Si, ma è troppo grossa e inglobata con altre due quindi non si vedePatate ha scritto:C'è già un'altimetria?udra ha scritto:Puy en Velay, che è una gran bella tappa
Tour de France 2017
Re: Tour de France 2017
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Re: Tour de France 2017
Per curiosità: dove le avresti trovate?udra ha scritto:Si, ma è troppo grossa e inglobata con altre due quindi non si vedePatate ha scritto:C'è già un'altimetria?udra ha scritto:Puy en Velay, che è una gran bella tappa
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Re: Tour de France 2017
Nella tappa di Salon en Provence faranno le Chalet Reynard (mezzo Ventoux) ?
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Re: Tour de France 2017
alla presentazione era classificata come pianeggiante quindi credo di no...CicloSprint ha scritto:Nella tappa di Salon en Provence faranno le Chalet Reynard (mezzo Ventoux) ?
Re: Tour de France 2017
Un po' su cyclingnews un po' sul loro forumnibali-san baronto ha scritto: Per curiosità: dove le avresti trovate?
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Re: Tour de France 2017
Grazie, li ho trovatiudra ha scritto:Un po' su cyclingnews un po' sul loro forumnibali-san baronto ha scritto: Per curiosità: dove le avresti trovate?
Re: Tour de France 2017
grazie per le altimetrie!
Dove si trovano?
mah...la tappa di Puy en Velay...bello forse l'ultimo GPM, ma è troppo lontano, e il finale è troppo insipido. Non invoglia ad attaccare, a parte chi è in fuga e ha un buon vantaggio.
Dove si trovano?
mah...la tappa di Puy en Velay...bello forse l'ultimo GPM, ma è troppo lontano, e il finale è troppo insipido. Non invoglia ad attaccare, a parte chi è in fuga e ha un buon vantaggio.
Ultima modifica di herbie il martedì 18 ottobre 2016, 15:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tour de France 2017
Ma la tappa di Foix è uno scherzo di cattivo gusto?
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
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Re: Tour de France 2017
cyclismactu, se non vuoi spulciare su forum variherbie ha scritto:grazie per le altimetrie!
Dove si trovano?
Re: Tour de France 2017
Percorso orribile. Le tappe di foix e dell'izoard sono peggio del tourmalet a 70km dal traguardo nella tappa di tarbes di qualche anno fa. Credo che sia un'occasione servita su un piatto d'argento per quintana. Con così poca crono può veramente battagliare alla pari con froome (anche perché alla vuelta si è visto che in salita va forse anche meglio e comunque quello che ha avuto nello scorso tour non credo capiterà ancora) Se vegni sa fare 2+2 gli basta addolcire un pelino l'ultima settimana o mettere qualche km in più a crono per portarsi in Italia buona parte dei big.
E se anche in Sky sanno fare 2+2, con un percorso così il margine di froome su quintana è risicato... chissà che.....
E se anche in Sky sanno fare 2+2, con un percorso così il margine di froome su quintana è risicato... chissà che.....
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Re: Tour de France 2017
Non ho ben compreso la natura del percorso. La prima sensazione è sconcerto.
La crono finale di 23 km, le salite che ci sono e non ci sono, le tappe da fughe cresciute in modo esponenziale.
Non so che dire. L'ultima settimana ha un non so che di pasticciato, fanno le Alpi dopo i Pirenei e invece di concludere sull'Alpe D'huez fanno la tappa per velocisti e la mini crono anodina ?
Per fare prima i Pirenei e dopo le Alpi non fanno né i veri Pirenei né le vere Alpi.
La Planche è uno strappo poco incisivo, la tappa di Chambery non mi convince, rischio ciclogreggismo come quest anno la tappa di Culoz, Peyregudes arrivo non severo, Foix nervosa ma rischia di essere neutralizzata dalle squadre forti, poi tappe da fughe, compresa Serre Chevalier e Izoard decisivo. Mi ricorda il Tour 96 , che fu un'infinita processione aspettando Hautacam, sostituito questo anno dall'Izoard.
Credo non ci sarà da divertirsi .
La crono finale di 23 km, le salite che ci sono e non ci sono, le tappe da fughe cresciute in modo esponenziale.
Non so che dire. L'ultima settimana ha un non so che di pasticciato, fanno le Alpi dopo i Pirenei e invece di concludere sull'Alpe D'huez fanno la tappa per velocisti e la mini crono anodina ?
Per fare prima i Pirenei e dopo le Alpi non fanno né i veri Pirenei né le vere Alpi.
La Planche è uno strappo poco incisivo, la tappa di Chambery non mi convince, rischio ciclogreggismo come quest anno la tappa di Culoz, Peyregudes arrivo non severo, Foix nervosa ma rischia di essere neutralizzata dalle squadre forti, poi tappe da fughe, compresa Serre Chevalier e Izoard decisivo. Mi ricorda il Tour 96 , che fu un'infinita processione aspettando Hautacam, sostituito questo anno dall'Izoard.
Credo non ci sarà da divertirsi .
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Re: Tour de France 2017
Io non lo trovo così malvagio: presenta molti difetti ma ha anche degli spunti interessanti
E' un Tour con poche tappe di vera montagna, però secondo me sono disegnate abbastanza bene (nonostante siano un po' scialbe favoriscono attacchi da lontano, solo abbastanza!)
Per esempio la tappa di Foix, anche se è un po' triste una tappa pirenaica di 100km, sono curioso di vedere cosa succederà: secondo me è molto originale. . E poi il Mont du Chat...
Diciamo che trovo insensata la tappa pianeggiante al venerdì, potevano inventarsi qualcosa considerando la morfologia della zona. Poi la crono finale è ridicola: Prudhomme ha detto che ci saranno rampe al 15%... per certi punti di vista è un bene perché la crono assume un po' di senso, però è anche vero che gli specialisti risultano ulteriormente svantaggiati.
Inoltre ho scoperto che l'altimetria della tappa di Les Rousses è sbagliata, hanno segato gli ultimi km. Ho ricostruito il percorso e l'unico finale che combacia (come kilometraggio ed altitudine) finisce su una collinetta in mezzo al niente, quindi dall'ultima salita mancheranno ben 20 km di su e giù. Almeno che l'arrivo non sia in mezzo al nulla
E' un Tour con poche tappe di vera montagna, però secondo me sono disegnate abbastanza bene (nonostante siano un po' scialbe favoriscono attacchi da lontano, solo abbastanza!)
Per esempio la tappa di Foix, anche se è un po' triste una tappa pirenaica di 100km, sono curioso di vedere cosa succederà: secondo me è molto originale. . E poi il Mont du Chat...
Diciamo che trovo insensata la tappa pianeggiante al venerdì, potevano inventarsi qualcosa considerando la morfologia della zona. Poi la crono finale è ridicola: Prudhomme ha detto che ci saranno rampe al 15%... per certi punti di vista è un bene perché la crono assume un po' di senso, però è anche vero che gli specialisti risultano ulteriormente svantaggiati.
Inoltre ho scoperto che l'altimetria della tappa di Les Rousses è sbagliata, hanno segato gli ultimi km. Ho ricostruito il percorso e l'unico finale che combacia (come kilometraggio ed altitudine) finisce su una collinetta in mezzo al niente, quindi dall'ultima salita mancheranno ben 20 km di su e giù. Almeno che l'arrivo non sia in mezzo al nulla
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Re: Tour de France 2017
Ecco a voi tutti i file al momento pubblicati del percorso 2017:ftp://ftp.aso.fr/pressecyclisme/Tour%20 ... ce%202017/
Questo (nello specifico) è il finale della 3a tappa
EDIT: si sono accorti che li ho beccati e hanno bloccato il link
Questo (nello specifico) è il finale della 3a tappa
EDIT: si sono accorti che li ho beccati e hanno bloccato il link
Ultima modifica di nibali-san baronto il martedì 18 ottobre 2016, 15:19, modificato 1 volta in totale.
Re: Tour de France 2017
sembra un percorso fatto apposta per Aru , 3 forse 4 tappe di vera montagna , 30 km di crono . Froome fà meglio a venire al giro e poi tentare il tour , visto che non mi sembra così proibitivo (come percorso) . Quintana non può sbagliare , deve vincerlo
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Re: Tour de France 2017
Froome avrebbe gia' detto che e' molto duro fare Giro e Tour...definendo molto impegnativo questo percorso..antani ha scritto:sembra un percorso fatto apposta per Aru , 3 forse 4 tappe di vera montagna , 30 km di crono . Froome fà meglio a venire al giro e poi tentare il tour , visto che non mi sembra così proibitivo (come percorso) . Quintana non può sbagliare , deve vincerlo
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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Re: Tour de France 2017
http://www.cyclingpro.net/spaziociclism ... -duro-quotbarrylyndon ha scritto:Froome avrebbe gia' detto che e' molto duro fare Giro e Tour...definendo molto impegnativo questo percorso..antani ha scritto:sembra un percorso fatto apposta per Aru , 3 forse 4 tappe di vera montagna , 30 km di crono . Froome fà meglio a venire al giro e poi tentare il tour , visto che non mi sembra così proibitivo (come percorso) . Quintana non può sbagliare , deve vincerlo
Re: Tour de France 2017
Sicuramente , infatti io ogni anno mi illudo di vedere nairo , Nibali , Froome , Contador , sfidarsi sulle strade del giro e del tour tutti assieme ma poi vengo sempre delusobarrylyndon ha scritto:Froome avrebbe gia' detto che e' molto duro fare Giro e Tour...definendo molto impegnativo questo percorso..antani ha scritto:sembra un percorso fatto apposta per Aru , 3 forse 4 tappe di vera montagna , 30 km di crono . Froome fà meglio a venire al giro e poi tentare il tour , visto che non mi sembra così proibitivo (come percorso) . Quintana non può sbagliare , deve vincerlo
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Re: Tour de France 2017
Incredibile, una tappa significativa per la classifica da più di 200 km!!!
Pensavo le avessero vietate da qualche anno...
Pensavo le avessero vietate da qualche anno...
Re: Tour de France 2017
quando si raffrontano i palmares tra corridori da GT di epoche diverse si dovrebbe tenere conto anche delle tendenze contemporanee nel disegno
vergognoso il destino delle crono riservato ad oggi pure al Tour, dove un tempo la facevano da padrone
mai avrei pensato di dirlo
percorso che non invoglia ad attaccare prima dell'ultima salita, il chè potrebbe voler dire che Quintana finirà dietro a Fromme ancora una volta
ma forse un terzo potrà stare davanti ad entrambi
in ogni caso, tocca pregare che nasca un Dumoulin francese...
vergognoso il destino delle crono riservato ad oggi pure al Tour, dove un tempo la facevano da padrone
mai avrei pensato di dirlo
percorso che non invoglia ad attaccare prima dell'ultima salita, il chè potrebbe voler dire che Quintana finirà dietro a Fromme ancora una volta
ma forse un terzo potrà stare davanti ad entrambi
in ogni caso, tocca pregare che nasca un Dumoulin francese...
Kruijswijk... il resto è noia
"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
Re: Tour de France 2017
Samuel Dumoulin (Vénissieux, 20 agosto 1980) è un ciclista su strada francese che corre per il team AG2R La Mondiale. Professionista dal 2002, ha vinto una tappa al Tour de France 2008. (Wikipedia)meriadoc ha scritto:in ogni caso, tocca pregare che nasca un Dumoulin francese...
MG, sai solo fregare...
Re: Tour de France 2017
quoto e aggiungo che secondo me i percorsi dei gt dovrebbero essere equilibrati , e che in un Tour de france 50 km di crono non dovrebbero mai mancare .meriadoc ha scritto:quando si raffrontano i palmares tra corridori da GT di epoche diverse si dovrebbe tenere conto anche delle tendenze contemporanee nel disegno
vergognoso il destino delle crono riservato ad oggi pure al Tour, dove un tempo la facevano da padrone
mai avrei pensato di dirlo
percorso che non invoglia ad attaccare prima dell'ultima salita, il chè potrebbe voler dire che Quintana finirà dietro a Fromme ancora una volta
ma forse un terzo potrà stare davanti ad entrambi
in ogni caso, tocca pregare che nasca un Dumoulin francese...
Detto questo la corsa la fanno i corridori , per cui magari sarà un bel tour de france ( ne dubito ) . Infatti per me non mancano i percorsi , mancano i fenomeni , ed è per questo che missà tanto che dovremmo sperare in Alberto , perchè se aspettiamo il coraggio di Quintana.... buona notte
Ovviamente aspettando Sagan IL CANNIBALISSIMO , dato che non mi sorprenderebbe vederlo combattere per una vittoria in un gt ( certo magari è e rimarrà una provocazione... ma chissà )
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Re: Tour de France 2017
A me sembra un po' meno duro degli altri anni, soprattutto le Alpi.
Ci sono una marea di massicci intermedi ma alla fine tutti toccati molto brevemente: due tappe belle nei Pirenei (la replica del 2012: che originalità ), i Vosgi ridicoli -perché non riproporre la Planche 2014?-, le Alpi molto più facili del solito, la tappa del Giura difficilissima ma per me non disegnata bene (Prudhomme ha detto di sperare in attacchi già dal Colombier... sì... con 35 km pianeggianti prima del Chat e altri 15 di falsopiano prima della fine), troppa poca crono che non invita gli scalatori ad attaccare.
Sembra proprio che Prudhomme non sia capace di disegnare un VERO tappone che invogli ad attaccare da lontano o sulla penultima salita, quasi tutte courses de cote: l'unica tappa in questa ottica è Peyragudes, che a me piace molto.
Tra i punti che mi sono piaciuti, la concentrazione uniforme delle difficoltà (serve una forma di tre settimane), il disegno planimetrico esotico rispetto al solito e la presenza di alcune salitacce (Chat, Peguère e muri vari) che non è così frequente vedere nel Tour tutte assieme.
Ci sono una marea di massicci intermedi ma alla fine tutti toccati molto brevemente: due tappe belle nei Pirenei (la replica del 2012: che originalità ), i Vosgi ridicoli -perché non riproporre la Planche 2014?-, le Alpi molto più facili del solito, la tappa del Giura difficilissima ma per me non disegnata bene (Prudhomme ha detto di sperare in attacchi già dal Colombier... sì... con 35 km pianeggianti prima del Chat e altri 15 di falsopiano prima della fine), troppa poca crono che non invita gli scalatori ad attaccare.
Sembra proprio che Prudhomme non sia capace di disegnare un VERO tappone che invogli ad attaccare da lontano o sulla penultima salita, quasi tutte courses de cote: l'unica tappa in questa ottica è Peyragudes, che a me piace molto.
Tra i punti che mi sono piaciuti, la concentrazione uniforme delle difficoltà (serve una forma di tre settimane), il disegno planimetrico esotico rispetto al solito e la presenza di alcune salitacce (Chat, Peguère e muri vari) che non è così frequente vedere nel Tour tutte assieme.
Re: Tour de France 2017
non idirizziamo Sagan dalla parte sbagliata... così com'è può diventare un corridore da leggenda. Grandi classiche e maglie verdi non bastano?antani ha scritto:quoto e aggiungo che secondo me i percorsi dei gt dovrebbero essere equilibrati , e che in un Tour de france 50 km di crono non dovrebbero mai mancare .meriadoc ha scritto:quando si raffrontano i palmares tra corridori da GT di epoche diverse si dovrebbe tenere conto anche delle tendenze contemporanee nel disegno
vergognoso il destino delle crono riservato ad oggi pure al Tour, dove un tempo la facevano da padrone
mai avrei pensato di dirlo
percorso che non invoglia ad attaccare prima dell'ultima salita, il chè potrebbe voler dire che Quintana finirà dietro a Fromme ancora una volta
ma forse un terzo potrà stare davanti ad entrambi
in ogni caso, tocca pregare che nasca un Dumoulin francese...
Detto questo la corsa la fanno i corridori , per cui magari sarà un bel tour de france ( ne dubito ) . Infatti per me non mancano i percorsi , mancano i fenomeni , ed è per questo che missà tanto che dovremmo sperare in Alberto , perchè se aspettiamo il coraggio di Quintana.... buona notte
Ovviamente aspettando Sagan IL CANNIBALISSIMO , dato che non mi sorprenderebbe vederlo combattere per una vittoria in un gt ( certo magari è e rimarrà una provocazione... ma chissà )
50 km. a crono vanno bene. Di più no nel ciclismo delle bici da 6 chili e dei gel, dove in salita ancora un po' tengono pure i pistard.
Re: Tour de France 2017
come state già scrivendo tutti, un tour strano. non sembra durissimo dal punto di vista delle montagne, e i km a crono sono pochissimi.
l'impressione è che si punti ad avere una corsa aperta, con vari possibili vincitori fino all'ultimo.
col rischio però che nessuno si muova mai prima degli ultimi 2-3 km.
l'impressione è che si punti ad avere una corsa aperta, con vari possibili vincitori fino all'ultimo.
col rischio però che nessuno si muova mai prima degli ultimi 2-3 km.
Re: Tour de France 2017
Questa vueltizzazione dei grandi giri non mi piace affatto.
A questo punto, rimpiango quasi i vecchi Tour de France di Leblanc: sicuramente, eccedeva nei chilometri a cronometro, ed i primi 7/8 giorni di corsa erano quasi completamente pianeggianti, ma ricordo che almeno un cinque bei tapponi di montagna te li metteva sempre, o quasi.
A questo punto, rimpiango quasi i vecchi Tour de France di Leblanc: sicuramente, eccedeva nei chilometri a cronometro, ed i primi 7/8 giorni di corsa erano quasi completamente pianeggianti, ma ricordo che almeno un cinque bei tapponi di montagna te li metteva sempre, o quasi.
Re: Tour de France 2017
ma infatti la mia è più una provocazione , detto questo son d'accordo con tè sul fatto che ora in salita quasi quasi tengono pure i pistard ( wiggo : anche se comunque prima di vincere il tour aveva fatto vedere delle cose buone in salita ( per i suoi standard ) al tour 2009 ) , ma il problema è che non esistono più i coraggiosi che rischiano il tutto per tutto ( se non appunto Alberto ) o come il grande PIRATA " O SALTO IO O SALTA IL TOUR " .herbie ha scritto:non idirizziamo Sagan dalla parte sbagliata... così com'è può diventare un corridore da leggenda. Grandi classiche e maglie verdi non bastano?antani ha scritto:quoto e aggiungo che secondo me i percorsi dei gt dovrebbero essere equilibrati , e che in un Tour de france 50 km di crono non dovrebbero mai mancare .meriadoc ha scritto:quando si raffrontano i palmares tra corridori da GT di epoche diverse si dovrebbe tenere conto anche delle tendenze contemporanee nel disegno
vergognoso il destino delle crono riservato ad oggi pure al Tour, dove un tempo la facevano da padrone
mai avrei pensato di dirlo
percorso che non invoglia ad attaccare prima dell'ultima salita, il chè potrebbe voler dire che Quintana finirà dietro a Fromme ancora una volta
ma forse un terzo potrà stare davanti ad entrambi
in ogni caso, tocca pregare che nasca un Dumoulin francese...
Detto questo la corsa la fanno i corridori , per cui magari sarà un bel tour de france ( ne dubito ) . Infatti per me non mancano i percorsi , mancano i fenomeni , ed è per questo che missà tanto che dovremmo sperare in Alberto , perchè se aspettiamo il coraggio di Quintana.... buona notte
Ovviamente aspettando Sagan IL CANNIBALISSIMO , dato che non mi sorprenderebbe vederlo combattere per una vittoria in un gt ( certo magari è e rimarrà una provocazione... ma chissà )
50 km. a crono vanno bene. Di più no nel ciclismo delle bici da 6 chili e dei gel, dove in salita ancora un po' tengono pure i pistard.
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Re: Tour de France 2017
Più che altro nel ciclismo ingessato del Tour. Considerando che sulla Mendola sono rimasti in cinque ai -70, uno ci spera sempre.herbie ha scritto:Di più no nel ciclismo delle bici da 6 chili e dei gel, dove in salita ancora un po' tengono pure i pistard.
Re: Tour de France 2017
Malino anche ASO oggi, non c'è ancora traccia delle altimetrie sul sito ufficiale
Re: Tour de France 2017
Tour de France molto strano... aperto a molte soluzioni come a nessuna. Ci sarebbe, volendo, il terreno per attaccare e scavare molte differenze in teoria. Mi spiego: a parte la tappa dell'Izoard abbiamo quella di Chambery, Serre Chevalier, Foix e le Puy en Velay dove se vai in difficoltà sull'ultima salita sono dolori perché poi hai voglia a recuperare. In ognuna di queste tappe hai quasi 30km tra discesa e pianura da fare prima dell'arrivo. In quest'ottica diventa fondamentale avere una squadra forte che ti possa salvare in caso di crisi oppure pilotare sull'ultima salita di giornata,facendoti scollinare con i migliori.Purtroppo credo che vedremo lo stesso Tour di quest'anno. A maggior ragione Sky porterà una corazzata fortissima. E di attaccare chi avrà più voglia? A meno di cataclismi la corsa credo si deciderà sull'unico arrivo in salita decente, cioè l'Izoard. Per altro, non essendoci crono fino a quel momento, è facile che due come Froome e Quintana e ci metto pure un Caves arrivino praticamente appaiati in classifica ai piedi dell'Izoard.. L'unica tappa dove qualcuno può far saltare il banco prima è quella di Peyragudes.. sono molto perplesso.
Re: Tour de France 2017
Il percorso mi sembra interessante
Unico difetto , troppa poca crono
3 arrivi in salita (la rovina del ciclismo moderno)
tappe molto interessanti sia a Les Rousses , Chambery (super interessante) , le puy en velay e Serre Chevalier (in teoria il vento stavolta dovrebbe esser favorevole..)
La Crono iniziale doveva essere almeno il doppio
e quella finale almeno di 40 km
Unico difetto , troppa poca crono
3 arrivi in salita (la rovina del ciclismo moderno)
tappe molto interessanti sia a Les Rousses , Chambery (super interessante) , le puy en velay e Serre Chevalier (in teoria il vento stavolta dovrebbe esser favorevole..)
La Crono iniziale doveva essere almeno il doppio
e quella finale almeno di 40 km
Re: Tour de France 2017
Io la penso all'oppostolucks83 ha scritto:Tour de France molto strano... aperto a molte soluzioni come a nessuna. Ci sarebbe, volendo, il terreno per attaccare e scavare molte differenze in teoria. Mi spiego: a parte la tappa dell'Izoard abbiamo quella di Chambery, Serre Chevalier, Foix e le Puy en Velay dove se vai in difficoltà sull'ultima salita sono dolori perché poi hai voglia a recuperare. In ognuna di queste tappe hai quasi 30km tra discesa e pianura da fare prima dell'arrivo. In quest'ottica diventa fondamentale avere una squadra forte che ti possa salvare in caso di crisi oppure pilotare sull'ultima salita di giornata,facendoti scollinare con i migliori.Purtroppo credo che vedremo lo stesso Tour di quest'anno. A maggior ragione Sky porterà una corazzata fortissima. E di attaccare chi avrà più voglia? A meno di cataclismi la corsa credo si deciderà sull'unico arrivo in salita decente, cioè l'Izoard. Per altro, non essendoci crono fino a quel momento, è facile che due come Froome e Quintana e ci metto pure un Caves arrivino praticamente appaiati in classifica ai piedi dell'Izoard.. L'unica tappa dove qualcuno può far saltare il banco prima è quella di Peyragudes.. sono molto perplesso.
piu' metti arrivi in salita , meno gente attacchera' da lontano
Unico difetta i pochi km a crono
Re: Tour de France 2017
Se non sbagllio anche lo scorso anno le altimetrie arrivarono molto in ritardo (e, mi pare di ricordare, quelle delle altre tappe ben molto dopo).udra ha scritto:Malino anche ASO oggi, non c'è ancora traccia delle altimetrie sul sito ufficiale
Su questo RCS è sempre stata ben superiore.
Re: Tour de France 2017
No, i Tour di Leblanc no, per carità.BSN ha scritto:Questa vueltizzazione dei grandi giri non mi piace affatto.
A questo punto, rimpiango quasi i vecchi Tour de France di Leblanc: sicuramente, eccedeva nei chilometri a cronometro, ed i primi 7/8 giorni di corsa erano quasi completamente pianeggianti, ma ricordo che almeno un cinque bei tapponi di montagna te li metteva sempre, o quasi.
Prima settimana da svenarsi e crono che chiudeva la corsa all'ottavo giorno.
Tornando ad oggi, il disegno di questo Tour mi pare ben fatto per un Nibali.
Che, però, si vedrà obbligato a correre il Giro.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Re: Tour de France 2017
si è una vergognaPatate ha scritto:Se non sbagllio anche lo scorso anno le altimetrie arrivarono molto in ritardo (e, mi pare di ricordare, quelle delle altre tappe ben molto dopo).udra ha scritto:Malino anche ASO oggi, non c'è ancora traccia delle altimetrie sul sito ufficiale
Su questo RCS è sempre stata ben superiore.
e si autodefiniscono il terzo avvenimento planetario
una barzelletta
Rinvia piuttosto la presentazione
ma falla come si deve
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Re: Tour de France 2017
Percorso accattivante e particolare.
Poi era da anni che aspettavo il Mont du Chat, duro in salita e selettivo in discesa.
Stavolta alla stazione di Rousses salgono da un versante più interessante.
Come durezza direi tappe regine quella di Chambery e Serre Chevalier.
D'accordo con winter: bene che gli arrivi in salita siano solo 3
Poi era da anni che aspettavo il Mont du Chat, duro in salita e selettivo in discesa.
Stavolta alla stazione di Rousses salgono da un versante più interessante.
Come durezza direi tappe regine quella di Chambery e Serre Chevalier.
D'accordo con winter: bene che gli arrivi in salita siano solo 3
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
Re: Tour de France 2017
Winter ha scritto:Io la penso all'oppostolucks83 ha scritto:Tour de France molto strano... aperto a molte soluzioni come a nessuna. Ci sarebbe, volendo, il terreno per attaccare e scavare molte differenze in teoria. Mi spiego: a parte la tappa dell'Izoard abbiamo quella di Chambery, Serre Chevalier, Foix e le Puy en Velay dove se vai in difficoltà sull'ultima salita sono dolori perché poi hai voglia a recuperare. In ognuna di queste tappe hai quasi 30km tra discesa e pianura da fare prima dell'arrivo. In quest'ottica diventa fondamentale avere una squadra forte che ti possa salvare in caso di crisi oppure pilotare sull'ultima salita di giornata,facendoti scollinare con i migliori.Purtroppo credo che vedremo lo stesso Tour di quest'anno. A maggior ragione Sky porterà una corazzata fortissima. E di attaccare chi avrà più voglia? A meno di cataclismi la corsa credo si deciderà sull'unico arrivo in salita decente, cioè l'Izoard. Per altro, non essendoci crono fino a quel momento, è facile che due come Froome e Quintana e ci metto pure un Caves arrivino praticamente appaiati in classifica ai piedi dell'Izoard.. L'unica tappa dove qualcuno può far saltare il banco prima è quella di Peyragudes.. sono molto perplesso.
piu' metti arrivi in salita , meno gente attacchera' da lontano
Unico difetta i pochi km a crono
Mi sono forse spiegato male. In sé il concetto di disegno non mi dispiace. Anche a me non piacciono i troppi arrivi in salita e penso che il giusto numero in un GT siano tre o al massimo quattro. Però, non so come spiegarmi, ho la sensazione che se qualcuno vorrà attaccare su Galibier o Dent du Chat farà tanta fatica a mantenere il vantaggio accumulato in salita, alla luce dei falsopiani finali. A maggior ragione se ci sarà una squadra tipo Sky 2016. Ad esempio se metti in programma un Colle delle Finestre con il Sestriere subito dopo, i corridori attaccheranno da lontano, perché sulla salita finale facile è difficile far selezione. Ma se invece mi inserisci il Finestre come ultima salita e mi metti l'arrivo a Pinerolo, siamo sicuri che ci sarà la voglia di attaccare?
Re: Tour de France 2017
In teoria se il vento era contrario per Pantani nel 1994 , il Lautaret dovrebbe essere a vento favorevole direzione Briancon..lucks83 ha scritto: Mi sono forse spiegato male. In sé il concetto di disegno non mi dispiace. Anche a me non piacciono i troppi arrivi in salita e penso che il giusto numero in un GT siano tre o al massimo quattro. Però, non so come spiegarmi, ho la sensazione che se qualcuno vorrà attaccare su Galibier o Dent du Chat farà tanta fatica a mantenere il vantaggio accumulato in salita, alla luce dei falsopiani finali. A maggior ragione se ci sarà una squadra tipo Sky 2016. Ad esempio se metti in programma un Colle delle Finestre con il Sestriere subito dopo, i corridori attaccheranno da lontano, perché sulla salita finale facile è difficile far selezione. Ma se invece mi inserisci il Finestre come ultima salita e mi metti l'arrivo a Pinerolo, siamo sicuri che ci sarà la voglia di attaccare?
poi il Galibier son 35 km di salita.. se lo si fa a tutta , fa malissimo
Probabilmente la tappa di Chambery con arrivo ad Aix les Bains sarebbe stata perfetta
qui ci son qualche km in piu' in piano (ti do ragione)
io confido che la battaglia inizi da lontano
piu' parte da lontano , piu' i km di discesa piano fanno danni
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Re: Tour de France 2017
Peggio del Crostis ?Camoscio madonita ha scritto:Percorso accattivante e particolare.
Poi era da anni che aspettavo il Mont du Chat, duro in salita e selettivo in discesa.
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Re: Tour de France 2017
Tutto sta in come si presenteranno le squadre. Se ci sarà una Sky formato 2016 che terrà cucita la corsa potrebbe essere una noia mortale. Ma li forse il percorso c'entra poco. Se non ci sarà la squadra nettamente più forte potremmo vedere volare i quarti d'ora con questo percorso. Sono d'accordo con te che comunque c'è troppa poca crono. Aggiungo anche che la crono non dovrebbe essere posta all'ultimo giorno ma a metà corsa.. cosi almeno si incentivano gli scalatori ad attaccare..Winter ha scritto:In teoria se il vento era contrario per Pantani nel 1994 , il Lautaret dovrebbe essere a vento favorevole direzione Briancon..lucks83 ha scritto: Mi sono forse spiegato male. In sé il concetto di disegno non mi dispiace. Anche a me non piacciono i troppi arrivi in salita e penso che il giusto numero in un GT siano tre o al massimo quattro. Però, non so come spiegarmi, ho la sensazione che se qualcuno vorrà attaccare su Galibier o Dent du Chat farà tanta fatica a mantenere il vantaggio accumulato in salita, alla luce dei falsopiani finali. A maggior ragione se ci sarà una squadra tipo Sky 2016. Ad esempio se metti in programma un Colle delle Finestre con il Sestriere subito dopo, i corridori attaccheranno da lontano, perché sulla salita finale facile è difficile far selezione. Ma se invece mi inserisci il Finestre come ultima salita e mi metti l'arrivo a Pinerolo, siamo sicuri che ci sarà la voglia di attaccare?
poi il Galibier son 35 km di salita.. se lo si fa a tutta , fa malissimo
Probabilmente la tappa di Chambery con arrivo ad Aix les Bains sarebbe stata perfetta
qui ci son qualche km in piu' in piano (ti do ragione)
io confido che la battaglia inizi da lontano
piu' parte da lontano , piu' i km di discesa piano fanno danni
Re: Tour de France 2017
Quei Tour avevano percorsi che erano sbagliati per due motivi: troppo favorevoli a Indurain, in un'epoca in cui l'unico modo per consentire agli avversari di batterlo era di non abbondare nelle cronometro, ed allora si abbondava, eccome, e prima settimana troppo facile senza pressoché salite.nino58 ha scritto:No, i Tour di Leblanc no, per carità.BSN ha scritto:Questa vueltizzazione dei grandi giri non mi piace affatto.
A questo punto, rimpiango quasi i vecchi Tour de France di Leblanc: sicuramente, eccedeva nei chilometri a cronometro, ed i primi 7/8 giorni di corsa erano quasi completamente pianeggianti, ma ricordo che almeno un cinque bei tapponi di montagna te li metteva sempre, o quasi.
Prima settimana da svenarsi e crono che chiudeva la corsa all'ottavo giorno.
Tornando ad oggi, il disegno di questo Tour mi pare ben fatto per un Nibali.
Che, però, si vedrà obbligato a correre il Giro.
Però, ricordo che le tappe di montagna erano sempre dure: ce ne erano realmente 5, ma quelle 5 erano selettive.
Oggi, invece il percorso del Tour è sbagliato per i motivi opposti: troppa poca cronometro, prima settimana sin troppo difficile, almeno per gli standard del Tour, e mancanza di veri tapponi quali erano quelli ai tempi di Leblanc. Cioè, non è che manchino le salite; anzi, da alcuni anni a questa parte di salite ce ne sono parecchie, per essere il Tour. Ma sono quasi tutte disseminate qua e là, mentre ai tempi di Leblanc erano molto più concentrate.
Diciamo che l'ideale per me sarebbe una via di mezzo tra i Tour di Leblanc e quelli di Prud'homme: difficoltà in crescendo col passare delle tappe, diverse tappe di media difficoltà disseminate qua e là, un congruo numero di chilometri a cronometro, meno rispetto ai tempi di Leblanc ma più rispetto a questi ultimi, e solo 5 tappe di alta montagna che però siano realmente tali.
Re: Tour de France 2017
Esattolucks83 ha scritto: Aggiungo anche che la crono non dovrebbe essere posta all'ultimo giorno ma a metà corsa.. cosi almeno si incentivano gli scalatori ad attaccare..
sottoscrivo
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Re: Tour de France 2017
Quel terzultimo giorno per velocisti, partendo dalle Alpi non lo digerisco neanche con il malox.
Io faccio anche un po' fatica a capire la repulsione di alcuni utenti per gli arrivi in salita . Secondo me è l'unico modo per avere selezione in un momento storico di ciclogreggismo.
Faccio alcuni esempi , i Tour con pochi arrivi in salita sono sempre stati noiosi.
Esempi anche nel passato ce ne sono. Nel 1977 il Tour si decise nell'unico arrivo duro, sull'Alpe D'huez. Nel 1996 , complice anche il maltempo si aspetto Hautacam, e tornando indietro nel 1966 e 1968 si dormì molto proprio perché mancavano arrivi in salita.Ci ricordiamo delle tappe dure o durissime , non certo delle tappe vinte da fuggitivi della prima ora.
Io non ricordo un Tour che presentasse svolgimenti simili al Giro o alla Vuelta , proprio perché la posta in palio ( ) è grande e la corsa è troppo controllata.
L'Izoard si stacca per durezza da tutto il resto del Tour. Peyregudes non ha fatto nulla nel 2012 , non vedo perché dovrebbe far selezione nel 2017. Insomma , guardiamo l'Izoard e basta.
Io faccio anche un po' fatica a capire la repulsione di alcuni utenti per gli arrivi in salita . Secondo me è l'unico modo per avere selezione in un momento storico di ciclogreggismo.
Faccio alcuni esempi , i Tour con pochi arrivi in salita sono sempre stati noiosi.
Esempi anche nel passato ce ne sono. Nel 1977 il Tour si decise nell'unico arrivo duro, sull'Alpe D'huez. Nel 1996 , complice anche il maltempo si aspetto Hautacam, e tornando indietro nel 1966 e 1968 si dormì molto proprio perché mancavano arrivi in salita.Ci ricordiamo delle tappe dure o durissime , non certo delle tappe vinte da fuggitivi della prima ora.
Io non ricordo un Tour che presentasse svolgimenti simili al Giro o alla Vuelta , proprio perché la posta in palio ( ) è grande e la corsa è troppo controllata.
L'Izoard si stacca per durezza da tutto il resto del Tour. Peyregudes non ha fatto nulla nel 2012 , non vedo perché dovrebbe far selezione nel 2017. Insomma , guardiamo l'Izoard e basta.
Re: Tour de France 2017
Il finale di Peyragudes presenta una leggera differenza con quello 2012, data da 350m al 17% per arrivare sull'unico altiporto pirenaico francese
Re: Tour de France 2017
In realtà in tre dei cinque suoi Tour Indurain ha costruito il suo successo alla prima tappa di montagna. È vero, c' erano in quegli anni 120 km di crono individuale più la cronosquadre. Ma nel 1991, nel 1994 e nel 1995, alla prima tappa di montagna Miguel diede una mazzuolata a tutti quanti..BSN ha scritto:Quei Tour avevano percorsi che erano sbagliati per due motivi: troppo favorevoli a Indurain, in un'epoca in cui l'unico modo per consentire agli avversari di batterlo era di non abbondare nelle cronometro, ed allora si abbondava, eccome, e prima settimana troppo facile senza pressoché salite.nino58 ha scritto:No, i Tour di Leblanc no, per carità.BSN ha scritto:Questa vueltizzazione dei grandi giri non mi piace affatto.
A questo punto, rimpiango quasi i vecchi Tour de France di Leblanc: sicuramente, eccedeva nei chilometri a cronometro, ed i primi 7/8 giorni di corsa erano quasi completamente pianeggianti, ma ricordo che almeno un cinque bei tapponi di montagna te li metteva sempre, o quasi.
Prima settimana da svenarsi e crono che chiudeva la corsa all'ottavo giorno.
Tornando ad oggi, il disegno di questo Tour mi pare ben fatto per un Nibali.
Che, però, si vedrà obbligato a correre il Giro.
Però, ricordo che le tappe di montagna erano sempre dure: ce ne erano realmente 5, ma quelle 5 erano selettive.
Oggi, invece il percorso del Tour è sbagliato per i motivi opposti: troppa poca cronometro, prima settimana sin troppo difficile, almeno per gli standard del Tour, e mancanza di veri tapponi quali erano quelli ai tempi di Leblanc. Cioè, non è che manchino le salite; anzi, da alcuni anni a questa parte di salite ce ne sono parecchie, per essere il Tour. Ma sono quasi tutte disseminate qua e là, mentre ai tempi di Leblanc erano molto più concentrate.
Diciamo che l'ideale per me sarebbe una via di mezzo tra i Tour di Leblanc e quelli di Prud'homme: difficoltà in crescendo col passare delle tappe, diverse tappe di media difficoltà disseminate qua e là, un congruo numero di chilometri a cronometro, meno rispetto ai tempi di Leblanc ma più rispetto a questi ultimi, e solo 5 tappe di alta montagna che però siano realmente tali.
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Re: Tour de France 2017
Nel 91 per una distrazione di Bugno..non era il piu' forte in salita quell'anno..era alla pari del Monzese..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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Re: Tour de France 2017
Non sono le salite a far la selezione..ma i corridori e le situazioni di corsa...allora seguendo il tuo ragionamento, il Fedaia,Pampeago ecc.ecc. sono salite che non fanno selezione a prescindere...giorgio ricci ha scritto: Peyregudes non ha fatto nulla nel 2012 , non vedo perché dovrebbe far selezione nel 2017. Insomma , guardiamo l'Izoard e basta.
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Re: Tour de France 2017
I Tour di Indurain non erano brutti, il 1992 fu orrendo , senza Pirenei e con sole due tappe alpine, ma fu salvato dall'impresa di Chiappucci , mentre il 93,94 e 95 furono durissimi. Il 1994 poi è stato uno dei Tour più duri degli ultimi 30 anni . Li si che le Alpi vennero ben sfruttate, con Alpe D'huez, Val Thorens, Cluses e la cronoscalata a Les gets .Se Rominger non prendeva il virus non so se Indurain avrebbe avuto vita facile. Secondo me caló parecchio nella seconda parte quando però aveva 10 minuti su Ugrumov.
Rispondo a barrylindon.Il Fedaia e Pampeago sono salite dure, scusami ,non ho capito cosa vuoi dire. Forse mi sono espresso m ale prima.
Rispondo a barrylindon.Il Fedaia e Pampeago sono salite dure, scusami ,non ho capito cosa vuoi dire. Forse mi sono espresso m ale prima.
Ultima modifica di giorgio ricci il martedì 18 ottobre 2016, 22:13, modificato 1 volta in totale.
Re: Tour de France 2017
Vero. Però nei suoi cinque Tour, se non ricordo male, non è mai andato in difficoltà in salita. Forse solo nell'ultimo km di Sestriere 92. Crono o non crono Miguel in quegli anni era il più forte..barrylyndon ha scritto:Nel 91 per una distrazione di Bugno..non era il piu' forte in salita quell'anno..era alla pari del Monzese..