Al Giro aveva diversi uomini che lo aiutavano in salita (Agnoli, Nibali, Szmyd, Kiserlovski), al Tour mi pare ci sia solo Szmyd come scalatore e oggi e mancato pure lui.meriadoc ha scritto:o forse anche quel Basso era sopravvalutato. I confronti a distanza sono difficili da fare. IO non ho idea di quanto valesse quel Basso rispetto ai big di questo tour. Comunque non mi ha sorpreso la sua prestazione di oggi, mi aveva dato la stessa impressione a Luz Ardiden, solido ma senza gambe per fare la differenza. Come anche Cunego, sempre agganciato e in punto di staccarsi ad ogni accelerazione.Fabioilpazzo ha scritto:Fosse stato quello del 2010, dello Zoncolan per dire, oggi li avrebbe fracassati tutti, penso.henkmovi ha scritto:tanto cuore e tanta grinta per basso ma lontano parente del corridore che fece due podi al tour nel 2004 e nel 2005.ha corso con generosita ma non mi ha dato mai l'impressione di fare male!!!!è sembrato più che altro un forte gregario che tirava per tenere alta l'andatura .mi ha ricordato il basso del giro del 2009(o del 2010).purtroppo gli avversari del tour(anche se deludenti)non sono quelli del giro. non so, ma due giorni fa mi avevo sorpreso in positivo ,oggi invece ho visto il basso che mi aspettavo!!!!non capisco poi tutta questa enfasi della rai per la prestazione di basso !!!ho sentito degli elogi smisurati.......!!oggi era una bella salita ma non è riuscito a togliersi nessuno di ruota(cunego a parte),niente è ancora deciso ma oggi vista la classifica è lui il grande sconfitto
Ma non è detto che non ci torni durante l'ultima settimana.
Ivan Basso 2011
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Re: Ivan Basso 2011
Re: Ivan Basso 2011
Effettivamente è un po'solo.
E comunque c'è un equilibrio di valori e di forze tra i primi sei-sette veramente impressionante.
A memoria mia non ricordo situazioni simili.
E comunque c'è un equilibrio di valori e di forze tra i primi sei-sette veramente impressionante.
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Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Ivan Basso 2011
il giroo 2010 lo ha vinto contro Arroyoo ed è tutto diree....quando trova qualcuno di forte, arriva dietroo....a me non è mai piaicuto come corridore, poi da quando è diventato amante dei soli numeri, tabelle, preparazioni al millimetro (per non parlare della dua figura da bravo ragazzo dopo il 2006), con assenza di anima, coraggio, testa e fantasiaa....per me viene a mancare il valore di un corridoree....un corridore che vince solo quando è nettamente più forte degli altri non è un corridore che può entusiasmaree....vai albertoohenkmovi ha scritto:....ha ricordato il basso del giro del 2009(o del 2010).purtroppo gli avversari del tour(anche se deludenti)non sono quelli del giroo....
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Re: Ivan Basso 2011
A Luz Ardiden mi era sembrato il più forte del lotto. Oggi invece, soprattutto ad inizio salita, mi era parso un po' duro e senza una gran gamba. Ed infatti aveva un po' sofferto gli scattini inutili (o magari conosce gli Schleck e voleva salire del suo passo). A fine salita forse sono uscite le sue doti di fondo, e mi pare che gli altri non stessero tanto meglio di lui.
Il problema è che manca la squadra e ... lo Zoncolan.
Comunque è il miglior Basso post squalifica, a parte il giro dell'anno scorso.
Il problema è che manca la squadra e ... lo Zoncolan.
Comunque è il miglior Basso post squalifica, a parte il giro dell'anno scorso.
Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
Re: Ivan Basso 2011
No, l'à vinto contro Evans, Vino e Sastre (Oltre ai due che ha battuto il Bagnino quest'anno).danilodiluca87 ha scritto:il giroo 2010 lo ha vinto contro Arroyoo ed è tutto diree....henkmovi ha scritto:....ha ricordato il basso del giro del 2009(o del 2010).purtroppo gli avversari del tour(anche se deludenti)non sono quelli del giroo....
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Ivan Basso 2011
caro maestroo potremmo discutere per ore sulla forza dei suoi rivali, ma per me nel ciclismo di oggi ci si deve confrontare con Contador (che prepara un solo Gt), con Scarponi che prepara un solo Gt (lo scarpooni del 2010 non lo fece a differenza di Basso e buona parte del distacco fu colpa della cronometro a squadree), Nibali lo stesso.....poi Menchov, Samuel Sanchez, Evans, Vdb, ed i fratelli Schleck....altro che Vinokourov (mai forte sui salitoni) e Sastre ormai in pensioneelemond ha scritto:No, l'à vinto contro Evans, Vino e Sastre (Oltre ai due che ha battuto il Bagnino quest'anno).danilodiluca87 ha scritto:il giroo 2010 lo ha vinto contro Arroyoo ed è tutto diree....henkmovi ha scritto:....ha ricordato il basso del giro del 2009(o del 2010).purtroppo gli avversari del tour(anche se deludenti)non sono quelli del giroo....
comunque nei Gt vedo davanti a lui solo Contador, due Schleck, Samuel Sanchez, Menchov, Vdb....alla pari di gente come Wiggins, Nibali, Scarponi, Evans....
comunque almeno sul suo modo di correre sei d'accordo....non dirmi che ti piace vederlo affondare sempre quel culo sulla sellaa
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Re: Ivan Basso 2011
bravo. Meno male che qualcuno si ricorda.lemond ha scritto:No, l'à vinto contro Evans, Vino e Sastre (Oltre ai due che ha battuto il Bagnino quest'anno).danilodiluca87 ha scritto:il giroo 2010 lo ha vinto contro Arroyoo ed è tutto diree....henkmovi ha scritto:....ha ricordato il basso del giro del 2009(o del 2010).purtroppo gli avversari del tour(anche se deludenti)non sono quelli del giroo....
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Re: Ivan Basso 2011
danilodiluca87 ha scritto:
caro maestroo potremmo discutere per ore sulla forza dei suoi rivali, ma per me nel ciclismo di oggi ci si deve confrontare con Contador (che prepara un solo Gt), con Scarponi che prepara un solo Gt (lo scarpooni del 2010 non lo fece a differenza di Basso e buona parte del distacco fu colpa della cronometro a squadree), Nibali lo stesso.....poi Menchov, Samuel Sanchez, Evans, Vdb, ed i fratelli Schleck....altro che Vinokourov (mai forte sui salitoni) e Sastre ormai in pensionee
comunque nei Gt vedo davanti a lui solo Contador, due Schleck, Samuel Sanchez, Menchov, Vdb....alla pari di gente come Wiggins, Nibali, Scarponi, Evans....
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Caro Danilo, comincio dal fondo per dirti che a me Ivan per le caratteristiche che ha non mi fa impazzire, è ovvio che il Bagnino è più forte e spettacolare di lui. Però mi resta l'immagine dello Zoncolan, dove tolse di ruota sia Scarponi che Evans "à la pedale" come dicono i francesi o "di forza" come diciamo noi. E tanto mi basta per dirgli "chapeau".
Poi a me sta simpatico, perché mi sembra una persona modesta e che i "media" non hanno mai "pompato" oltre misura e ha dovuto pagare due anni, per un'ipotesi di ... Il fatto che abbia confessato non significa nulla, perché io a certe condizioni, potrei anche confessare di essere tifoso di Cunego.
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Re: Ivan Basso 2011
a costo di sembrare ripetitivo di quoto e ti applaudolemond ha scritto:danilodiluca87 ha scritto:
caro maestroo potremmo discutere per ore sulla forza dei suoi rivali, ma per me nel ciclismo di oggi ci si deve confrontare con Contador (che prepara un solo Gt), con Scarponi che prepara un solo Gt (lo scarpooni del 2010 non lo fece a differenza di Basso e buona parte del distacco fu colpa della cronometro a squadree), Nibali lo stesso.....poi Menchov, Samuel Sanchez, Evans, Vdb, ed i fratelli Schleck....altro che Vinokourov (mai forte sui salitoni) e Sastre ormai in pensionee
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Caro Danilo, comincio dal fondo per dirti che a me Ivan per le caratteristiche che ha non mi fa impazzire, è ovvio che il Bagnino è più forte e spettacolare di lui. Però mi resta l'immagine dello Zoncolan, dove tolse di ruota sia Scarponi che Evans "à la pedale" come dicono i francesi o "di forza" come diciamo noi. E tanto mi basta per dirgli "chapeau".
Poi a me sta simpatico, perché mi sembra una persona modesta e che i "media" non hanno mai "pompato" oltre misura e ha dovuto pagare due anni, per un'ipotesi di ... Il fatto che abbia confessato non significa nulla, perché io a certe condizioni, potrei anche confessare di essere tifoso di Cunego.
Re: Ivan Basso 2011
Basso sta usando una maglia con le maniche corte lunghissime. Non c'entra un cassso, ma un programmatore come lui l'avrà certamente richiesta. Bisognerebbe capirne il perchè, soprattutto a luglio
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Re: Ivan Basso 2011
Non vorrei dire una minchiata, ma quella della Liquigas mi pare leggermente più lunga, c'avevo fatto caso pure al Giro.sceriffo ha scritto:Basso sta usando una maglia con le maniche corte lunghissime. Non c'entra un cassso, ma un programmatore come lui l'avrà certamente richiesta. Bisognerebbe capirne il perchè, soprattutto a luglio
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Re: Ivan Basso 2011
Ma quando si alza l'aria a luglio....sceriffo ha scritto:Basso sta usando una maglia con le maniche corte lunghissime. Non c'entra un cassso, ma un programmatore come lui l'avrà certamente richiesta. Bisognerebbe capirne il perchè, soprattutto a luglio
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
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Re: Ivan Basso 2011
ehh vecchioo...ma ricordii qualche azione di Basso all'arrembaggio???? qualcosa tipo Monte Pora 2008, qualcosa del genere.....nienteeeee....questo lo metti su una salita, se è il più forte bene e stacca gli altri guardando il computerinoo oppure arriva dietroo!!!!
mmmmm non credevo ti piacessero i paraculo senza confinii
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Re: Ivan Basso 2011
Boh, a me la prima che mi è venuta in mente è stata Valkenburg 1998danilodiluca87 ha scritto:ehh vecchioo...ma ricordii qualche azione di Basso all'arrembaggio????
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Re: Ivan Basso 2011
ahahahhahahahaahrobot1 ha scritto:Boh, a me la prima che mi è venuta in mente è stata Valkenburg 1998danilodiluca87 ha scritto:ehh vecchioo...ma ricordii qualche azione di Basso all'arrembaggio????
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Re: Ivan Basso 2011
Al Tour 2005 attaccò spesso e volentieri in prima persona e senza aspettare l'ultima salita. Ci sarebbe poi anche l'esempio di Limonte Piemonte sempre nel 2005
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Re: Ivan Basso 2011
Non credo proprio. Essere un regolarista per caratteristiche fisiche non significa essere atleti telecomandati incapaci di inventare. Quando Basso ha provato azioni nella sua carriera sono state quasi sempre incisive; però in questo Tour tutti corrono in modo esattamente opposto a quello del varesino con gli scattini continui e un ritmo blando cosa che sta piacendo tanto all'alsaziano.danilodiluca87 ha scritto:se è il più forte bene e stacca gli altri guardando il computerinoo oppure arriva dietroo!!!!
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Re: Ivan Basso 2011
esatto. Ciò che e mancato a Basso salendo verso Plateau de Beille è stato Szmyd. Se ci fosse stato il polacco a tenere alta l'andatura io sono strasicuro che le cose sarebbero andate diversamente. Invece il ritmo iperblando che hanno mantenuto dal primo all'ultimo km ha completamente sfavorito Basso. A tal proposito dico che la Liquigas ha portato in francia una squadra abbastanza scarsa che, Szmyd a parte, non riesce a dare il minimo supporto al suo capitano quando la strada sale. Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.eliacodogno ha scritto:Non credo proprio. Essere un regolarista per caratteristiche fisiche non significa essere atleti telecomandati incapaci di inventare. Quando Basso ha provato azioni nella sua carriera sono state quasi sempre incisive; però in questo Tour tutti corrono in modo esattamente opposto a quello del varesino con gli scattini continui e un ritmo blando cosa che sta piacendo tanto all'alsaziano.danilodiluca87 ha scritto:se è il più forte bene e stacca gli altri guardando il computerinoo oppure arriva dietroo!!!!
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Re: Ivan Basso 2011
non direi.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.
gli uomini da salita della leopard non vanno avanti. l'andatura sui pirenei l'ha fatta voigt, che è un grandissimo ma certo in montagna non può tenere un ritmo che affatichi i big.
a meno che tu non intendi, in appaggio a basso, i fratelli schleck in versione liegi...
Re: Ivan Basso 2011
perchè, al giro d'italia com'erano?Tranchée d'Arenberg ha scritto:esatto. Ciò che e mancato a Basso salendo verso Plateau de Beille è stato Szmyd. Se ci fosse stato il polacco a tenere alta l'andatura io sono strasicuro che le cose sarebbero andate diversamente. Invece il ritmo iperblando che hanno mantenuto dal primo all'ultimo km ha completamente sfavorito Basso. A tal proposito dico che la Liquigas ha portato in francia una squadra abbastanza scarsa che, Szmyd a parte, non riesce a dare il minimo supporto al suo capitano quando la strada sale. Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.eliacodogno ha scritto:Non credo proprio. Essere un regolarista per caratteristiche fisiche non significa essere atleti telecomandati incapaci di inventare. Quando Basso ha provato azioni nella sua carriera sono state quasi sempre incisive; però in questo Tour tutti corrono in modo esattamente opposto a quello del varesino con gli scattini continui e un ritmo blando cosa che sta piacendo tanto all'alsaziano.danilodiluca87 ha scritto:se è il più forte bene e stacca gli altri guardando il computerinoo oppure arriva dietroo!!!!
Re: Ivan Basso 2011
al giro la squadra era potenzialmente più forte, oltre a szmyd c'erano capecchi, salerno ed agnoli.
Szmyd non si è visto.
Da capecchi ci si aspettava parecchio di più invece si staccavo da 50 corridori.
Salerno come szmyd, ma per lo meno ha salvato nibali sul finestre.
Agnoli se non mi sbaglio ha avuto problemi di allergia.
Qui al tour hanno portato i passistoni(bodnar,koren)in chiave cronosquadre in salita oltre il polacco paterski avrebbe dovuto esser di supporto, ma fin qui non è accaduto.
Comunque a meno che non si fidino ciecamente di capecchi,salerno,caruso e nerz per il prossimo anno DEVONO prendere qualche gregario per la salita, ci vedrei bene un giampaolo caruso, se non garzelli.
Szmyd non si è visto.
Da capecchi ci si aspettava parecchio di più invece si staccavo da 50 corridori.
Salerno come szmyd, ma per lo meno ha salvato nibali sul finestre.
Agnoli se non mi sbaglio ha avuto problemi di allergia.
Qui al tour hanno portato i passistoni(bodnar,koren)in chiave cronosquadre in salita oltre il polacco paterski avrebbe dovuto esser di supporto, ma fin qui non è accaduto.
Comunque a meno che non si fidino ciecamente di capecchi,salerno,caruso e nerz per il prossimo anno DEVONO prendere qualche gregario per la salita, ci vedrei bene un giampaolo caruso, se non garzelli.
Re: Ivan Basso 2011
Tu mi vuoi fare proprio arrossire.tetzuo ha scritto: a costo di sembrare ripetitivo di quoto e ti applaudo
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Re: Ivan Basso 2011
Io penso che Voigt sia sottovalutato alquanto, perché, quando vuole, lui in momtagna ci sa fare. A Solden nel 2007 staccò tutti gli uomini importani (c'erano anche Gesink, Cunego Leipheimer e Ten Dam) e l'anno prima, sempre al D.T. aveva vinto una tappa di montagna contro Leipheimer ed era arrivato insieme a Piepoli in un'altra. A proposito della forma di Levi in quegli anni (per dire contro chi correva veramente Jens) nel 2005 (sempre a Solden) aveva staccato Ullrich ed Evans, per andare a vincere quel D.T. e nel 2007, dopo Rasmussen era quello che il TdF se lo sarebbe meritato di più. Solo che la Giuria quando c'è il nano-malefico chiude due o quattro occhi (perché ci sarà qualcuno con gli occhiali di certo ), mentre allora ...dietzen ha scritto:non direi.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.
gli uomini da salita della leopard non vanno avanti. l'andatura sui pirenei l'ha fatta voigt, che è un grandissimo ma certo in montagna non può tenere un ritmo che affatichi i big.
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Re: Ivan Basso 2011
voigt rimane un grande ma (per forza di cose) non può essere paragonato a quello di 4-5 stagioni fa, avendo ormai 40 primavere sulle spalle. infatti può tenere un ritmo regolare ma non certo in grado di appesantire le gambe dei migliori, quel lavoro per intenderci che alla leopard si sarebbero aspettati da fuglsang.lemond ha scritto: Io penso che Voigt sia sottovalutato alquanto, perché, quando vuole, lui in momtagna ci sa fare. A Solden nel 2007 staccò tutti gli uomini importani (c'erano anche Gesink, Cunego Leipheimer e Ten Dam) e l'anno prima, sempre al D.T. aveva vinto una tappa di montagna contro Leipheimer ed era arrivato insieme a Piepoli in un'altra. A proposito della forma di Levi in quegli anni (per dire contro chi correva veramente Jens) nel 2005 (sempre a Solden) aveva staccato Ullrich ed Evans, per andare a vincere quel D.T. e nel 2007, dopo Rasmussen era quello che il TdF se lo sarebbe meritato di più.
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Re: Ivan Basso 2011
no, intendevo dire che se avesse corso con una squadra come la Leopard anzitutto non avrebbe perso quel minuto nella maledetta cronosqudre di Les Essarts, e già un minuto in meno in questo momento sarebbe tanto. In secondo luogo credo che uomini come monfort, voigt, gerdemann e fuglsang sarebbe riuscito a sfruttarli molto meglio di quel che han fatto l'altro giorno i due fratellini, facendoli spremere laddove non serviva. Basso oltre ad aver avuto una squadra penosa nella cronosquadre ora sta correndo praticamente da solo con Szmyd nelle tappe di alta montagna. Insomma Amadio e Zanatta hanno sbagliato tutto.dietzen ha scritto:non direi.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.
gli uomini da salita della leopard non vanno avanti. l'andatura sui pirenei l'ha fatta voigt, che è un grandissimo ma certo in montagna non può tenere un ritmo che affatichi i big.
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Re: Ivan Basso 2011
dietzen ha scritto:voigt rimane un grande ma (per forza di cose) non può essere paragonato a quello di 4-5 stagioni fa, avendo ormai 40 primavere sulle spalle. infatti può tenere un ritmo regolare ma non certo in grado di appesantire le gambe dei migliori, quel lavoro per intenderci che alla leopard si sarebbero aspettati da fuglsang.lemond ha scritto: Io penso che Voigt sia sottovalutato alquanto, perché, quando vuole, lui in momtagna ci sa fare. A Solden nel 2007 staccò tutti gli uomini importani (c'erano anche Gesink, Cunego Leipheimer e Ten Dam) e l'anno prima, sempre al D.T. aveva vinto una tappa di montagna contro Leipheimer ed era arrivato insieme a Piepoli in un'altra. A proposito della forma di Levi in quegli anni (per dire contro chi correva veramente Jens) nel 2005 (sempre a Solden) aveva staccato Ullrich ed Evans, per andare a vincere quel D.T. e nel 2007, dopo Rasmussen era quello che il TdF se lo sarebbe meritato di più.
Giusto, però, mi è ventuto in mente ora (a sproposito di quello che si dice ora di T.Blanc) che Jens ha cominciato ad andare forte davvero assai dopo i trent'anni. Credo che tu possa confermare.
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Re: Ivan Basso 2011
Mah, io non sono così ottimista.Tranchée d'Arenberg ha scritto:esatto. Ciò che e mancato a Basso salendo verso Plateau de Beille è stato Szmyd. Se ci fosse stato il polacco a tenere alta l'andatura io sono strasicuro che le cose sarebbero andate diversamente. Invece il ritmo iperblando che hanno mantenuto dal primo all'ultimo km ha completamente sfavorito Basso. A tal proposito dico che la Liquigas ha portato in francia una squadra abbastanza scarsa che, Szmyd a parte, non riesce a dare il minimo supporto al suo capitano quando la strada sale. Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.
Ritmo blando o no, dopo 2-3 scatti (..ni ) di Andy, ne avesse avuto avrebbe alzato il ritmo e tenuto alto sino al traguardo.
Invece ogni volta che provava durava 3-400 mt poi rallentava, segno che era già un pelo oltre il limite.
Mi sa tanto che se ci fosse stato Silvestro in giornata buona, il primo che avrebbe fatto saltare sarebbe stato proprio il capitano.
Meglio brocco che Di Rocco: Cicloweb forever!!
Re: Ivan Basso 2011
danilodiluca87 ha scritto:ahahahhahahahaahrobot1 ha scritto:Boh, a me la prima che mi è venuta in mente è stata Valkenburg 1998danilodiluca87 ha scritto:ehh vecchioo...ma ricordii qualche azione di Basso all'arrembaggio????
faenza giro 2009 con garzelli.... azione molto più rischiosa di quella del monte pora 2008 da parte di savoldelli nibali e di luca.......
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Re: Ivan Basso 2011
ma daii......come si fanno a paragonare queste due azionii.....era un'azione di quattro soldi e senza criterio, infatti non andarono da nessuna partee....era pianurasimone89 ha scritto:....faenza giro 2009 con garzelli.... azione molto più rischiosa di quella del monte pora 2008 da parte di savoldelli nibali e di luca.......
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Re: Ivan Basso 2011
Non era pianura per niente (lì Simoni prese la maglia rosa nel 2003), dietro inseguirono decisi e li ripresero.danilodiluca87 ha scritto:ma daii......come si fanno a paragonare queste due azionii.....era un'azione di quattro soldi e senza criterio, infatti non andarono da nessuna partee....era pianurasimone89 ha scritto:....faenza giro 2009 con garzelli.... azione molto più rischiosa di quella del monte pora 2008 da parte di savoldelli nibali e di luca.......
E al Monte Pora Di Luca fu spalleggiato da Savoldelli e questo fu decisivo; poi il giorno dopo fu necessario prendere la clessidra perchè Danilo si staccò dai primi (alla Cunego per intenderci) sul Mortirolo scalato molto molto piano.
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Re: Ivan Basso 2011
mah la Liquigas quest'anno fa parecchio schifo. Al giro non si sono mai visti, al tour nemmeno. E se guardiamo alle corse importanti hanno raccolto ben poco
Re: Ivan Basso 2011
Quest'anno a Basso manca:
uno scalatore per fare forte la prima parte di salita , saltato silvestro è rimasto in balia degli scatti degli avversari
un cronoman di livello , ha perso troppo tempo nella cronometro a squadre
poi a voi non sembrano strane le gambe di Basso ? , mi sembrano troppo grosse e legnose ... non scattanti, brillanti
quando duellava con l'americano erano più esili alla Andy S.
uno scalatore per fare forte la prima parte di salita , saltato silvestro è rimasto in balia degli scatti degli avversari
un cronoman di livello , ha perso troppo tempo nella cronometro a squadre
poi a voi non sembrano strane le gambe di Basso ? , mi sembrano troppo grosse e legnose ... non scattanti, brillanti
quando duellava con l'americano erano più esili alla Andy S.
Re: Ivan Basso 2011
io sono sempre più convinto
che la Liquigas sia gestita in modo approssimativo
e da gente poco competente
che non pianificano bene la stagione
e le strategie di squadra
a me piacciono gente tipo
Jonathan Vaughters
Jean-Paul Van Poppel
John Lelangue
tutti con la J......
per esempio
Jonathan Vaughters
per vincere la crono squadre ha tolto van sumerem all'ultimo minuto
cmq dai anche il nostro Baldato è bravo......
che la Liquigas sia gestita in modo approssimativo
e da gente poco competente
che non pianificano bene la stagione
e le strategie di squadra
a me piacciono gente tipo
Jonathan Vaughters
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tutti con la J......
per esempio
Jonathan Vaughters
per vincere la crono squadre ha tolto van sumerem all'ultimo minuto
cmq dai anche il nostro Baldato è bravo......
...già utente Lu Sbroga.....
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Re: Ivan Basso 2011
Non sarebbe meglio scrivere in orizzontale che andare a capo ogni 3 parole?
Non è una critica, ma essendo più raccolto il mesaggio è un po' più agevole leggere che non fare terzine e quartine o endecasillabi.
Non è una critica, ma essendo più raccolto il mesaggio è un po' più agevole leggere che non fare terzine e quartine o endecasillabi.
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Campionato del mondo gara in linea 2021.
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Re: Ivan Basso 2011
Forse dirò cose già dette, e un po' mi dispiace anche dirle perchè Basso mi sta simpatico, però la vedo molto dura che lui riesca a vincere o arrivare sul podio (e se non fossero usciti i vari Kloden, Wiggins, ecc. sarebbe probabilmente stato dietro anche a loro).
Possibile che da inizio Tour si continui a sentire che Basso deve difendersi sui percorsi a lui non congeniali: salite brevi non ripide, salite brevi ripide, discese asciutte, discese bagnate, strade strette, vento e ventagli, strade di fondovalle, salite lunghe ma poco ripide, salite lunghe ma a strappi.... ma, insomma, dov'è che è forte questo Basso? Il uso ideale di tappa è solamente l'arrivo in salita con salita lunga e ripida possibilimente costante stile Zoncolan, ma solo dopo che Smydt ha massacrato tutti per 7/8 km?
Se così è, credo abbia sbagliato GT!
Possibile che da inizio Tour si continui a sentire che Basso deve difendersi sui percorsi a lui non congeniali: salite brevi non ripide, salite brevi ripide, discese asciutte, discese bagnate, strade strette, vento e ventagli, strade di fondovalle, salite lunghe ma poco ripide, salite lunghe ma a strappi.... ma, insomma, dov'è che è forte questo Basso? Il uso ideale di tappa è solamente l'arrivo in salita con salita lunga e ripida possibilimente costante stile Zoncolan, ma solo dopo che Smydt ha massacrato tutti per 7/8 km?
Se così è, credo abbia sbagliato GT!
Al mondo esistono due categorie di ciclisti: quelli che appartengono al Lando Team e ... quelli che vorrebbero tanto appartenervi
Re: Ivan Basso 2011
Purtroppo ho l'impressione che il Basso del Tour di quest'anno sia lontano parente del Basso visto al Giro 2010. Tutti qua a ricordare lo Zoncolan ma il Basso che l'anno scorso saliva verso l'Aprica a Plateau de Beille avrebbe spianato tutti gli avversari, con gli schleckini in cima alla lista. Speriamo in una inversione di tendenza per le tappe alpine ma ho sempre maggiori dubbi; felice di essere smentito.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: Ivan Basso 2011
ma infatti la mia impressione pre-tour, già scritta in queste pagine, e che oltre a scordarci il basso 2004/'05/'06, avremmo dovuto scordarci anche quello del 2010. Quello di quest'anno è similissimo al basso 2009, quelle delle due top five senza entusiasmare nessuno, tra giro e vuelta. Regolarista, ma che rischia di pagare comunque qualcosa (già lo fa in termini di classifica) da 3/4 corridori; felicissimo di essere smentito, anch'io.Slegar ha scritto:Purtroppo ho l'impressione che il Basso del Tour di quest'anno sia lontano parente del Basso visto al Giro 2010. Tutti qua a ricordare lo Zoncolan ma il Basso che l'anno scorso saliva verso l'Aprica a Plateau de Beille avrebbe spianato tutti gli avversari, con gli schleckini in cima alla lista. Speriamo in una inversione di tendenza per le tappe alpine ma ho sempre maggiori dubbi; felice di essere smentito.
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Re: Ivan Basso 2011
di Francesco Cerruti http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 40856&tp=n
Già un piccolo successo per Ivan Basso. Se all'appuntamento di prima di inizio Tour e a quello di Aurillac settimana scorsa ad ascoltare il varesino non c'erano più di sei giornalisti, tutti italiani, oggi, all'hotel France di Loriol sur Drome, sono aumentate considerevolmente le testate presenti. Come al solito in mezzo fra Roberto Amadio e Stefano Zanatta, Basso, quinto a 3'22"' si è rivolto a una ventina di giornalisti, arrivati anche da Svizzera, Francia, Gran Bretagna e Australia: segno che attorno a Ivan sta crescendo l'interesse e l'attesa in vista delle Alpi.
«Fino ad ora è stato il Tour più difficile fra quelli cui ho partecipato. Non solo per le salite, ma anche per il maltempo, i percorsi e il nuovo regolamento della maglia verde che fa battagliare i velocisti anche a tanti chilometri dall'arrivo. Ad esempio ieri, andando a Montpellier, ho dovuto consumare la squadra per tutta la tappa per evitare i ventagli».
Come giudica le prestazioni sulle montagne?
«A Luz Ardiden sono andato molto bene, a Lourdes e Plateau de Beille abbiamo pareggiato. Se nella prima occasione ci può stare, nella seconda avrei potuto fare di più. Non ho raggiunto l'obiettivo perché non ero al massimo della forma, ma è andata comunque bene perché non ho perso tempo dagli altri big».
Stamattina gli Schleck hanno accusato i favoriti di non fare nulla per vincere.
«E' difficile fare la differenza se non si rende dura la parte che precede la tappa. Io non credo che i fratelli si riferiscano a me, d'altra parte non vedo perché, per fare un esempio, Evans debba attaccare. Ognuno deve guardare a casa propria ed allearsi con i compagni di squadra».
Cosa serve per vincere?
«Seguo la politica dei piccoli passi: sono quinto e punto a scalare posizioni piano piano, è lunedì e penso alla tappa di domani, non ancora a Galibier e Alpe d'Huez. In ogni caso, per come si è messo questo Tour, non basta un giorno super di un'atleta, ma c'è bisogno che altri, fra i primi sei, abbiano una giornata storta».
Gli avversari.
«Voeckler è un campione, interpreta la corsa come uno che può vincere il Tour, noi siamo tutti racchiusi in un minuto e lui è davanti. Anche al Delfinato, senza maglia gialla addosso, ha fatto un ottima crono. Contador è l'unico in grado di cappottare il Tour con un'azione secca. Evans è davanti e ha la crono dalla sua. Gli Schleck hanno esperienza e sanno come muoversi sulle Alpi».
E Basso?
«Sta bene, ha una grande squadra al suo fianco e si sente come prima dello Zoncolan al Giro 2010».
Già un piccolo successo per Ivan Basso. Se all'appuntamento di prima di inizio Tour e a quello di Aurillac settimana scorsa ad ascoltare il varesino non c'erano più di sei giornalisti, tutti italiani, oggi, all'hotel France di Loriol sur Drome, sono aumentate considerevolmente le testate presenti. Come al solito in mezzo fra Roberto Amadio e Stefano Zanatta, Basso, quinto a 3'22"' si è rivolto a una ventina di giornalisti, arrivati anche da Svizzera, Francia, Gran Bretagna e Australia: segno che attorno a Ivan sta crescendo l'interesse e l'attesa in vista delle Alpi.
«Fino ad ora è stato il Tour più difficile fra quelli cui ho partecipato. Non solo per le salite, ma anche per il maltempo, i percorsi e il nuovo regolamento della maglia verde che fa battagliare i velocisti anche a tanti chilometri dall'arrivo. Ad esempio ieri, andando a Montpellier, ho dovuto consumare la squadra per tutta la tappa per evitare i ventagli».
Come giudica le prestazioni sulle montagne?
«A Luz Ardiden sono andato molto bene, a Lourdes e Plateau de Beille abbiamo pareggiato. Se nella prima occasione ci può stare, nella seconda avrei potuto fare di più. Non ho raggiunto l'obiettivo perché non ero al massimo della forma, ma è andata comunque bene perché non ho perso tempo dagli altri big».
Stamattina gli Schleck hanno accusato i favoriti di non fare nulla per vincere.
«E' difficile fare la differenza se non si rende dura la parte che precede la tappa. Io non credo che i fratelli si riferiscano a me, d'altra parte non vedo perché, per fare un esempio, Evans debba attaccare. Ognuno deve guardare a casa propria ed allearsi con i compagni di squadra».
Cosa serve per vincere?
«Seguo la politica dei piccoli passi: sono quinto e punto a scalare posizioni piano piano, è lunedì e penso alla tappa di domani, non ancora a Galibier e Alpe d'Huez. In ogni caso, per come si è messo questo Tour, non basta un giorno super di un'atleta, ma c'è bisogno che altri, fra i primi sei, abbiano una giornata storta».
Gli avversari.
«Voeckler è un campione, interpreta la corsa come uno che può vincere il Tour, noi siamo tutti racchiusi in un minuto e lui è davanti. Anche al Delfinato, senza maglia gialla addosso, ha fatto un ottima crono. Contador è l'unico in grado di cappottare il Tour con un'azione secca. Evans è davanti e ha la crono dalla sua. Gli Schleck hanno esperienza e sanno come muoversi sulle Alpi».
E Basso?
«Sta bene, ha una grande squadra al suo fianco e si sente come prima dello Zoncolan al Giro 2010».
Re: Ivan Basso 2011
bè, voigt vinceva molto da dilettante e nei primi anni con team continental, nonostante questo è arrivato in un team di prima fascia solo a 26 anni. ai tempi della credit agricole era già considerato uno dei migliori passisti in circolazione, e nelle piccole corse a tappe diceva sempre la sua, si vedeva spesso in fuga al tour e ha vestito anche la maglia gialla. poi a 32 anni ha cambiato squadra ed è diventato un top rider, con alcune notevoli prestazioni anche in salita.lemond ha scritto:dietzen ha scritto:voigt rimane un grande ma (per forza di cose) non può essere paragonato a quello di 4-5 stagioni fa, avendo ormai 40 primavere sulle spalle. infatti può tenere un ritmo regolare ma non certo in grado di appesantire le gambe dei migliori, quel lavoro per intenderci che alla leopard si sarebbero aspettati da fuglsang.lemond ha scritto: Io penso che Voigt sia sottovalutato alquanto, perché, quando vuole, lui in momtagna ci sa fare. A Solden nel 2007 staccò tutti gli uomini importani (c'erano anche Gesink, Cunego Leipheimer e Ten Dam) e l'anno prima, sempre al D.T. aveva vinto una tappa di montagna contro Leipheimer ed era arrivato insieme a Piepoli in un'altra. A proposito della forma di Levi in quegli anni (per dire contro chi correva veramente Jens) nel 2005 (sempre a Solden) aveva staccato Ullrich ed Evans, per andare a vincere quel D.T. e nel 2007, dopo Rasmussen era quello che il TdF se lo sarebbe meritato di più.
Giusto, però, mi è ventuto in mente ora (a sproposito di quello che si dice ora di T.Blanc) che Jens ha cominciato ad andare forte davvero assai dopo i trent'anni. Credo che tu possa confermare.
Re: Ivan Basso 2011
in salita puo' darsi che abbia qualcosa in piu' di quasi tutti (conservo il dubbio rispetto a cadel e al fratello-asinello), il suo problema pero' sta sempre nella testa. un corridore che dichiara, alla fine di un tappone di montagna in cui si e' dimostrato tra i piu' brillanti, che non era il caso di attaccare perche' la selezione si fa quando davanti sono rimasti in pochi, e' un perdente in partenza.casagrande ha scritto:Comunque, anche iil sottoscritto è sempre più convinto che abbia qualcosina in più in salita dei rivali...... Del resto, cosa hanno fatto di più i tanto "decantati" Schleck e Contador? Purtroppo Ivan deve sempre dimostrare qualcosa.....
"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
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Re: Ivan Basso 2011
ti prego, lemond. sai che contraccambio la tua stima ciclisticalemond ha scritto: Poi a me sta simpatico, perché mi sembra una persona modesta e che i "media" non hanno mai "pompato" oltre misura e ha dovuto pagare due anni, per un'ipotesi di ...
pero' quando parli dei media... sappi che da qualche anno stampano anche un quotidiano sportivo su carta rosea...
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Re: Ivan Basso 2011
la gazzetta dell'inteeeeer....sbaglioo o qualcuno diceva "bisogna stare vicino al ragazzo, in questi momenti difficilii" oppure dopo l'ultimo giro vinto si parlava di esempio, della rinascita dell'eroee, e cavolate similiicauz. ha scritto:ti prego, lemond. sai che contraccambio la tua stima ciclisticalemond ha scritto: Poi a me sta simpatico, perché mi sembra una persona modesta e che i "media" non hanno mai "pompato" oltre misura e ha dovuto pagare due anni, per un'ipotesi di ...
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Il KILLER di Spoltore
Re: Ivan Basso 2011
Convinto è convinto, se poi nel giorno di riposo gli si son sciolti i "garretti", le Alpi "giudicheranno"....
Sensazione mia....
mi sa che Ivan a crono andrà meglio di quello che ci si aspetta...
Sensazione mia....
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Fanta cicloweb 2015:
Tour 2015 - 19a tappa - SJ M.nne - Toussuire (24 Luglio)
utenti ignorati:
Scostante_Girardengo
Tour 2015 - 19a tappa - SJ M.nne - Toussuire (24 Luglio)
utenti ignorati:
Scostante_Girardengo
Re: Ivan Basso 2011
In effetti dei quotidiani cartacei non so nulla, perché ad es. la Gazzetta ho smesso di leggerla (mi pare verso il 1972) e gli altri non l'ò mai nemmeno scorsi. Ma tu sostieni che il giornale milanese in questi anni ha esaltato oltre misura Ivan?cauz. ha scritto:ti prego, lemond. sai che contraccambio la tua stima ciclisticalemond ha scritto: Poi a me sta simpatico, perché mi sembra una persona modesta e che i "media" non hanno mai "pompato" oltre misura e ha dovuto pagare due anni, per un'ipotesi di ...
pero' quando parli dei media... sappi che da qualche anno stampano anche un quotidiano sportivo su carta rosea...
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Re: Ivan Basso 2011
in una parola: sì.lemond ha scritto: In effetti dei quotidiani cartacei non so nulla, perché ad es. la Gazzetta ho smesso di leggerla (mi pare verso il 1972) e gli altri non l'ò mai nemmeno scorsi. Ma tu sostieni che il giornale milanese in questi anni ha esaltato oltre misura Ivan?
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Re: Ivan Basso 2011
Confermo, ma a ragione. Era l'unico in grado di portare a casa il Tour.cauz. ha scritto:in una parola: sì.lemond ha scritto: In effetti dei quotidiani cartacei non so nulla, perché ad es. la Gazzetta ho smesso di leggerla (mi pare verso il 1972) e gli altri non l'ò mai nemmeno scorsi. Ma tu sostieni che il giornale milanese in questi anni ha esaltato oltre misura Ivan?
Re: Ivan Basso 2011
mi sbaglio o gianni motta da studio, dopo che basso ha dichiarato alla destefano che ci crede ancora, sta facendo dell'ironia e non nemmeno velata?
e che felicione lo segue a ruota?
e che felicione lo segue a ruota?
- MarcoRimini
- Messaggi: 526
- Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 15:47
Re: Ivan Basso 2011
Anche De Luca si e' unito poi al treno.....sceriffo ha scritto:mi sbaglio o gianni motta da studio, dopo che basso ha dichiarato alla destefano che ci crede ancora, sta facendo dell'ironia e non nemmeno velata?
e che felicione lo segue a ruota?
Ho visto anche io male Basso oggi, piu' in salita che in discesa purtroppo. Vedremo i prossimi giorni.
Re: Ivan Basso 2011
Oggi Basso non è andato bene, ma la tappa era piatta con una salita non difficile resa impegnativa dai big, era naturale che pagasse, discesa compresa.
Penso che sulle Alpi andrà bene (come è andato bene sui Pirenei dopo aver faticato nella tappa degli 8 secondi) ma domani è di nuovo una brutta tappa per lui, mi sa che può ambire a un 4°-5° posto a meno che non salti qualcuno.
Penso che sulle Alpi andrà bene (come è andato bene sui Pirenei dopo aver faticato nella tappa degli 8 secondi) ma domani è di nuovo una brutta tappa per lui, mi sa che può ambire a un 4°-5° posto a meno che non salti qualcuno.
http://www.pcciclismo.net
FANTACICLISMO CICLOWEB
-Giro-
6 giorni in maglia rosa ('11) - 2 vittorie di tappa ('12-'13)
-Tour-
4 vittorie di tappa ('09-'12)
-Vuelta-
7 vittorie di tappa ('09-'10-'11-'13)
FANTACICLISMO CICLOWEB
-Giro-
6 giorni in maglia rosa ('11) - 2 vittorie di tappa ('12-'13)
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7 vittorie di tappa ('09-'10-'11-'13)
Re: Ivan Basso 2011
pessima giornata per Basso, oggi
Comunque ha una squadra che fa pena per essere uno che punta(va) al Tour, certo gli errori erano stati fatti in sede di "ciclomercato", ma confidare ancora unicamente su Silvestro (che sono ormai due anni che non va) è davvero pazzesco.
Mi dispiace pensare che non entrerà neanche nei 5
Comunque ha una squadra che fa pena per essere uno che punta(va) al Tour, certo gli errori erano stati fatti in sede di "ciclomercato", ma confidare ancora unicamente su Silvestro (che sono ormai due anni che non va) è davvero pazzesco.
Mi dispiace pensare che non entrerà neanche nei 5