Re: Start list Giro 2020
Inviato: sabato 3 ottobre 2020, 13:39
Forse attualmente Dumo vale meno di Thomas, però a mio parere è ad un livello superiore a quello del gallese.Tour de Berghem ha scritto: ↑sabato 3 ottobre 2020, 1:14Spiegaci perché Doumulin, il cui ultimo podio in un grande giro è del 2018 può stare nei 4 grandi nomi mentre Thomas e Kru che hanno fatto podio al Tour l’anno scorso (al Tour, non alla Vuelta) no.schwoch83 ha scritto: ↑venerdì 2 ottobre 2020, 21:27Rispondo a te, ma la mia risposta vale per tutti quelli che mi hanno quotato.lucks83 ha scritto: ↑venerdì 2 ottobre 2020, 16:07
Che non ti piaccia la start list degli uomini di classifica lo abbiamo capito tutti da un pezzo .
Mi chiedo, però, cosa si sarebbe potuto fare di più.
E se ci ragioniamo la risposta è: niente.
Tantissimi cosiddetti big per la classifica sono andati al Tour. Bene ma, oltre all'importanza della corsa francese in sé, va considerato il fatto che il Tour si è autoscelto il periodo in cui correre ed è stato il primo GT stagionale.
Con l'incertezza che regna causa Covid, in quanti avrebbero rischiato nel pianificare il Giro o La Vuelta a scapito del Tour, con l'eventualità di vederli annullati (rischio che corre la Vuelta in questo momento) e di conseguenza bruciarsi una stagione di corse nei grandi giri?
Quasi nessuno, siamo seri dai.
Il Giro paga il posizionamento infelice a soli 14 giorni dal termine del Tour, ma va anche detto che non si poteva nemmeno pensare di spostarlo ancora più in là... A novembre come fai ad andare non dico sullo stelvio, ma addirittura sul bondone rischi uno psicodramma meteorologico.
E poi, diciamoci la verità, i big per la classifica che mancano davvero al Giro sono pochini: Dumoulin, Roglic, Carapaz e mettiamoci Pogacar (che prima dell'inizio del Tour era comunque solo un giovane di ottime speranze) : se ci attacchiamo alle assenze dei vari Uran, Porte, Landa, Pinot, Mas, Bardet, Valverde, Adam Yates, Mollema e Quintana non abbiamo ancora capito che questa è gente che di big ormai ha solo il nome ma che per la vittoria in un grande Giro è finita da un pezzo o non è mai stata veramente competitiva.
Per esempio che me ne faccio al Giro di un Quintana che ormai si stacca da 30 corridori in salita o di un Pinot che non riesce più a finire un GT da due anni causa problemi fisici?
O di un Uran o di un mollema che più che una top ten non possono ottenere?
Preferisco mille volte i giovani rampanti tipo McNulty o Vlasov che almeno possono farci divertire.
Ho tralasciato poi i nomi di Froome e Bernal, perché sul primo c'è un punto di domanda grande come l'Everest e nessuno sa se tornerà almeno al 60% di ciò che era prima dell'incidente. Il secondo è oggettivamente tormentato da problemi fisici in questo periodo e non è nemmeno detto che si presenti alla Vuelta...
Non sono d'accordo con chi dice che non si potesse fare "niente": hanno convinto Sagan (forse con argomentazioni stile Froome nel 2018...) a saltare le sue classiche per venire al Giro, volete che non potessero convincere Dumoulin o Bernal o Pogacar o Roglic a venire al Giro, anche a costo di saltare il Tour? Diciamo che non c'è stata la volontà di farlo, si è preferito puntare sul nome di Sagan e sperare che i big dei GT si convincessero da soli.
Dopodichè mi dici mancano "solo" Roglic, Dumo, Carapaz e "forse" Pogacar, perchè gli altri per la vittoria in un grande Giro sarebbero "finiti da un pezzo"? Se seguiamo il tuo ragionamento allora anche Nibali, Thomas e ancor di più Kru e Simon Yates non sono grandi nomi.
Che vuol dire? Per me è indubbio che oggi 2 ottobre 2020, i 4 grandi nomi per i GT sono Pogacar, Bernal, Dumoulin e Roglic e non c'è nessuno di questi 4 (mentre la vuelta rischia di averli tutti!).
Poi per me c'è una lunga lista di nomi più o meno sullo stesso piano: Uran, Lopez, Porte, Landa, Mas, Pinot, Carapaz, i gemelli Yates, Thomas, Nibali, Kru e Quintana. E di questi ce ne sono solo 4 al giro, più Lopez che non farà classifica. O mi vuoi dire che Kru è superiore a Landa o a Porte?
Non parliamo della fascia "intermedia" in grado di essere la "sorpresa": i vari G. Martin, Caruso, Buchmann, Mollema, Valverde, Sivakov, Kuss, Bennett, Higuita, D. Martinez. Di questo livello al Giro c'è solo Majka.
Poi mi dici che preferisci McNuilty a Landa (o a Porte o a Pinot) e allora allargo le braccia, non so davvero che dire.
E a chi mi dice che manca Remco, rispondo: vero, ma non dimentichiamoci che abbiamo Kru solo grazie ad una caduta, altrimenti la Jumbo avrebbe mandato una squadra livello continental.
Comunque, siamo a un punto morto della discussione: io non riuscirò mai a convincere voi, e voi non riuscirete mai a convincere me
Speriamo che sia un bel giro e SOPRATTUTTO che non ci siano cadute e/o altri imprevisti: dovessero venire a mancare per un motivo qualsiasi anche Thomas e/o Nibali, il livello sarebbe davvero da Settimana Coppi e Bartali.
Tanto è vero che fino a quando dovevano andare al Tour venivano celebrati come top riders che puntavano al Tour e snobbavano il Giro. Ora che sono al Giro sono improvvisamente diventati dei corridori in declino di seconda fascia.
La tua ultima frase in cui parli di livello da Coppi e Bartali poi è talmente una str..ata che non vale la pena di commentare oltre.
Kruijswijk è innegabile che come corridore da GT sia un gradino sotto ai due citati