Cicloweb.it

Se scendono dalla costa tirrenica, considerando la storia recente dei trasferimenti di Vegni, due tappe in Abruzzo nel weekend non si incastrano bene con un arrivo a Montalcino subito dopo il riposo.
Però è un'edizione strana, quindi si sa mai.

Ma non c'era Gaiole il 16? Mi son perso questo cambiamento

Comunque se cosi fosse per me sarebbe perfetto, arrivo in Toscana proprio il 18, al massimo li vedo da una collina all'altra se proprio non ci si puo' avvicinare, portero' il binocolo

Imo scendono dall'Adriatico. Qualcosa cosi`(prendendo per buona la partenza in Piemonte)

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Notaresco - Campo Felice
7 L'Aquila - Castel di Sangro
8 ??? - Foggia
9 ??? - ??? (Potrebbe rispuntare Monte Compatri?)
riposo
10 ??? - Montalcino
etc

Nasdon33 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 12:07

Pafer1 ha scritto: ↑martedì 12 gennaio 2021, 19:48 Scendono le quotazioni di Sesto Fiorentino come partenza di tappa, mentre salgono le possibilita' che, assieme a Firenze, si limiti al solo passaggio della corsa.

https://www.lanazione.it/firenze/sport/ ... -1.5906035

Confermo che Sesto sia saltata da settimane per la guerra in corso nel movimento ciclistico italiano, in Toscana si arriverà però il 18 maggio a Montalcino (con le strade bianche) secondo fonti molto attendibili.

PedalatorePigro ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 14:56

Nasdon33 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 12:07 Confermo che Sesto sia saltata da settimane per la guerra in corso nel movimento ciclistico italiano, in Toscana si arriverà però il 18 maggio a Montalcino (con le strade bianche) secondo fonti molto attendibili.

Incrociando con le mie notizie che avevo postato a fine anno, direi che a questo punto è pressoché sicuro che avremo

Martedì 18 maggio: arrivo a Montalcino (con strade bianche).
Mercoledì 19 maggio: partenza da Siena o vicinanze in direzione nord, tappa dedicata ad A. Martini

Scusate ma io mi sono perso.
La tappa che calzava con tutte le voci era Sesto-Montalcino.
Per cui se salta Sesto, come sostiene Nasdon, mi sembra improbabile che ci passi un'altra tappa nel finale di gara. E poi non riesco più ad inquadrarla nel disegno

Quindi le possibilità sono 2
1) Partenza da Torino, Montalcino sta nella prima settimana (che forse sarebbe più sensato pensando a come si potrebbe costruire la planimetria generale). Se non si parte da Sesto, Sesto salta perché il Giro deve arrivare a Foggia di sabato.

2) Si parte da un'altra parte (Sicilia?), tappe 8-9 verso l'Abruzzo e Montalcino dopo il giorno di riposo. A quel punto potrebbe essere stata convertita la partenza da Sesto per proseguire la risalita (Ravenna?)

Insiato, perché in Toscana sono comparse solo due candidature serie: Sesto per ovvie ragioni, Montalcino occultamente e spifferata dal Brocci. In Val d'Era è tutto campato in aria, l'unica alternativa era quella maremmano/grossetana che però non può sostituirsi a Sesto perché sta dalla parte opposta. A parti invertite la Maremma potrebbe ospitare la partenza per il Lazio nell'ipotesi 1 e la partenza per Montalcino nell'ipotesi 2. Per ora altre combinazioni non ci sono.

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:47 Imo scendono dall'Adriatico. Qualcosa cosi`(prendendo per buona la partenza in Piemonte)

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Notaresco - Campo Felice
7 L'Aquila - Castel di Sangro
8 ??? - Foggia
9 ??? - ??? (Potrebbe rispuntare Monte Compatri?)
riposo
10 ??? - Montalcino
etc

Foggia è partenza di tappa, non arrivo.
Però potrebbe anche starci, come dicevo ieri da Foggia al Sannio si può fare benissimo una tappa con circuito finale annesso.

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:47 Imo scendono dall'Adriatico. Qualcosa cosi`(prendendo per buona la partenza in Piemonte)

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Notaresco - Campo Felice
7 L'Aquila - Castel di Sangro
8 ??? - Foggia
9 ??? - ??? (Potrebbe rispuntare Monte Compatri?)
riposo
10 ??? - Montalcino
etc

Impossibile che la tappa di Campo Felice parta da Notaresco, dato che sono state svelate le salite di questa frazione, e una di queste e' a pochissimi chilometri da Castel di Sangro.

udra ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:52 Foggia è partenza di tappa, non arrivo.
Però potrebbe anche starci, come dicevo ieri da Foggia al Sannio si può fare benissimo una tappa con circuito finale annesso.

Pafer1 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:56 Impossibile che la tappa di Campo Felice parta da Notaresco, dato che sono state svelate le salite di questa frazione, e una di queste e' a pochissimi chilometri da Castel di Sangro.

come non detto
pero' allora proprio non quadra nulla. Come ci arrivano a Castel di Sangro? Qua abbiamo solo tappe che vanno da sud a nord su entrambi i lati degli Appennini

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 17:06

udra ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:52 Foggia è partenza di tappa, non arrivo.
Però potrebbe anche starci, come dicevo ieri da Foggia al Sannio si può fare benissimo una tappa con circuito finale annesso.

Pafer1 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:56 Impossibile che la tappa di Campo Felice parta da Notaresco, dato che sono state svelate le salite di questa frazione, e una di queste e' a pochissimi chilometri da Castel di Sangro.

come non detto
pero' allora proprio non quadra nulla. Come ci arrivano a Castel di Sangro? Qua abbiamo solo tappe che vanno da sud a nord su entrambi i lati degli Appennini

Alla sola e unica condizione che le date toscane siano vere, se ieri sera ho scherzato, oggi inizio lentamente a pensare che la Grande Partenza si chiamera' Foggia.
Liberissimi di insultarmi tra 6 giorni se il mio pensiero dovesse aumentare e la notizia sara' un'altra

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:47 Imo scendono dall'Adriatico. Qualcosa cosi`(prendendo per buona la partenza in Piemonte)

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Notaresco - Campo Felice
7 L'Aquila - Castel di Sangro
8 ??? - Foggia
9 ??? - ??? (Potrebbe rispuntare Monte Compatri?)
riposo
10 ??? - Montalcino
etc

E se invece??

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Marche - Abruzzo ( ondulata )
7 Abruzzo - Foggia?
8 Foggia - Castel di Sangro
9 Castel di Sangro - Campo felice
riposo

Dimentico qualcosa o stonerebbe

E se poi, dopo il riposo, si ripartisse dalla Toscana?

Creepysoul27 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 17:53

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:47 Imo scendono dall'Adriatico. Qualcosa cosi`(prendendo per buona la partenza in Piemonte)

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Notaresco - Campo Felice
7 L'Aquila - Castel di Sangro
8 ??? - Foggia
9 ??? - ??? (Potrebbe rispuntare Monte Compatri?)
riposo
10 ??? - Montalcino
etc

E se invece??

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Marche - Abruzzo ( ondulata )
7 Abruzzo - Foggia?
8 Foggia - Castel di Sangro
9 Castel di Sangro - Campo felice
riposo

Dimentico qualcosa o stonerebbe

ci avevo pensato anch'io, ma non si diceva che dopo Campo Felice si riparte da L'Aquila? A meno che non facciano L'Aquila - Montalcino...

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 18:17

Creepysoul27 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 17:53

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:47 Imo scendono dall'Adriatico. Qualcosa cosi`(prendendo per buona la partenza in Piemonte)

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Notaresco - Campo Felice
7 L'Aquila - Castel di Sangro
8 ??? - Foggia
9 ??? - ??? (Potrebbe rispuntare Monte Compatri?)
riposo
10 ??? - Montalcino
etc

E se invece??

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Marche - Abruzzo ( ondulata )
7 Abruzzo - Foggia?
8 Foggia - Castel di Sangro
9 Castel di Sangro - Campo felice
riposo

Dimentico qualcosa o stonerebbe

ci avevo pensato anch'io, ma non si diceva che dopo Campo Felice si riparte da L'Aquila? A meno che non facciano L'Aquila - Montalcino...

Sarebbero 250 Km.....

Creepysoul27 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 18:25

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 18:17

Creepysoul27 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 17:53

E se invece??

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Marche - Abruzzo ( ondulata )
7 Abruzzo - Foggia?
8 Foggia - Castel di Sangro
9 Castel di Sangro - Campo felice
riposo

Dimentico qualcosa o stonerebbe

ci avevo pensato anch'io, ma non si diceva che dopo Campo Felice si riparte da L'Aquila? A meno che non facciano L'Aquila - Montalcino...

Sarebbero 250 Km.....

eh lo so
cmq sto riascoltando il video delle tappe abruzzesi, L'Aquila potrebbe anche essere la partenza della tappa di Campo Felice stessa

Ufficializzata con un video su Youtube l'assenza della Valle d'Aosta dal Giro 2021. L'analisi fatta ieri da Udra non ha fatto una grinza.

Pafer1 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:56

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 16:47 Imo scendono dall'Adriatico. Qualcosa cosi`(prendendo per buona la partenza in Piemonte)

1 Torino
2 Verbania
3 Alessandria?
4 Piacenza? - Ravenna
5 Rimini? - Marche (es. Fermo)
6 Notaresco - Campo Felice
7 L'Aquila - Castel di Sangro
8 ??? - Foggia
9 ??? - ??? (Potrebbe rispuntare Monte Compatri?)
riposo
10 ??? - Montalcino
etc

Impossibile che la tappa di Campo Felice parta da Notaresco, dato che sono state svelate le salite di questa frazione, e una di queste e' a pochissimi chilometri da Castel di Sangro.

Buonasera, scusate se intervengo solo ora, ma sono stato tutto il giorno fuori per lavoro.
Pafer ti ricordo che l'articolo del Messaggero di 2 settimane fa, dava proprio nel teramano la sede di partenza della tappa con arrivo a Campo Felice. Da come sto immaginando io il Giro, con discesa lungo l'Adriatico e risalita dal Tirreno le tappe indicate da Eshnar in Abruzzo mi sembrano plausibili. Non ho visto la puntata integrale di Rete 8, ma quella salita a cui ti riferivi, non ci potrebbe essere nella tappa successiva con arrivo a Castel di Sangro?

Occhio che nel video linkato da Pafer l'assessore parla di un arrivo (Campo Felice) e una partenza sicuri, eventualmente alla partenza si aggiunge un arrivo per una tappa in pieno territorio abruzzese.

presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 19:37 Non ho visto la puntata integrale di Rete 8, ma quella salita a cui ti riferivi, non ci potrebbe essere nella tappa successiva con arrivo a Castel di Sangro?

Faccio un riassunto della puntata, utile anche per chi non l'ha vista. Il conduttore della trasmissione spoilera le salite della tappa di Campo Felice, e tra queste figura il Passo di Godi, che si trova a Scanno. Poi, dopo che l'Assessore Liris annuncia la presenza di una seconda tappa, il conduttore chiede quali sono le altre localita' interessate, questa la risposta: "ci sara' una partenza da L'Aquila, e in ballo ci sono anche Notaresco e Castel di Sangro".
La composizione delle due tappe viene da se', un po' per logica e un po' per geografia, a prova di mappe.
Se non ci fosse stato in collegamento Liris che e' certamente piu' autorevole dei siti che ben conosciamo, non avrei neanche linkato la puntata completa.

E' un gran casino, faccio fatica a districarmi.
I punti fermi sono Foggia e Campo Felice, oltre a una partenza abruzzese il giorno dopo Campo Felice (qui poi da vedere se c'è il secondo arrivo).
Da Foggia non si può partire diretti per la stazione sciistica, la qual cosa farebbe scalare la partenza abruzzese dopo il riposo rendendo impraticabile l'arrivo a Montalcino il 18.
Allora si potrebbe pensare a un arrivo dalle Marche, ma qua si sbatte con il passaggio da Passo Godi che allunga a dismisura i km quindi opzione da scartare.
Il tracciato suggerito potrebbe far pensare a una partenza anche dal Lazio eventualmente, anche qui incompatibile con partenza da Torino se si pone prima di Foggia o Montalcino post-riposo se dopo il sabato del primo w-e.

È un ipotesi,

Mettiamo caso che si parte da Foggia, per raggiungere incastonare tutti i pinti chiave, bisogna per forza ancora scendere ( ipotizzo un confine tra calabria e basilicata 3 tappe ), risalita verso l'abruzzo (altre 3 tappe ), le 2 tappe di partenza abruzzese, e una tappa tra abruzzo e montalcino

Da torino non si riesce ad incastonare l'abruzzo con la tappa di montalcino ( a meno che non si voglia fare la pazzia di fare la tappa L'Aquila - Montalcino di 250 Km ONDULATI )

MA ci sono anche le Marche, ricordate?? Ma comunque fare ben 6 tappe prima sono cosa ardua, dovresti fare un zig zag inutile

Oppure la partenza è dal nord ma in una zona non considerata ( Mantova? ).

P.s.: Sempre se Montalcino sia il 18

Creepysoul27 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 20:42 Mettiamo caso che si parte da Foggia, per raggiungere incastonare tutti i pinti chiave, bisogna per forza ancora scendere ( ipotizzo un confine tra calabria e basilicata 3 tappe ), risalita verso l'abruzzo (altre 3 tappe ), le 2 tappe di partenza abruzzese, e una tappa tra abruzzo e montalcino
Ma comunque fare ben 6 tappe prima sono cosa ardua, dovresti fare un zig zag inutile

Non e' detto che si debba per forza scendere, prima tappa in linea nella Capitanata, la seconda in Molise, la terza e la quarta nel Lazio (magari piu' a sud di dove era stato ipotizzato in precedenza), poi le due abruzzesi, un altro paio nelle Marche (prima un arrivo al mare per velocisti e poi un'altra piu' dura nell'entroterra), e infine la crono umbra, poi riposo e Montalcino.
Giusta l'osservazione sullo zigzag, ma secondo me non e' poi cosi' inutile, dato che puo' servire ad avere tappe nuove, inconsuete, piuttosto che i soliti percorsi uguali un anno si' e un anno no.

La partenza da Foggia non ha senso, non è un'opzione, visto che si è fatto un comunicato stampa dalla regione che lascia poco spazio all'interpretazione.
Fra l'altro sul profilo FB del vicepresidente Piemontese è riportato in bella vista il foglio di appunti con su scritto 15 maggio.
Piuttosto terrei d'occhio le Marche come alternativa, che mi pare la più credibile tra quelle in competizione con il Piemonte.
Ma il fatto che a 6, ormai 5, giorni dalla presentazione non si sia smosso niente giornalisticamente mi fa pensare che ormai da Torino non si scappa.

Pafer1 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 20:51

Creepysoul27 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 20:42 Mettiamo caso che si parte da Foggia, per raggiungere incastonare tutti i pinti chiave, bisogna per forza ancora scendere ( ipotizzo un confine tra calabria e basilicata 3 tappe ), risalita verso l'abruzzo (altre 3 tappe ), le 2 tappe di partenza abruzzese, e una tappa tra abruzzo e montalcino
Ma comunque fare ben 6 tappe prima sono cosa ardua, dovresti fare un zig zag inutile

Non e' detto che si debba per forza scendere, prima tappa in linea nella Capitanata, la seconda in Molise, la terza e la quarta nel Lazio (magari piu' a sud di dove era stato ipotizzato in precedenza), poi le due abruzzesi, un altro paio nelle Marche (prima un arrivo al mare per velocisti e poi un'altra piu' dura nell'entroterra), e infine la crono umbra, poi riposo e Montalcino.
Giusta l'osservazione sullo zigzag, ma secondo me non e' poi cosi' inutile, dato che puo' servire ad avere tappe nuove, inconsuete, piuttosto che i soliti percorsi uguali un anno si' e un anno no.

Ok abbiamo un possibile inizio di giro coerente con gli articoli

udra ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 20:54 Fra l'altro sul profilo FB del vicepresidente Piemontese è riportato in bella vista il foglio di appunti con su scritto 15 maggio.

L'ho visto adesso, certo...potevi dircelo tra un anno

udra ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 20:56

Bello...abbiamo fatto una teoria che non vale nulla

Però mi sono divertito a farlo

Secondo me faranno come due anni fa, che si partì da Bologna e si tornò in Emilia Romagna dopo una settimana: partenza da Torino e ritorno in Piemonte dopo 2 settimane, così si salvano anche le montagne di quella regione.


S 8/5: Torino-Torino ITT
D 9/5: Santena-Mantova(plausibile arrivare a Mantova di domenica)
L 10/5: Sabbioneta–Ravenna
M 11/5: Ravenna o Rimini-prov. di Ascoli
M 12/5: Notaresco-Campo Felice
G 13/5: L'Aquila-Castel di Sangro
V 14/5: Molise-prov. di Foggia
S 15/5: Foggia-Sannio Falanghina
D 16/5: Sannio-Montecompatri
L 17/5: riposo
M 18/5: Alto Lazio-Montalcino
M 19/5: Foligno-Perugia ITT
G 20/5: Toscana o Umbria-vicino Firenze
V 21/5: Toscana-Riviera di Levante o Alessandrino
S 22/5: tappone cuneese
D 23/5: Alba-Verbania
L 24/5: riposo
M 25/5: Arona-Montespluga(per la gioia di Maino)
M 26/5: Valtellina-Trentino(tappa dei fondovalle)
G 27/5: Trentino-Cortina o Zoncolan
V 28/5: Grado-Gorizia
S 29/5: Palmanova-Zoncolan o Cortina(in base all'arrivo del giovedì)
D 30/5: Verona(o Desenzano)-Verona ITT

presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 21:08 Secondo me faranno come due anni fa, che si partì da Bologna e si tornò in Emilia Romagna dopo una settimana: partenza da Torino e ritorno in Piemonte dopo 2 settimane, così si salvano anche le montagne di quella regione.


S 8/5: Torino-Torino ITT
D 9/5: Santena-Mantova(plausibile arrivare a Mantova di domenica)
L 10/5: Sabbioneta–Ravenna
M 11/5: Ravenna o Rimini-prov. di Ascoli
M 12/5: Notaresco-Campo Felice
G 13/5: L'Aquila-Castel di Sangro
V 14/5: Molise-prov. di Foggia
S 15/5: Foggia-Sannio Falanghina
D 16/5: Sannio-Montecompatri
L 17/5: riposo
M 18/5: Alto Lazio-Montalcino
M 19/5: Foligno-Perugia ITT
G 20/5: Toscana o Umbria-vicino Firenze
V 21/5: Toscana-Riviera di Levante o Alessandrino
S 22/5: tappone cuneese
D 23/5: Alba-Verbania
L 24/5: riposo
M 25/5: Arona-Montespluga(per la gioia di Maino)
M 26/5: Valtellina-Trentino(tappa dei fondovalle)
G 27/5: Trentino-Cortina o Zoncolan
V 28/5: Grado-Gorizia
S 29/5: Palmanova-Zoncolan o Cortina(in base all'arrivo del giovedì)
D 30/5: Verona(o Desenzano)-Verona ITT

Ti tolgo subito un dubbio. Santena - mantova è infattibile perchè troppo lontani ( circa 280 Km )

Pafer1 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 20:58

udra ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 20:54 Fra l'altro sul profilo FB del vicepresidente Piemontese è riportato in bella vista il foglio di appunti con su scritto 15 maggio.

L'ho visto adesso, certo...potevi dircelo tra un anno

Pardon
Alla tua ricostruzione sull'abruzzo aggiungo che l'assessore a domanda esplicita verso la fine della puntata ha parlato di una sola partenza e uno/due arrivi.
Quindi non ci potranno essere due tappe interamente abruzzesi, ma eventualmente solo quella dopo campo Felice.

udra ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 21:12 Alla tua ricostruzione sull'abruzzo aggiungo che l'assessore a domanda esplicita verso la fine della puntata ha parlato di una sola partenza e uno/due arrivi.
Quindi non ci potranno essere due tappe interamente abruzzesi, ma eventualmente solo quella dopo campo Felice.

Allora io personalmente tolgo Castel di Sangro (dove si potrebbe comunque transitare dal Molise il giorno dopo Foggia) e metterei in dubbio Notaresco. Insomma, la singola partenza c'e' (L'Aquila, che Liris ha citato senza condizionale), e Campo Felice necessariamente il giorno prima. Se non fosse stato citato il Passo di Godi, allora avrei detto senza fallo Foggia-Castel di Sangro e L'Aquila-Campo Felice.

Creepysoul27 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 21:11
Ti tolgo subito un dubbio. Santena - mantova è infattibile perchè troppo lontani ( circa 280 Km )

Secondo Google Maps si, ma vuoi che non riescano a limare 20 Km andando in qualche strada in mezzo ai campi?...
Comunque quello che mi interessava era di dire che in Piemonte ci torneranno dopo alcuni giorni dalla partenza da Torino.

Settimana prossima non escludo di vedere un'altimetria da elettrocardiogramma.

Ho trovato una soluzione che accontenta un po' tutti i punti fermi

S 8/5: Torino-Torino ITT
D 9/5: Santena-Verbania
L 10/5: Arona-???
M 11/5: ???-Ravenna
M 12/5: Rimini-Umbria
G 13/5: ???-Monte Compatri
V 14/5: ???-Molise
S 15/5: Foggia-Notaresco
D 16/5: L'Aquila-Campo Felice (col tunnel ci si sta coi km)
L 17/5: riposo
M 18/5: Alto Lazio-Montalcino
Eccetera

presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 21:39

Creepysoul27 ha scritto: ↑mercoledì 13 gennaio 2021, 21:11
Ti tolgo subito un dubbio. Santena - mantova è infattibile perchè troppo lontani ( circa 280 Km )

Secondo Google Maps si, ma vuoi che non riescano a limare 20 Km andando in qualche strada in mezzo ai campi?...
Comunque quello che mi interessava era di dire che in Piemonte ci torneranno dopo alcuni giorni dalla partenza da Torino.

Settimana prossima non escludo di vedere un'altimetria da elettrocardiogramma.

Uhm...non so... nel Vco così tardi? Possibile eh... ma mi pare strano, dove si fa la festa a Ganna??? CIn una terra che ha previsto il tutto proprio per fare festa al campione???

Sarò ripetitivo ma un trasferimento dall'Abruzzo in Toscana in occasione del primo riposo lo escludete a priori?

Dopodiché, cosa vieta di tagliare dalla Toscana verso Mantova? Da Firenze sono solo 212 km. Mi sembra un chilometraggio ragionevole. Con due tappe toscane seguiti da due sprint a Mantova e nel veneziano si arriva perfetti in FVG per il penultimo weekend.

Dal Messaggero Veneto, abbiamo conferma che lo Zoncolan sarà sabato 22 e verrà affrontato da Sutrio, il 23 la Grado-Gorizia, il 24 partenza dal pordenonese verso le Dolomiti (si accenna alle 3 Cime nell'articolo).
Si arriverà dal Veneto, forse con una cronometro ad anticipare questo trittico.

udra ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 9:57 Dal Messaggero Veneto, abbiamo conferma che lo Zoncolan sarà sabato 22 e verrà affrontato da Sutrio, il 23 la Grado-Gorizia, il 24 partenza dal pordenonese verso le Dolomiti (si accenna alle 3 Cime nell'articolo).
Si arriverà dal Veneto, forse con una cronometro ad anticipare questo trittico.

Direi che la cosa quadra con quel che diceva Oronzo.
Ma il 24 quindi non sarà riposo ma fanno tappone? È un po' strano per le abitudini di Vegni...

Se lo fan da Sutrio spero almeno ci sia il Crostis prima

Credo che delle due (Zoncolan/Tre cime o Cortina magari) il vero tappone sarà quello dolomitico.
La mia speranza è di non vedere la frazione domenicale sacrificata come quella di San Daniele quest'anno: meglio una frazione relativamente breve e esplosiva, che altrimenti viene fuori una scampagnata di gruppo.

udra ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 9:57 Dal Messaggero Veneto, abbiamo conferma che lo Zoncolan sarà sabato 22 e verrà affrontato da Sutrio, il 23 la Grado-Gorizia, il 24 partenza dal pordenonese verso le Dolomiti (si accenna alle 3 Cime nell'articolo).
Si arriverà dal Veneto, forse con una cronometro ad anticipare questo trittico.

Ok, prendo atto delle date.
L'articolo però parla anche di discesa tirrenica dopo la partenza, che va a contrasto con la soffiata di Montalcino il 18....

udra ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 9:57 Dal Messaggero Veneto, abbiamo conferma che lo Zoncolan sarà sabato 22 e verrà affrontato da Sutrio, il 23 la Grado-Gorizia, il 24 partenza dal pordenonese verso le Dolomiti (si accenna alle 3 Cime nell'articolo).
Si arriverà dal Veneto, forse con una cronometro ad anticipare questo trittico.

Iniziamo a buttare giù un po' di punti fermi? Solo i punti, senza ipotesi di tappa, che distrarrebbero solo.

Dunque, abbiamo:
Tappa I, 8/5 (S): Torino-Torino ITT molto probabile.
Tappa II, 9/5 (D):
Tappa III, 10/5 (L):
Tappa IV, 11/5 (Ma):
Tappa V, 12/5 (Me):
Tappa VI, 13/5 (G):
Tappa VII, 14/5 (V):
Tappa VIII, 15/5 (S): Foggia (partenza)
Tappa IX, 16/5 (D):
RIPOSO, 17/5 (L)
Tappa X, 18/5 (Ma): Montalcino (Arrivo) da indiscrezione non confermata
Tappa XI, 19/5 (Me):
Tappa XII, 20/5 (G):
Tappa XIII, 21/5 (V):
Tappa XIV, 22/5 (S): Zoncolan (arrivo)
Tappa XV, 23/5 (D): Grado-Gorizia
RIPOSO, 24/5 (L) qui dicono che si riparta verso il Veneto, ma vedo più probabile riposo.
Tappa XVI, 25/5 (Ma): partenza da FVG a Veneto (Dolomiti)
Tappa XVII, 26/5 (Me):
Tappa XVIII, 27/5 (G):
Tappa XIX, 28/5 (V):
Tappa XX, 29/5 (S):
Tappa XXI, 30/5 (D):

Occorre collocare L'Aquila (partenza) e Campo Felice (arrivo), località praticamente certe ma di cui non si sa la data. O la si sa?
Idem Santena (partenza), Verbania (arrivo) e Arona (partenza?). Probabilmente sono le prime tappe, ma non ci sono certezze.
Ci sono altri punti fermi, non ipotesi o indiscrezioni del cugino dello zio del nipote di un amico di un amico?

udra ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 10:54 Credo che delle due (Zoncolan/Tre cime o Cortina magari) il vero tappone sarà quello dolomitico.
La mia speranza è di non vedere la frazione domenicale sacrificata come quella di San Daniele quest'anno: meglio una frazione relativamente breve e esplosiva, che altrimenti viene fuori una scampagnata di gruppo.

Se c'è riposo dopo magari qualcosa succede, se come dice l'articolo non c'è (strano comunque) il gregge è molto probabile

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 10:12 Se lo fan da Sutrio spero almeno ci sia il Crostis prima

Non che da Sutrio sia una passeggiata eh...anche prima dei famosi 3km..
In ogni caso potrebbero fare il Cason di Lanza, Paularo e il Duron...

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 11:44

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 10:12 Se lo fan da Sutrio spero almeno ci sia il Crostis prima

Non che da Sutrio sia una passeggiata eh...anche prima dei famosi 3km..
In ogni caso potrebbero fare il Cason di Lanza, Paularo e il Duron...

Secondo me il problema è che lo Zoncolan da Sutrio è il genere di finale vueltistico che ti garantisce di non vedere assolutamente niente di niente fino agli ultimi 3 km. Con lo Zoncolan da Ovaro ovviamente vale lo stesso discorso in linea di massima, ma almeno i corridori si sparpagliano quando manca qualche chilometro in più, e c'è quella mistica da "salita più dura d'Europa" che manca dall'altro lato.

Due considerazioni sparse:
- Mi sembra strano che non ci sia il riposo al lunedì, che sarebbe anche funzionale a rendere più interessante la tappa di Gorizia (che rischierebbe di fare la stessa fine di quella di San Daniele se venisse prima di un tappone dolomitico). Avrebbe senso se dopo le Dolomiti ci fosse bisogno di guadagnare chilometri verso Ovest con un trasferimento, ma a quanto sappiamo le ultime montagne dovrebbero essere in Lombardia e non in Piemonte o VdA.
- Bene che il tappone clou non sia quello dello Zoncolan.

Il riposo il 24 e' chiaramente un lapsus, se ricordate fu fatto anche un anno fa per la tappa di San Daniele, che fu annunciata per il lunedi'.

Bomby ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 11:24

udra ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 9:57 Dal Messaggero Veneto, abbiamo conferma che lo Zoncolan sarà sabato 22 e verrà affrontato da Sutrio, il 23 la Grado-Gorizia, il 24 partenza dal pordenonese verso le Dolomiti (si accenna alle 3 Cime nell'articolo).
Si arriverà dal Veneto, forse con una cronometro ad anticipare questo trittico.

Iniziamo a buttare giù un po' di punti fermi? Solo i punti, senza ipotesi di tappa, che distrarrebbero solo.

Dunque, abbiamo:
Tappa I, 8/5 (S): Torino-Torino ITT molto probabile.
Tappa II, 9/5 (D):
Tappa III, 10/5 (L):
Tappa IV, 11/5 (Ma):
Tappa V, 12/5 (Me):
Tappa VI, 13/5 (G):
Tappa VII, 14/5 (V):
Tappa VIII, 15/5 (S): Foggia (partenza)
Tappa IX, 16/5 (D):
RIPOSO, 17/5 (L)
Tappa X, 18/5 (Ma): Montalcino (Arrivo) da indiscrezione non confermata
Tappa XI, 19/5 (Me):
Tappa XII, 20/5 (G):
Tappa XIII, 21/5 (V):
Tappa XIV, 22/5 (S): Zoncolan (arrivo)
Tappa XV, 23/5 (D): Grado-Gorizia
RIPOSO, 24/5 (L) qui dicono che si riparta verso il Veneto, ma vedo più probabile riposo.
Tappa XVI, 25/5 (Ma): partenza da FVG a Veneto (Dolomiti)
Tappa XVII, 26/5 (Me):
Tappa XVIII, 27/5 (G):
Tappa XIX, 28/5 (V):
Tappa XX, 29/5 (S):
Tappa XXI, 30/5 (D):

Occorre collocare L'Aquila (partenza) e Campo Felice (arrivo), località praticamente certe ma di cui non si sa la data. O la si sa?
Idem Santena (partenza), Verbania (arrivo) e Arona (partenza?). Probabilmente sono le prime tappe, ma non ci sono certezze.
Ci sono altri punti fermi, non ipotesi o indiscrezioni del cugino dello zio del nipote di un amico di un amico?

Per arrivare da Torino a Foggia in 6 tappe(non tiratemi fuori la storia di un trasferimento aereo per piacere!) non devi fare altre tappe in Piemonte: il che vorrebbe dire recuperare le tappe previste in regione(Verbania, ecc) nell'ultima settimana, che a loro volta renderebbero impraticabile l'ultima tappa a Verona(che però potrebbe essere inserita nel passaggio da Ravenna in Veneto).

presa 2 del Montello ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 12:09

Bomby ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 11:24

udra ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 9:57 Dal Messaggero Veneto, abbiamo conferma che lo Zoncolan sarà sabato 22 e verrà affrontato da Sutrio, il 23 la Grado-Gorizia, il 24 partenza dal pordenonese verso le Dolomiti (si accenna alle 3 Cime nell'articolo).
Si arriverà dal Veneto, forse con una cronometro ad anticipare questo trittico.

Iniziamo a buttare giù un po' di punti fermi? Solo i punti, senza ipotesi di tappa, che distrarrebbero solo.

Dunque, abbiamo:
Tappa I, 8/5 (S): Torino-Torino ITT molto probabile.
Tappa II, 9/5 (D):
Tappa III, 10/5 (L):
Tappa IV, 11/5 (Ma):
Tappa V, 12/5 (Me):
Tappa VI, 13/5 (G):
Tappa VII, 14/5 (V):
Tappa VIII, 15/5 (S): Foggia (partenza)
Tappa IX, 16/5 (D):
RIPOSO, 17/5 (L)
Tappa X, 18/5 (Ma): Montalcino (Arrivo) da indiscrezione non confermata
Tappa XI, 19/5 (Me):
Tappa XII, 20/5 (G):
Tappa XIII, 21/5 (V):
Tappa XIV, 22/5 (S): Zoncolan (arrivo)
Tappa XV, 23/5 (D): Grado-Gorizia
RIPOSO, 24/5 (L) qui dicono che si riparta verso il Veneto, ma vedo più probabile riposo.
Tappa XVI, 25/5 (Ma): partenza da FVG a Veneto (Dolomiti)
Tappa XVII, 26/5 (Me):
Tappa XVIII, 27/5 (G):
Tappa XIX, 28/5 (V):
Tappa XX, 29/5 (S):
Tappa XXI, 30/5 (D):

Occorre collocare L'Aquila (partenza) e Campo Felice (arrivo), località praticamente certe ma di cui non si sa la data. O la si sa?
Idem Santena (partenza), Verbania (arrivo) e Arona (partenza?). Probabilmente sono le prime tappe, ma non ci sono certezze.
Ci sono altri punti fermi, non ipotesi o indiscrezioni del cugino dello zio del nipote di un amico di un amico?

Per arrivare da Torino a Foggia in 6 tappe(non tiratemi fuori la storia di un trasferimento aereo per piacere!) non devi fare altre tappe in Piemonte: il che vorrebbe dire recuperare le tappe previste in regione(Verbania, ecc) nell'ultima settimana, che a loro volta renderebbero impraticabile l'ultima tappa a Verona(che però potrebbe essere inserita nel passaggio da Ravenna in Veneto).

Santena e Verbania non per forza devono esserci nel giro.
Una candidatura non equivale ad una effettiva presenza al giro

Ma poi non mi pare nemmeno così impossibile arrivare a Foggia.

fino a lunedì Piemonte
martedì Emilia
mercoledì Marche
giovedì Abruzzo
venerdì c'è modo di fare una tappa appenninica in Abruzzo
sabato Foggia

Creepysoul27 ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 12:18

presa 2 del Montello ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 12:09

Bomby ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 11:24
Iniziamo a buttare giù un po' di punti fermi? Solo i punti, senza ipotesi di tappa, che distrarrebbero solo.

Dunque, abbiamo:
Tappa I, 8/5 (S): Torino-Torino ITT molto probabile.
Tappa II, 9/5 (D):
Tappa III, 10/5 (L):
Tappa IV, 11/5 (Ma):
Tappa V, 12/5 (Me):
Tappa VI, 13/5 (G):
Tappa VII, 14/5 (V):
Tappa VIII, 15/5 (S): Foggia (partenza)
Tappa IX, 16/5 (D):
RIPOSO, 17/5 (L)
Tappa X, 18/5 (Ma): Montalcino (Arrivo) da indiscrezione non confermata
Tappa XI, 19/5 (Me):
Tappa XII, 20/5 (G):
Tappa XIII, 21/5 (V):
Tappa XIV, 22/5 (S): Zoncolan (arrivo)
Tappa XV, 23/5 (D): Grado-Gorizia
RIPOSO, 24/5 (L) qui dicono che si riparta verso il Veneto, ma vedo più probabile riposo.
Tappa XVI, 25/5 (Ma): partenza da FVG a Veneto (Dolomiti)
Tappa XVII, 26/5 (Me):
Tappa XVIII, 27/5 (G):
Tappa XIX, 28/5 (V):
Tappa XX, 29/5 (S):
Tappa XXI, 30/5 (D):

Occorre collocare L'Aquila (partenza) e Campo Felice (arrivo), località praticamente certe ma di cui non si sa la data. O la si sa?
Idem Santena (partenza), Verbania (arrivo) e Arona (partenza?). Probabilmente sono le prime tappe, ma non ci sono certezze.
Ci sono altri punti fermi, non ipotesi o indiscrezioni del cugino dello zio del nipote di un amico di un amico?

Per arrivare da Torino a Foggia in 6 tappe(non tiratemi fuori la storia di un trasferimento aereo per piacere!) non devi fare altre tappe in Piemonte: il che vorrebbe dire recuperare le tappe previste in regione(Verbania, ecc) nell'ultima settimana, che a loro volta renderebbero impraticabile l'ultima tappa a Verona(che però potrebbe essere inserita nel passaggio da Ravenna in Veneto).

Santena e Verbania non per forza devono esserci nel giro.
Una candidatura non equivale ad una effettiva presenza al giro

Premessa: lo so è una mia fissazione, ma lasciatemi sognare ( sono del posto );

Ho guardato se effetticamente una crono Santena - Torino sia fattibile ( almeno per il primo giorno ),

Se gli organizzatori credano sia possibile una crono di 20 kilometri, la tappa è assolutamente possibile ( secondo i miei calcoli sono 19,8 Km metro più metro meno ), tutta in piano passando per il mausoleo cavouriano, la casa natale e il parco dedicatogli a Torino.

Dal punto di vista plano-altimentrico è una tappa facilissima, però è di 20 km come detto prima.

Sennò da Santena si parte verso est

Se Verbania è finalizzato a festeggiare Ganna deve essere per forza all'inizio . Un giro è lungo e gli imprevisti sono sempre dietro l'angolo , non per fare il menagramo , ma si tratta solo di un ragionamento logico e prudente.
Sta cosa l'aveva scritta anche qualcun altro

presa 2 del Montello ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 12:09

Bomby ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 11:24

udra ha scritto: ↑giovedì 14 gennaio 2021, 9:57 Dal Messaggero Veneto, abbiamo conferma che lo Zoncolan sarà sabato 22 e verrà affrontato da Sutrio, il 23 la Grado-Gorizia, il 24 partenza dal pordenonese verso le Dolomiti (si accenna alle 3 Cime nell'articolo).
Si arriverà dal Veneto, forse con una cronometro ad anticipare questo trittico.

Iniziamo a buttare giù un po' di punti fermi? Solo i punti, senza ipotesi di tappa, che distrarrebbero solo.

Dunque, abbiamo:
Tappa I, 8/5 (S): Torino-Torino ITT molto probabile.
Tappa II, 9/5 (D):
Tappa III, 10/5 (L):
Tappa IV, 11/5 (Ma):
Tappa V, 12/5 (Me):
Tappa VI, 13/5 (G):
Tappa VII, 14/5 (V):
Tappa VIII, 15/5 (S): Foggia (partenza)
Tappa IX, 16/5 (D):
RIPOSO, 17/5 (L)
Tappa X, 18/5 (Ma): Montalcino (Arrivo) da indiscrezione non confermata
Tappa XI, 19/5 (Me):
Tappa XII, 20/5 (G):
Tappa XIII, 21/5 (V):
Tappa XIV, 22/5 (S): Zoncolan (arrivo)
Tappa XV, 23/5 (D): Grado-Gorizia
RIPOSO, 24/5 (L) qui dicono che si riparta verso il Veneto, ma vedo più probabile riposo.
Tappa XVI, 25/5 (Ma): partenza da FVG a Veneto (Dolomiti)
Tappa XVII, 26/5 (Me):
Tappa XVIII, 27/5 (G):
Tappa XIX, 28/5 (V):
Tappa XX, 29/5 (S):
Tappa XXI, 30/5 (D):

Occorre collocare L'Aquila (partenza) e Campo Felice (arrivo), località praticamente certe ma di cui non si sa la data. O la si sa?
Idem Santena (partenza), Verbania (arrivo) e Arona (partenza?). Probabilmente sono le prime tappe, ma non ci sono certezze.
Ci sono altri punti fermi, non ipotesi o indiscrezioni del cugino dello zio del nipote di un amico di un amico?

Per arrivare da Torino a Foggia in 6 tappe(non tiratemi fuori la storia di un trasferimento aereo per piacere!) non devi fare altre tappe in Piemonte: il che vorrebbe dire recuperare le tappe previste in regione(Verbania, ecc) nell'ultima settimana, che a loro volta renderebbero impraticabile l'ultima tappa a Verona(che però potrebbe essere inserita nel passaggio da Ravenna in Veneto).

Infatti. Iniziare a fare ipotesi su basi poco solide secondo me non fa altro che confonderci. Bisogna provare a mettere giù dei punti fermi (e sono davvero pochissimi) in modo da avere il quadro della situazione. Ovviamente se sapete di più di quanto ho indicato io potete sfruttare la mia griglia e aggiungere elementi alla lista, ma solo se sono sicuri o indiscrezioni piuttosto solide, senza voli di fantasia.

Condivido anche io l'idea che se si vuole omaggiare Ganna, lo si fa nelle prime tappe, preferibilmente dopo la crono iniziale in cui auspica di andare in rosa.

Una possibile ipotesi potrebbe essere:

Tappa I, 8/5 (S): Torino-Torino ITT.
Tappa II, 9/5 (D): Zona Torino-Verbania
Tappa III, 10/5 (L): Arona-Pianura Padana
Tappa IV, 11/5 (Ma): Mantova-Ravenna
Tappa V, 12/5 (Me): ??? Partenza Romagna-Arrivo Marche?
Tappa VI, 13/5 (G): ??? Partenza Marche-Arrivo Abruzzo adriatico?
Tappa VII, 14/5 (V): ??? Abruzzo/Molise adritatico? (Qui bisogna arrivare nei pressi di Foggia)
Tappa VIII, 15/5 (S): Foggia (partenza)-Molise (Campitello Matese?) (qui sappiamo che probabilmente il 15 c'è una partenza da Foggia)
Tappa IX, 16/5 (D): Castel di Sangro-Campo Felice (sarebbe una tappa da sud a nord, e il tracciato è quasi spoilerato)
RIPOSO, 17/5 (L)
Tappa X, 18/5 (Ma): ??? (Basso Lazio?) - Montalcino (si prospetta essere una tappa da sud a nord)
Tappa XI, 19/5 (Me): Tappa umbra?
Tappa XII, 20/5 (G): Tappa da Toscana a Emilia?
Tappa XIII, 21/5 (V): Tappa pianura triveneta?
Tappa XIV, 22/5 (S): zona confine FVG/Veneto?-Zoncolan (arrivo)
Tappa XV, 23/5 (D): Grado-Gorizia
RIPOSO, 24/5 (L) qui dicono che si riparta verso il Veneto, ma vedo più probabile riposo.
Tappa XVI, 25/5 (Ma): partenza da FVG a Veneto (Dolomiti)
Tappa XVII, 26/5 (Me): Tappone Dolomitico?
Tappa XVIII, 27/5 (G): trasferimento in TAA? oppure arrivo a Verona dai cui pressi poi ripartire???
Tappa XIX, 28/5 (V): Montespluga? (qui sono indeciso se piazzano prima Montespluga o prima Montecampione)
Tappa XX, 29/5 (S): Montecampione?
Tappa XXI, 30/5 (D): Milano

L'idea di Montecampione si può anche buttare. L'unico indizio era l'inaugurazione della statua sabato 22, ma se il 22 il Giro è in friuli...

La tappa 13 potrebbe essere la crono Desenzano - Verona