della maglia gialla e questa vittoria conferma che il ciclismo italiano e in salute ed e pieno di tanti giovani che saranno i campioni del futuro e sono sicuro che ci sara una grande festa al ritorno in italia con il grande mattarello che gia inviato un messaggio di congratulazioni con il telegrafo al grande italiano e chissa come sono incazzati i francesi.

[luketaro]

non mi fraintendere
non abbiamo possibilità di vittoria
però ciccone per una fuga dalla distanza lo vedo adatto
secondo me sarà un mondiale particolare dove starei in gruppo ad aspettare sarà deleterio
e Giulio non lo vedo penalizzato dal percorso
è mediamente veloce, ha buona condizione, esce dal tour bello carico e convinto, non ha paura di andare in fuga e se indovina quella giusta un buon piazzamento lo possiamo conquistare
magari anche un podio (più facile un 5°- 6° posto)
e poi non è che in squadra abbiamo gente come VDP, Evanepoel

Se sta bene ovviamente deve andarci....ma per le fughe abbiamo corridori più veloci di Ciccone....

chi ????

bettiol e trentin per le fasi finali
milan ganna zana non ci sono
rota ? sobrero ? velasco ? moscon?
dainese e mozzato sono troppo velocisti e mi sono fatto l'idea che sarà un mondiale molto più duro di quanto sembri dalla altimetria

Perché Milan e Ganna non ci sono?

[nino58]

Penso che Ciccone sia in viaggio di nozze.