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Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:14
da Abruzzese
Merlozoro ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:13 Si, se la giocano quelli davanti...il gruppo torna ai pullman
Il mercato delle droghe e degli alcolici è sempre parecchio fiorente purtroppo.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:15
da febbra
Tempi neutralizzati, nessun abbuono e scampagnata fino all'arrivo.

:hippy:

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:16
da Walter_White
Se fosse vero (e non credo che Bizkarra dica cose a caso) gli organizzatori dovrebbero minimo essere radiati


Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:17
da Ultimo km
Qualche link per la caduta?
Non ho visto nulla.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:18
da Gimbatbu
lucks83 ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:04
aitutaki1 ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 16:49
Gimbatbu ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 16:42 Non tocco una bicicletta da 20 anni quindi non so come siano quelle attuali, ma voi che ci andate le trovate sicure? Qui è un ecatombe continua.
penso di non fare testo per stazza, però l' unica volta che ho provato una s-works con ruote in carbonio oltre che scomoda
per la rigidità mi è sembrata eccessivamente nervosa, aggiungi che con i sistemi frenanti moderni ritardi molto la staccata frenata
Di sicuro sono diventate più nervose, sono molto rigide adesso
Io ho due De Rosa, quella più nuova del 2022 è davvero rigida ...
Signore, speriamo in bene per tutti i ragazzi coinvolti.
Scene tremende
Per quello che è possibile estrapolare dalle immagini la sensazione è proprio questa. Il corridore in testa al gruppo, non so chi sia, prende la curva sembrerebbe senza problemi ben all' interno della sede stradale, Remco è troppo esterno, va dritto ed evita miracolosamente il canalone, ma cade dopo rischiando un tragico impatto con gli alberi, il Trek dietro di lui vola proprio fuori strada, il resto è conseguenza, quelli dietro seguono la traiettoria e si infrangono a terra.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:18
da FrancescoGra
Vine sta bene, comunicato dalla sua squadra. Parla ed è cosciente

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:18
da Merlozoro
Radici che hanno rovinato l'asfalto? Si sono viste delle bici sobbalzare non poco in quella curva

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:18
da gampenpass
febbra ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:15 Tempi neutralizzati, nessun abbuono e scampagnata fino all'arrivo.
Vingegaard è cosciente?
Che conseguenze ha riportato? (io non ho visto la gara, l'ho saputo adesso)

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:19
da Pino_82
Speriamo "solo" il bacino, sembra anche la spalla
Era cosciente, ma pressoché immobile
Clavicola possibile anche per Remco

Terribile x il prosieguo della stagione

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:20
da IlDucadiQuadalto
gampenpass ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:18
febbra ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:15 Tempi neutralizzati, nessun abbuono e scampagnata fino all'arrivo.
Vingegaard è cosciente?
Che conseguenze ha riportato? (io non ho visto la gara, l'ho saputo adesso)
Cosciente sì, ma praticamente immobile e l'hanno portato via con la maschera dell'ossigeno. :(

Non voglio sbilanciarmi ma non sarei sorpreso se la sua stagione fosse finita qua.
Speriamo non sia uno scenario alla Bernal..

Questa tappa cambia completamente gli equilibri della stagione 2024.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:20
da lucks83
Jay Vine è cosciente.
Almeno questa è una buona notizia

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:20
da Tommeke92
IlDucadiQuadalto ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:20
gampenpass ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:18
febbra ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:15 Tempi neutralizzati, nessun abbuono e scampagnata fino all'arrivo.
Vingegaard è cosciente?
Che conseguenze ha riportato? (io non ho visto la gara, l'ho saputo adesso)
Cosciente sì, ma immobile e l'hanno portato via con la maschera dell'ossigeno.

Non voglio sbilanciarmi ma non sarei sorpreso se la sua stagione fosse finita qua.
Speriamo non sia uno scenario alla Bernal.
Ma perché le ambulanze non sono ancora partite?!

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:21
da Poohbook
Notizie di vingo? Sono seriamente preoccupato. Remco vivo per miracolo, poteva sbattere contro un albero. Meno male.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:21
da Berlicche81
A me fa paura la schiena di Vingegaard, temo che sia caduto e rotolando sull'asfalto abbia sbattuto di schiena sulla sporgenza iniziale della canaletta in cemento, che non era completamente interrata ed aveva questi angoli vivi che spuntavano dal terreno.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:22
da Merlozoro
I 6 hanno deciso di non lottare per la tappa mi sa

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:23
da Walter_White
Poohbook ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:21 Notizie di vingo? Sono seriamente preoccupato. Remco vivo per miracolo, poteva sbattere contro un albero. Meno male.
Vinge ancora nessun aggiornamento. Remco si è salvato da qualcosa di molto peggiore saltando il fosso a 60 orari e riuscendo poi ad evitare l'albero

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:25
da LawrenceDM
Merlozoro ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:22 I 6 hanno deciso di non lottare per la tappa mi sa
Ci mancherebbe, è un'autentica follia quella degli organizzatori

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:25
da Steven
Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:26
da Fiammingo
Il tema di abbigliamento protettivo portato avanti da Grassi si fa sempre più pressante purtoppo..qui tra pneumotoraci, bacini,vertebre fratturate, ogni anno ne succedono troppe... Dopo forse il motociclismo è diventato lo sport piu pericoloso (non sono convinto sia dopo il motociclismo perchè qui si muore anche in allenamento per via dei mezzi a motore...)

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:26
da Merlozoro
Merlozoro ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:22 I 6 hanno deciso di non lottare per la tappa mi sa
No..dalla comunicazione della radio se la giocano i fuggitivi

Grottesco..the show must go on

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:26
da lucks83
Poohbook ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:21 Notizie di vingo? Sono seriamente preoccupato. Remco vivo per miracolo, poteva sbattere contro un albero. Meno male.
Cazzo Remco è già la seconda volta che vede la morte in faccia, poveraccio.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:27
da Fiammingo
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:25 Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.
Addirittura? Remco sembrava la tipica frattura clavicola o al massimo scapola... Vinge bisogna aspettare notizie

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:27
da Maìno della Spinetta
Tommeke92 ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:20
IlDucadiQuadalto ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:20
gampenpass ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:18
Vingegaard è cosciente?
Che conseguenze ha riportato? (io non ho visto la gara, l'ho saputo adesso)
Cosciente sì, ma immobile e l'hanno portato via con la maschera dell'ossigeno.

Non voglio sbilanciarmi ma non sarei sorpreso se la sua stagione fosse finita qua.
Speriamo non sia uno scenario alla Bernal.
Ma perché le ambulanze non sono ancora partite?!
può essere un buon segno, che non c'è urgenza di altri macchinari oltre a quelli in dotazione. Per i raggi non c'è fretta...

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:27
da febbra
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:25 Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.
Andiamoci piano eh... :(

:hippy:

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:28
da Babylon
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:25 Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.
Oddio mi sembra che comunque Roglic stesse abbastanza bene per quanto possibile, e pure Remco non mi sembrava in condizioni critiche visto che era riuscito a mettersi in piedi e camminare, pur dolorante. Per Vingegaard dobbiamo solo aspettare e sperare che, nel disastro, possano essere notizie relativamente buone

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:28
da udra

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:29
da Walter_White
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:25 Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.
Sparare sentenze senza sapere manco cosa effettivamente si siano fatti i corridori è davvero di pessimo gusto, per dirla in un modo che non mi faccia sospendere

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:29
da gampenpass
IlDucadiQuadalto ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:20
gampenpass ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:18
febbra ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:15 Tempi neutralizzati, nessun abbuono e scampagnata fino all'arrivo.
Vingegaard è cosciente?
Che conseguenze ha riportato? (io non ho visto la gara, l'ho saputo adesso)
Cosciente sì, ma praticamente immobile e l'hanno portato via con la maschera dell'ossigeno. :(

Non voglio sbilanciarmi ma non sarei sorpreso se la sua stagione fosse finita qua.
Speriamo non sia uno scenario alla Bernal..

Questa tappa cambia completamente gli equilibri della stagione 2024.
:shock:
Ma anche Roglic si è ritirato?

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:30
da lucks83
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:25 Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.
È ancora prematuro sbilanciarsi.
L' unica cosa da fare in questo caso è pregare per questi ragazzi.

Remco non sembrava così grave, se è la clavicola recupera tranquillamente per il Tour.
Preghiamo che Vingo e Vine non abbiano nulla di serio.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:31
da Steven
Walter_White ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:29
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:25 Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.
Sparare sentenze senza sapere manco cosa effettivamente si siano fatti i corridori è davvero di pessimo gusto, per dirla in un modo che non mi faccia sospendere
Leggo di corridori trasportati con ossigeno in ambulanza, parlare di stagione compromessa non mi sembra sia un delirio, anzi.
Mi auguro che Vingegaard abbia avuto solo una brutta botta, speriamo bene.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:32
da Gigilasegaperenne
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:25 Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.
Non esageriamo, soprattutto Evenepoel sembra essersi rotto la clavicola e camminava, non mi sembra uno scenario da carriera finita.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:34
da Abruzzese
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:31
Walter_White ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:29
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:25 Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.
Sparare sentenze senza sapere manco cosa effettivamente si siano fatti i corridori è davvero di pessimo gusto, per dirla in un modo che non mi faccia sospendere
Leggo di corridori trasportati con ossigeno in ambulanza, parlare di stagione compromessa non mi sembra sia un delirio, anzi.
Mi auguro che Vingegaard abbia avuto solo una brutta botta, speriamo bene.
Un conto però è dire stagione compromessa, un conto è ipotizzare addirittura la carriera in pericolo in assenza di notizie certe. Di sicuro mettere assieme Remco e Vingegaard è totalmente errato a mio avviso, proprio per il diverso esito delle cadute.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:34
da Maìno della Spinetta
il video della caduta

https://www.eitb.eus/es/deportes/ciclis ... e-itzulia/

L'ossigeno può essere per un trauma, se ci fosse il sospetto di un organo interno compromesso le ambulanze erano già via a 100 all'ora.

Se Vinge ha rotto una vertebra, per dire, ci metterà molto a recuperare ma si fa. Muoveva le gambe in ogni caso, quindi potrebbe avere molti traumi, una frattura del bacino? ma non sembrava che la colonna fosse compromessa

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:34
da Stylus
La vera cosa scandalosa è il tempo che ci han messo i soccorsi ad arrivare, prima delle ambulanze non c'è un auto medica a seguito? Vingegaard poveraccio sarà rimasto un quarto d'ora buono fermo.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:36
da Lopi90
Per Vingegaard e Vine speriamo bene, poco da dire.

Remco non mi sembra assolutamente in una situazione da carriera a rischio, al massimo ha una frattura. Al Tour o al peggio alla Vuelta dovrebbe esserci.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:36
da Gimbatbu
Gigilasegaperenne ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:32
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:25 Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.
Non esageriamo, soprattutto Evenepoel sembra essersi rotto la clavicola e camminava, non mi sembra uno scenario da carriera finita.
Purtroppo quando si cade a quella velocità qualche frattura è possibile, mi sono tranquillizzato, ovviamente relativamente, quando dalle immagini dall' alto Vingegaard e Vine comunque muovevano braccia e gambe.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:37
da Poohbook
Ragazzi l'aspetto sportivo passa in secondo piano. Che vingo si riprenda o no per il tour o se la sua stagione finisce qui passa in secondo piano. L'importante che la sua salute non sia compromessa. Aveva l'ossigeno non proprio una cosa da nulla. Speriamo bene.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:40
da Tommeke92
Walter_White ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:29
Steven ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:25 Una caduta incredibile che rischia di incidere sull'intera stagione ciclistica.
Solo Roglic sembra abbia avuto i danni minori e potrebbe recuperare per il Tour.
Per Vingegaard ed Evenepoel stagione e (forse) carriera compromessa.
Sparare sentenze senza sapere manco cosa effettivamente si siano fatti i corridori è davvero di pessimo gusto, per dirla in un modo che non mi faccia sospendere
+1

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:41
da Tommeke92
Poohbook ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:37 Ragazzi l'aspetto sportivo passa in secondo piano. Che vingo si riprenda o no per il tour o se la sua stagione finisce qui passa in secondo piano. L'importante che la sua salute non sia compromessa. Aveva l'ossigeno non proprio una cosa da nulla. Speriamo bene.
:stretta:

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:42
da giorgio ricci
Ragazzi ,al di là delle responsabilità della caduta non parliamo di carriere finite .
Rispettiamo il dolore di questi ragazzi e dei loro famigliari e diciamo forte : ritornerete forti come prima !!!!
Forza Vinge ,forza Vine . :cuore:

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:42
da Tommeke92
udra ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:28 https://www.gazzetta.it/Ciclismo/04-04- ... anza.shtml

Pare sia cosciente e parli
Grazie!!

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:44
da Duccio25
In questi momenti c’è solo da sperare nei minori danni possibili. Forza ragazzi

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:45
da Rhaegar
Su Facebook e altri social si stanno diffondendo voci di carriera finita per Vingegaard... Davvero è così grave il suo infortunio??

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:47
da Walter_White
Rhaegar ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:45 Su Facebook e altri social si stanno diffondendo voci di carriera finita per Vingegaard... Davvero è così grave il suo infortunio??
Sciacalli schifosi. Non si sa nulla se non che è cosciente

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:49
da Maìno della Spinetta
Walter_White ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:47
Rhaegar ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:45 Su Facebook e altri social si stanno diffondendo voci di carriera finita per Vingegaard... Davvero è così grave il suo infortunio??
Sciacalli schifosi. Non si sa nulla se non che è cosciente
Sciacallate.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 17:50
da Poohbook
Rhaegar ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:45 Su Facebook e altri social si stanno diffondendo voci di carriera finita per Vingegaard... Davvero è così grave il suo infortunio??
Che schifo.

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 18:04
da Faciolaro
In tutto questo, mi pare eccessivo il tono di Gregorio che parla di tappa della vergogna

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 18:05
da Lazzaro1
Rhaegar ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 17:45 Su Facebook e altri social si stanno diffondendo voci di carriera finita per Vingegaard... Davvero è così grave il suo infortunio??
manco è arrivato in ospedale e già sanno che la carriera è finita, per un like ucciderebbero

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 18:08
da Abruzzese
Faciolaro ha scritto: giovedì 4 aprile 2024, 18:04 In tutto questo, mi pare eccessivo il tono di Gregorio che parla di tappa della vergogna
Beh se ti sembra normale dire al gruppo che la tappa è neutralizzata mentre i 6 fuggitivi sono liberi di giocarsi la tappa...

Re: Itzulia Basque Country 2024 (1 – 6 aprile)

Inviato: giovedì 4 aprile 2024, 18:10
da Visconte85
Remco e Vingegaard quelli che si sono fatti più male?
porca miseria