Cicloweb.it

Winter ha scritto: ↑domenica 4 ottobre 2020, 11:18 Son tifosissimo di remco
Ma c è una differenza fisica
Ganna è il prototipo del passistone
40..50 in piano non vedo come possa batterlo
Dovrebbe sviluppare su 61 kg una potenza impossibile
Per ora remco ha corso una crono su quella distanza dove è arrivato 2..con ganna 3
Ma il ganna attuale è molto più forte

Anche il Remco attuale è molto più forte.
Su 50km conta anche una certa resistenza, e il belga al momento è più avanti di Filippo su questo

Ecco qua, come suggerito da Abruzzese spostiamo il thread su Ganna nella sezione principale.

Io lo vedo più come possibile uomo da corse a tappe di una settimana, o se crescesse ancora, forse anche di tre settimane, che come corridore da Roubaix e/o Fiandre

L'accelerazione con cui si è tolto di ruota DeGendt e Rubio dopo tutto quello che aveva fatto è qualcosa di eccezionale. Un numero pazzesco. Ho sentito più volte, oggi, in radio il buon Martinelli elogiare le qualità di un motore fuori dal comune.

Della Vedova, suo mentore, interpellato sulla possibilità di vederlo competitivo sulle tre settimane ha dichiarato che se c'è una cosa che non manca a Ganna è l'ostinazione nell'ottenere quel che vuole, fugando dubbi su eventuali carenze caratteriali.
Sempre Della Vedova per rimarcare la forza in salita di Pippo citava i test su una salita su cui Basso preparava una Vuelta vicino al Lago Maggiore. Ebbene Ivan la faceva in 14:30. Pippo Ganna, mentre correva tra gli allievi aveva un personale di 14:57

C'era già questo, se si voleva mantenere il thread per la pista (dove, come spero, il buon Filippo possa continuare a gareggiare)

Possiamo dirlo
Anche noi abbiamo un fenomeno su cui saldare il nostro futuro

Il motore c'è e si sapeva. Oggi ha dimostrato di avere fondo.
Buoni segnali in prospettiva gare di un giorno.

Camoscio madonita ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 21:14
Sempre Della Vedova per rimarcare la forza in salita di Pippo citava i test su una salita su cui Basso preparava una Vuelta vicino al Lago Maggiore. Ebbene Ivan la faceva in 14:30. Pippo Ganna, mentre correva tra gli allievi aveva un personale di 14:57

Per caso era il Miazzina?
Perchè qualche mese fa qualcuno ha osato togliergli il KOM e lui ha risposto con questo:

Immagine

Denb ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 21:56
Camoscio madonita ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 21:14
Sempre Della Vedova per rimarcare la forza in salita di Pippo citava i test su una salita su cui Basso preparava una Vuelta vicino al Lago Maggiore. Ebbene Ivan la faceva in 14:30. Pippo Ganna, mentre correva tra gli allievi aveva un personale di 14:57
Per caso era il Miazzina?
Perchè qualche mese fa qualcuno ha osato togliergli il KOM e lui ha risposto con questo:

Mi è sfuggito il nome in cronaca. Rimane il fatto che Ganna in salita potrà strabiliarci ancora.
A costo di diventare ripetitivo, l'accelerazione di oggi dopo 200km di fuga è qualcosa di incredibile.

Camoscio madonita ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 21:14 L'accelerazione con cui si è tolto di ruota DeGendt e Rubio dopo tutto quello che aveva fatto è qualcosa di eccezionale. Un numero pazzesco. Ho sentito più volte, oggi, in radio il buon Martinelli elogiare le qualità di un motore fuori dal comune.

Della Vedova, suo mentore, interpellato sulla possibilità di vederlo competitivo sulle tre settimane ha dichiarato che se c'è una cosa che non manca a Ganna è l'ostinazione nell'ottenere quel che vuole, fugando dubbi su eventuali carenze caratteriali.
Sempre Della Vedova per rimarcare la forza in salita di Pippo citava i test su una salita su cui Basso preparava una Vuelta vicino al Lago Maggiore. Ebbene Ivan la faceva in 14:30. Pippo Ganna, mentre correva tra gli allievi aveva un personale di 14:57

La salita del Levo... si sale da Baveno

Inizio a essere fiducioso per i mondiali in linea 2021

Scherzo, speriamo che dopo questi exploit la Ineos (che ad ora gli ha sempre dato molta libertà) non lo voglia in tutti i modi al Tour 2021.

Denb ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 21:56 Per caso era il Miazzina?

"Il" Miazzina non esiste

o meglio è il nome del paese in cima... ci si può fermare lì oppure salire all'alpe Pala, dove per arrivarci bisogna affrontare un paio di rampe molto dure. Levo invece è più facile; anche in questo caso ci si può fermare lì all'ottima fontana appena dopo la piazzetta, oppure proseguire per il Mottarone (anche se a mio parere il versante più duro è quello che si prende da Omegna). Le ho fatte entrambe, e sono spesso battute da amatori locali e non. L'immagine postata è presa dal suo Strava?

https://www.cyclingcols.com/col/Pala

Baveno-Levo Lunghezza: 6.5 km
Pendenza media: 5.7%
Pendenza massima: 12%
Dislivello: 368 m

Divanista ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 21:26 C'era già questo, se si voleva mantenere il thread per la pista (dove, come spero, il buon Filippo possa continuare a gareggiare)

Vero! Beh direi c'è ancora un'olimpiade in sospeso.. stesso discorso di Van Der Poel per la MTB

mi piacciono un sacco i ciclisti come Ganna (e come Moscon), atleti prima di tutto , top a crono , ben strutturati fisicamente che vanno forte un pò su tutti i percorsi.
per me lui e moscon devono essere messi in cima al nostro movimento perchè sono i più talentusi

però, ecco....ganna va rivisto su queste tappe quando ci sarà un livello almeno decente perchè in questo giro il gruppo è formato al 70% da "scappati di casa" o da gente che si è allenata poco e male.

Vista la qualità dei fugaioli a questo giro potrebbe anche vincere in un altra tappa in fuga. Sulle crono, soprattutto Valdobbiadene, Dennis potrebbe averne di più, su Milano sarà invece ancora lui io favorito.
Poi potrebbe anche vincere tutte le crono e in fuga un paio di volte

nikybo85 ha scritto: ↑giovedì 8 ottobre 2020, 12:51 Vista la qualità dei fugaioli a questo giro potrebbe anche vincere in un altra tappa in fuga. Sulle crono, soprattutto Valdobbiadene, Dennis potrebbe averne di più, su Milano sarà invece ancora lui io favorito.
Poi potrebbe anche vincere tutte le crono e in fuga un paio di volte

più delle qualità fisiche, sarebbe da rivedere le qualità intellettive dei fugaioli, ieri lo spagnolo che sta a ruota di de gendt per km, gli rifiuta il cambio e gli scatta nei denti è oscar dell'diozia........ roba da montare sulle balle anche al più mansueto dei corridori.......

Strong ha scritto: ↑giovedì 8 ottobre 2020, 11:02 mi piacciono un sacco i ciclisti come Ganna (e come Moscon), atleti prima di tutto , top a crono , ben strutturati fisicamente che vanno forte un pò su tutti i percorsi.
per me lui e moscon devono essere messi in cima al nostro movimento perchè sono i più talentusi

Quoto tutto quello che hai scritto riguardante il fisico da atleti

pietro ha scritto: ↑giovedì 8 ottobre 2020, 14:07
Strong ha scritto: ↑giovedì 8 ottobre 2020, 11:02 mi piacciono un sacco i ciclisti come Ganna (e come Moscon), atleti prima di tutto , top a crono , ben strutturati fisicamente che vanno forte un pò su tutti i percorsi.
per me lui e moscon devono essere messi in cima al nostro movimento perchè sono i più talentusi

Quoto tutto quello che hai scritto riguardante il fisico da atleti

la differenza tra i due mi sa che la fa la testa.....

anche il fisico.. Ganna era un predestinato , Moscon no

Ma Ganna ha rifirmato con la Sky ?

Io non so che v ha fatto di male Moscon...
Ma gli ultimi 3 mondiali, rimossi?

sagittario1962 ha scritto: ↑giovedì 8 ottobre 2020, 18:00
pietro ha scritto: ↑giovedì 8 ottobre 2020, 14:07
Strong ha scritto: ↑giovedì 8 ottobre 2020, 11:02 mi piacciono un sacco i ciclisti come Ganna (e come Moscon), atleti prima di tutto , top a crono , ben strutturati fisicamente che vanno forte un pò su tutti i percorsi.
per me lui e moscon devono essere messi in cima al nostro movimento perchè sono i più talentusi

Quoto tutto quello che hai scritto riguardante il fisico da atleti
la differenza tra i due mi sa che la fa la testa.....

Anche qualche decina di watt.
Però Moscon può (mi rifiuto di dire poteva) giocarsi un Lombardia laddove, per Ganna, mi pare molto improbabile (almeno sul tracciato attuale).
Concordo comunque con Sagittario sul fatto che la "testa" abbia il suo peso.

GregLemond ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 10:00 Io non so che v ha fatto di male Moscon...
Ma gli ultimi 3 mondiali, rimossi?

Li ricordiamo benissimo ed è per questo che lo aspettiamo un po' impazientemente.

Winter ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 9:25 anche il fisico.. Ganna era un predestinato , Moscon no

Ma Ganna ha rifirmato con la Sky ?

Anche Moscon era un predestinato

nikybo85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 10:28
Winter ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 9:25 anche il fisico.. Ganna era un predestinato , Moscon no

Ma Ganna ha rifirmato con la Sky ?
Anche Moscon era un predestinato

Per il forum senz'altro, nella realtà aveva fatto intravedere buone cose non di certo tali da essere considerato il novello Merckx.
Pure Ganna al momento è un'eccellente pistard, un fantastico cronoman, ma solo un discreto prospetto in prospettiva gare in linea, una bella fantasia nella dimensione GG.

jerrydrake ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 10:49
nikybo85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 10:28
Winter ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 9:25 anche il fisico.. Ganna era un predestinato , Moscon no

Ma Ganna ha rifirmato con la Sky ?
Anche Moscon era un predestinato
Per il forum senz'altro, nella realtà aveva fatto intravedere buone cose non di certo tali da essere considerato il novello Merckx.
Pure Ganna al momento è un'eccellente pistard, un fantastico cronoman, ma solo un discreto prospetto in prospettiva gare in linea, una bella fantasia nella dimensione GG.

Vero.. che poi mentre scrivevo pensavo che questa cosa dei predestinati non ha molto senso...

nikybo85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 10:28
Winter ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 9:25 anche il fisico.. Ganna era un predestinato , Moscon no

Ma Ganna ha rifirmato con la Sky ?
Anche Moscon era un predestinato

No
Guarda quando aperto l'argomento
Nel 2012 era allievo
Guarda l prima pagina . Era imbattibile
A me piace seguire le categorie giovanili..juniores e under
Ho aperto in tutti sti anni due pagine..una per lui da allievo e una per remco
Moscon è esploso da under
Ma come battaglin o ponzi

GregLemond ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 10:00 Io non so che v ha fatto di male Moscon...
Ma gli ultimi 3 mondiali, rimossi?

Beh, l'ultimo non c'era.
A 26 anni nel calendario WT ha vinto solo in Cina.
Un po' poco per un predestinato.
Leggendo fra le righe quello che scrivono su di lui deve essere un perfetto cervello da gallina. Non solo uno focoso a cui ogni tanto si chiude la vena, proprio un tizio con un QI sinistrato alla nascita.
Qui c'è un'intervista all'aspirante premio Nobel, giudicate voi, sembra Tognazzi che fa uno stecchino da un "troncio"

Winter ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 11:50
nikybo85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 10:28
Winter ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 9:25 anche il fisico.. Ganna era un predestinato , Moscon no

Ma Ganna ha rifirmato con la Sky ?
Anche Moscon era un predestinato
No
Guarda quando aperto l'argomento
Nel 2012 era allievo
Guarda l prima pagina . Era imbattibile
A me piace seguire le categorie giovanili..juniores e under
Ho aperto in tutti sti anni due pagine..una per lui da allievo e una per remco
Moscon è esploso da under
Ma come battaglin o ponzi

Ho notato infatti l'apertura del 3d..però non so, proprio questi ultimi messaggi mi han fatto riflettere sulla parola predestinato.
Non è sicuramente così vedendolo ora, ma la prima cosa che penserei vedendo uno vincere sempre tra gli allievi è che semplicemente si alleni di più. O che il livello sia basso basso, cosa da non escludere visto il momento del ciclismo italiano.
Preciso, non voglio sminuire Ganna col mio discorso.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 12:25
GregLemond ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 10:00 Io non so che v ha fatto di male Moscon...
Ma gli ultimi 3 mondiali, rimossi?
Beh, l'ultimo non c'era.
A 26 anni nel calendario WT ha vinto solo in Cina.
Un po' poco per un predestinato.
Leggendo fra le righe quello che scrivono su di lui deve essere un perfetto cervello da gallina. Non solo uno focoso a cui ogni tanto si chiude la vena, proprio un tizio con un QI sinistrato alla nascita.
Qui c'è un'intervista all'aspirante premio Nobel, giudicate voi, sembra Tognazzi che fa uno stecchino da un "troncio"

Difatti nessuno gli chiede di fare inferenza.

nikybo85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 13:10
Winter ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 11:50
nikybo85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 10:28

Anche Moscon era un predestinato
No
Guarda quando aperto l'argomento
Nel 2012 era allievo
Guarda l prima pagina . Era imbattibile
A me piace seguire le categorie giovanili..juniores e under
Ho aperto in tutti sti anni due pagine..una per lui da allievo e una per remco
Moscon è esploso da under
Ma come battaglin o ponzi
Ho notato infatti l'apertura del 3d..però non so, proprio questi ultimi messaggi mi han fatto riflettere sulla parola predestinato.
Non è sicuramente così vedendolo ora, ma la prima cosa che penserei vedendo uno vincere sempre tra gli allievi è che semplicemente si alleni di più. O che il livello sia basso basso, cosa da non escludere visto il momento del ciclismo italiano.
Preciso, non voglio sminuire Ganna col mio discorso.

Predestinato da giovane vuol dir poco: mio cugino era un Maradona da ragazzo, lo seguivano juve ( la maiuscola da me non l'avranno mai...) e Milan, giocava nelle giovanili del Sassuolo insieme a Corradini e Romano che erano i suoi "gregari" e avevano l'ordine di recuperare la palla e passargliela che poi ci pensava lui a vincere le partite da solo.
Morale: Corradini e Romano hanno vinto lo scudetto, mio cugino ha fatto 3 anni in C e poi ha smesso.

GregLemond ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 13:20
Cthulhu ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 12:25
GregLemond ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 10:00 Io non so che v ha fatto di male Moscon...
Ma gli ultimi 3 mondiali, rimossi?
Beh, l'ultimo non c'era.
A 26 anni nel calendario WT ha vinto solo in Cina.
Un po' poco per un predestinato.
Leggendo fra le righe quello che scrivono su di lui deve essere un perfetto cervello da gallina. Non solo uno focoso a cui ogni tanto si chiude la vena, proprio un tizio con un QI sinistrato alla nascita.
Qui c'è un'intervista all'aspirante premio Nobel, giudicate voi, sembra Tognazzi che fa uno stecchino da un "troncio"

Difatti nessuno gli chiede di fare inferenza.

Guarda che i campioni dello sport, nonostante le apparenze, sono tutti molto intelligenti.
Pure i calciatori, ci sono degli studi, hanno un QI medio ( lo so che sono conti un po' così..) molto più alto del resto della popolazione.
Magari zotici e semianalfabeti ma svegli di testa.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 13:22
nikybo85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 13:10
Winter ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 11:50
No
Guarda quando aperto l'argomento
Nel 2012 era allievo
Guarda l prima pagina . Era imbattibile
A me piace seguire le categorie giovanili..juniores e under
Ho aperto in tutti sti anni due pagine..una per lui da allievo e una per remco
Moscon è esploso da under
Ma come battaglin o ponzi
Ho notato infatti l'apertura del 3d..però non so, proprio questi ultimi messaggi mi han fatto riflettere sulla parola predestinato.
Non è sicuramente così vedendolo ora, ma la prima cosa che penserei vedendo uno vincere sempre tra gli allievi è che semplicemente si alleni di più. O che il livello sia basso basso, cosa da non escludere visto il momento del ciclismo italiano.
Preciso, non voglio sminuire Ganna col mio discorso.
Predestinato da giovane vuol dir poco: mio cugino era un Maradona da ragazzo, lo seguivano juve ( la maiuscola da me non l'avranno mai...) e Milan, giocava nelle giovanili del Sassuolo insieme a Corradini e Romano che erano i suoi "gregari" e avevano l'ordine di recuperare la palla e passargliela che poi ci pensava lui a vincere le partite da solo.
Morale: Corradini e Romano hanno vinto lo scudetto, mio cugino ha fatto 3 anni in C e poi ha smesso.

Di Juventus solo la Fortis

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 13:25
GregLemond ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 13:20
Cthulhu ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 12:25
Beh, l'ultimo non c'era.
A 26 anni nel calendario WT ha vinto solo in Cina.
Un po' poco per un predestinato.
Leggendo fra le righe quello che scrivono su di lui deve essere un perfetto cervello da gallina. Non solo uno focoso a cui ogni tanto si chiude la vena, proprio un tizio con un QI sinistrato alla nascita.
Qui c'è un'intervista all'aspirante premio Nobel, giudicate voi, sembra Tognazzi che fa uno stecchino da un "troncio"

Difatti nessuno gli chiede di fare inferenza.
Guarda che i campioni dello sport, nonostante le apparenze, sono tutti molto intelligenti.
Pure i calciatori, ci sono degli studi, hanno un QI medio ( lo so che sono conti un po' così..) molto più alto del resto della popolazione.
Magari zotici e semianalfabeti ma svegli di testa.

Secondo me da Moscon ancora ci si puo ricavare qualcosa...

Ma certo
Moscon ha ancora tanto da dare, con la giusta maturità e con qualche levigata ad alcuni angoli del suo carattere ci regalerà qualche altra buona annata.

Ganna ha fatto un Giro straordinario,
è ora di dargli carta bianca anche per le corse sulle pietre del nord

Ganna finché è nell'Ineos sa che potrà migliorare come cronoman.
Ma allo stesso tempo finché è nella Ineos non potrà mai pensare di competere nei GT.

Per trasformare uno come Ganna in un corridore da GT serve, anche da parte del team, lavoro, perseveranza, una crescita graduale che passa nel dargli responsabilità da classifica in corse minori. Ma a quale pro la Ineos dovrebbe smazzarsi tutta questa fatica (senza alcuna certezza se non quella di perdersi un cronoman top)?

La Ineos ha:

Bernal
Thomas
Geoghegan Hart
Yates
Sivakov
Dennis
(senza considerare Pidcock, altro giovane che potrebbe essere più pronto a diventare GTista)

Perché avrebbe interesse che Ganna possa diventare un corridore da GT'? Non siamo più ai tempi di Wiggins. Perché doversi privare di uno splendido cronoman che avrebbe, peraltro, molto più spazio nelle classiche del nord?
Ecco, semmai la Ineos, potrebbe avere più interesse a far diventare Ganna futuro vincitore di una Roubaix, cosa che ancora manca in bacheca.

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 14:06 Ma certo
Moscon ha ancora tanto da dare, con la giusta maturità e con qualche levigata ad alcuni angoli del suo carattere ci regalerà qualche altra buona annata.

Ganna ha fatto un Giro straordinario,
è ora di dargli carta bianca anche per le corse sulle pietre del nord

E quali buone annate ha fatto ? Al massimo qualche buona gara.
Ganna per ora nelle classiche del nord ha come miglior risultato un 38 posto a La Panne e si è ritirato 8 volte su 12.
Ma la sua esplosione è di quest'anno, quindi si, ci deve almeno provare. Anche perché la INEOS non ne ha molti di corridori adatti a quelle corse.
Solo che l'anno prossimo credo punti molto sulle Olimpiadi dove può lottare per due ori, quindi con un allenamento ancora più da inseguitore/cronoman.

Stylus ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 16:40 Ganna finché è nell'Ineos sa che potrà migliorare come cronoman.
Ma allo stesso tempo finché è nella Ineos non potrà mai pensare di competere nei GT.

Per trasformare uno come Ganna in un corridore da GT serve, anche da parte del team, lavoro, perseveranza, una crescita graduale che passa nel dargli responsabilità da classifica in corse minori. Ma a quale pro la Ineos dovrebbe smazzarsi tutta questa fatica (senza alcuna certezza se non quella di perdersi un cronoman top)?

La Ineos ha:

Bernal
Thomas
Geoghegan Hart
Yates
Sivakov
Dennis
(senza considerare Pidcock, altro giovane che potrebbe essere più pronto a diventare GTista)

Perché avrebbe interesse che Ganna possa diventare un corridore da GT'? Non siamo più ai tempi di Wiggins. Perché doversi privare di uno splendido cronoman che avrebbe, peraltro, molto più spazio nelle classiche del nord?
Ecco, semmai la Ineos, potrebbe avere più interesse a far diventare Ganna futuro vincitore di una Roubaix, cosa che ancora manca in bacheca.

Dovrebbe perdere una dozzina di chili. Non è proprio tiratissimo come i corridori da classifica, 2 o 3 chili di massa grassa si possono anche con un regime ferreo fare sparire. Ma il resto sono muscoli, il che vuol dire perdere potenza. Dovrebbe vivere e mangiare come un fachiro per peggiorare a cronometro senza alcuna garanzia di successo nelle corse a tappe.
Chi glielo fa fare ?

Fossi in lui punterei ancora sulla pista almeno fino alle Olimpiadi.
Poi gradualmente proverei con le classiche e a fare classifica nelle corse di una settimana, dove può trarre giovamento dal vantaggio che acquisisce nelle cronometro, e poi vedere come va e se ha senso provare a girare sui GT.
Tutto sommato è la stessa cosa che ha fatto Wiggins, classiche a parte.

jumbo ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 18:23 Fossi in lui punterei ancora sulla pista almeno fino alle Olimpiadi.
Poi gradualmente proverei con le classiche e a fare classifica nelle corse di una settimana, dove può trarre giovamento dal vantaggio che acquisisce nelle cronometro, e poi vedere come va e se ha senso provare a girare sui GT.
Tutto sommato è la stessa cosa che ha fatto Wiggins, classiche a parte.

D'accordissimo.
E dopo l'Olimpiade una bottarella al record dell'ora proverei a darla.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 18:09
Visconte85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 14:06 Ma certo
Moscon ha ancora tanto da dare, con la giusta maturità e con qualche levigata ad alcuni angoli del suo carattere ci regalerà qualche altra buona annata.

Ganna ha fatto un Giro straordinario,
è ora di dargli carta bianca anche per le corse sulle pietre del nord
E quali buone annate ha fatto ? Al massimo qualche buona gara.
Ganna per ora nelle classiche del nord ha come miglior risultato un 38 posto a La Panne e si è ritirato 8 volte su 12.
Ma la sua esplosione è di quest'anno, quindi si, ci deve almeno provare. Anche perché la INEOS non ne ha molti di corridori adatti a quelle corse.
Solo che l'anno prossimo credo punti molto sulle Olimpiadi dove può lottare per due ori, quindi con un allenamento ancora più da inseguitore/cronoman.

La Ineos dovrebbe puntare di più su Ganna nel nord, per me meglio lui che un Rowe cotto e stracotto... ricordiamoci che Pippo ha stravinto la Parigi Roubaix j con quasi 50 secondi sul secondo, i numeri sulle pietre ce l'ha

Moscon è stato un punto di riferimento per Froome nella Vuelta vinta nel 2017, stagione in cui fece anche un ottimo Lombardia e una grande crono mondiale.... ottimo autunno nell'anno successivo dove fu il migliore azzurro a Insbruck e vinse poi il tricolore... è un talento che nelle ultime due stagioni 2019- 2020 si è perso
ma ha 26 anni ne ha ancora tanta di strada

Personalmente spero che Ganna tenti di diventare uomo da pavè e non da GT.
ma un corridore come lui può vincere GT solo nel modo più noioso che ci sia: cloroformizzando la corsa in salita e dando mazzate agli scalatori nelle crono. Un Indurain 30 anni dopo.
Sulle pietre invece ci regalerebbe attacchi e trenate pazzesche.

Forse il trend attuale di mettere poca crono ci terrà lontani dalla tentazione, per Ganna, di fare l'uomo da GT.
Per capirci, Ganna ha rifilato 2'04"+2'24"+58"=5'26" a Hart in appena 65 km a crono, pensate cosa succederebbe con i Tour anni 90 con 120 km a crono, su mazzate da 50 km l'una.

cassius ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 21:17 Personalmente spero che Ganna tenti di diventare uomo da pavè e non da GT.
ma un corridore come lui può vincere GT solo nel modo più noioso che ci sia: cloroformizzando la corsa in salita e dando mazzate agli scalatori nelle crono. Un Indurain 30 anni dopo.
Sulle pietre invece ci regalerebbe attacchi e trenate pazzesche.

Forse il trend attuale di mettere poca crono ci terrà lontani dalla tentazione, per Ganna, di fare l'uomo da GT.
Per capirci, Ganna ha rifilato 2'04"+2'24"+58"=5'26" a Hart in appena 65 km a crono, pensate cosa succederebbe con i Tour anni 90 con 120 km a crono, su mazzate da 50 km l'una.

Si, ma poi ci sono 80 chili da portare a spasso sui Pirenei e le Alpi.
Ragionando così i Tour li avrebbe vinti anche Cancellara o magari Kiryenka.

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 20:45
Cthulhu ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 18:09
Visconte85 ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 14:06 Ma certo
Moscon ha ancora tanto da dare, con la giusta maturità e con qualche levigata ad alcuni angoli del suo carattere ci regalerà qualche altra buona annata.

Ganna ha fatto un Giro straordinario,
è ora di dargli carta bianca anche per le corse sulle pietre del nord
E quali buone annate ha fatto ? Al massimo qualche buona gara.
Ganna per ora nelle classiche del nord ha come miglior risultato un 38 posto a La Panne e si è ritirato 8 volte su 12.
Ma la sua esplosione è di quest'anno, quindi si, ci deve almeno provare. Anche perché la INEOS non ne ha molti di corridori adatti a quelle corse.
Solo che l'anno prossimo credo punti molto sulle Olimpiadi dove può lottare per due ori, quindi con un allenamento ancora più da inseguitore/cronoman.
La Ineos dovrebbe puntare di più su Ganna nel nord, per me meglio lui che un Rowe cotto e stracotto... ricordiamoci che Pippo ha stravinto la Parigi Roubaix j con quasi 50 secondi sul secondo, i numeri sulle pietre ce l'ha

Moscon è stato un punto di riferimento per Froome nella Vuelta vinta nel 2017, stagione in cui fece anche un ottimo Lombardia e una grande crono mondiale.... ottimo autunno nell'anno successivo dove fu il migliore azzurro a Insbruck e vinse poi il tricolore... è un talento che nelle ultime due stagioni 2019- 2020 si è perso
ma ha 26 anni ne ha ancora tanta di strada

Non sono stagioni, ha fatto un paio di mesi buoni a settembre. E poco più. E soprattutto invece di migliorare peggiora.
Su Ganna ci spero anche io, ma l'albo d'oro della Roubaix giovanile non è molto indicativo:solo Madiot ha poi vinto quella vera in più di 50 edizioni .
E nelle due Roubaix vere disputate una volta si è ritirato e una volta è finito fuori tempo massimo. E al Fiandre una volta ritirato e una volta 98°. Vero che fino all'anno scorso nelle corse non a crono era nullo. Ora è molto migliorato.
Per ora però il suo valore nelle classiche del Nord è solo presunto.

anche Visconti ha vinto un Fiandre
ma Ganna ha altro background, dobbiamo solo aspettare e il tempo ci dirà se è o no da Roubaix
il fisico e il passo ce l'ha, deve essere bravo ad entrare in determinati meccanismi in delle corse che sono particolarmente dure
...
su Moscon sei troppo critico, come tutti i ciclisti in una stagione dà il meglio in alcuni mesi, anche se nel 2017 andò bene anche alla Roubaix,
poi dipende che cosa ci aspettiamo da lui e come lo valutavamo
chi lo vedeva in grado di fare anche classifica nei GT sbagliava
ma un ventiseienne può ancora far bene
anche se a questo punto dovrebbe dare una bella svolta alla sua carriera sportiva

cassius ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 21:17 Personalmente spero che Ganna tenti di diventare uomo da pavè e non da GT.
ma un corridore come lui può vincere GT solo nel modo più noioso che ci sia: cloroformizzando la corsa in salita e dando mazzate agli scalatori nelle crono. Un Indurain 30 anni dopo.
Sulle pietre invece ci regalerebbe attacchi e trenate pazzesche.

Forse il trend attuale di mettere poca crono ci terrà lontani dalla tentazione, per Ganna, di fare l'uomo da GT.
Per capirci, Ganna ha rifilato 2'04"+2'24"+58"=5'26" a Hart in appena 65 km a crono, pensate cosa succederebbe con i Tour anni 90 con 120 km a crono, su mazzate da 50 km l'una.

Mi trovi d'accordo. Ganna secondo me è fatto apposta per la Roubaix. Vero che tra i prof l'ha corsa due volte senza esisti positivi, ma sappiamo anche che c'è arrivato senza preparazione alcuna. Il giorno in cui la preparerà a dovere, secondo me sarà subito molto competitivo.

per riavere un italiano a podio vegni prossimo anno deve piazzare 3 crono da 40 km ciascuna...

Ganna ha riportato l’Italia a vincere l’ultima tappa del Giro dopo ben 8 anni.

L’ultima vittoria azzurra fu di Pinotti.

Cthulhu ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 22:24 Si, ma poi ci sono 80 chili da portare a spasso sui Pirenei e le Alpi.
Ragionando così i Tour li avrebbe vinti anche Cancellara o magari Kiryenka.

Per Cancellara, a un certo punto l'insana idea ci fu.
Ma prendiamo due atleti che dalla pista sono stati portati a vincere un Tour dalla Sky - Wiggins e Thomas - c'è una sola strada ed è perdere kg quel tanto che basta da non patire troppo in salita e rimanere fortissimi a crono. Ci sono foto di Thomas di qualche anno fa, quando correva nella Barloworld...confronta con quello di adesso...

Ecco, io spero non faccia un percorso così. A parte il fatto che il regime alimentare da tenere è alienante (Wiggins ci andò praticamente fuori di testa), poi quei corridori finiscono per essere la morte dello spettacolo.

cassius ha scritto: ↑lunedì 26 ottobre 2020, 6:38
Cthulhu ha scritto: ↑domenica 25 ottobre 2020, 22:24 Si, ma poi ci sono 80 chili da portare a spasso sui Pirenei e le Alpi.
Ragionando così i Tour li avrebbe vinti anche Cancellara o magari Kiryenka.
Per Cancellara, a un certo punto l'insana idea ci fu.
Ma prendiamo due atleti che dalla pista sono stati portati a vincere un Tour dalla Sky - Wiggins e Thomas - c'è una sola strada ed è perdere kg quel tanto che basta da non patire troppo in salita e rimanere fortissimi a crono. Ci sono foto di Thomas di qualche anno fa, quando correva nella Barloworld...confronta con quello di adesso...

Ecco, io spero non faccia un percorso così. A parte il fatto che il regime alimentare da tenere è alienante (Wiggins ci andò praticamente fuori di testa), poi quei corridori finiscono per essere la morte dello spettacolo.

Be' Thomas nel Tour vinto ha corso in modo abbastanza aggressivo.

Ho letto l'intervista sulla Gazzetta di oggi e ci credono eccome in Ganna GTista

"Ma è possibile questa trasformazione?"

-eh un Giro con tante salite e poca cronometro se non è impossibile per me vincerlo, quasi. Altrimenti si. Ma dovrei pesare 75 Kg e non 82-83 come adesso-

Cicloweb.it

Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna (su strada)

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna

Re: Filippo Ganna