Cicloweb.it

Applausi a Froome che ha saputo gestire alla grande una superiorita' esigua
Applausi a Barguil...grandissimo corridore.
Applausi a Bardet che magari timidamente, ma ci ha provato.
Applausi a coloro i quali hanno fatto fatica..
Cioe' a tutti..
Compresi noi che siamo stati davanti alla tv ed ai monitor per ore, per vedere 10 minuti di spettacolo..

NibalAru ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Oggi abbiamo sfatato l'ennesimo falso storico.
Landa non va + forte degli altri, in salita

va come loro facendo il gregario però e con un giro nelle gambe, direi comunque non male

correggo scusa, va come loro +2m piu quello che si becca alla crono.
Per il resto nulla da dire, grande Tour.

Landa è migliorato a crono, per me se lo gioca pure lui il podio

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Camoscio madonita ha scritto:Che meraviglia di corridore che è Barguil. E pensare che durante la prima settimana era veramente indietro di condizione.

Tour meraviglioso della Sunweb, che si porta a casa 4 tappe e due maglie, equamente divise tra Matthews e Barguil, ovvero due dei migliori corridori visti al Tour. Solo applausi

E considerando che hanno pure il miglior corridore del Giro d'Italia, anno spettacolare per loro

jumbo ha scritto:

Vittorio ha scritto:senza polemica, mi piacerebbe sapere cosa si aspettassero quelli che dicono "tappa noiosa".

magari che uno dei due secondi a parimerito, con 1'30" da recuperare di distacco reale tenendo conto della cronometro, che la mattina dice che non si accontenta del secondo posto, provi a scattare prima dei -3km.
per non parlare dell'altro secondo a parimerito, che sembra un fantasma.

poi per carità tutto legittimo e magari anche proficuo dal punto di vista tattico, ma lasciate dire che non è particolarmente spettacolare.

però attaccare una squadra che era ancora mostruosa fino ai piedi dell'izoard, tanto che a un certo punto ha attaccato addirittura un gregario e non lo ha seguito nessuno non penso sarebbe stato semplice.
la sky è uno squadrone, strapparle la GC è un'impresa titanica in questi anni.

io preferisco di gran lunga chi prova a movimentare le tappe in un altro modo (matthews, lo stesso barguil). bardet, uran, aru hanno tutti vinto una tappa. Aru ha addirittura indossato la maglia gialla per due giorni. Bene così.
Non mi aspetto di vedere un ciclismo impossibile.

Povero Atapuma grande Barguil, Landa non va più di Froome in salita, ma col Giro nelle gambe farà quarto o quinto al Tour

Grandissimo Froome quarto Tour

DeStefano inascoltabile ora se la prende con le tattiche Astana

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Camoscio madonita ha scritto:Che meraviglia di corridore che è Barguil. E pensare che durante la prima settimana era veramente indietro di condizione.

Tour meraviglioso della Sunweb, che si porta a casa 4 tappe e due maglie, equamente divise tra Matthews e Barguil, ovvero due dei migliori corridori visti al Tour. Solo applausi

Che squadra la Sunweb, dopo il giro di Tom in questo tour hanno fatto la differenza

Brogno ha scritto: correggo scusa, va come loro +2m piu quello che si becca alla crono.
Per il resto nulla da dire, grande Tour.

Ovvio, se non avesse risentito delle fatiche del Giro nella prima settimana non sarebbe stato normale. Tu lo dovevi mettere con loro a parità di condizione e senza obblighi di gregariato per fare un confronto ad armi pari. A crono può prenderle giusto da Froome, ma non penso proprio che perda tanto da Bardet o Uran

Beh grandissimo Tour per ora
con distacchi minimi, tappe con 4500 m di dislivello finite al fotofinish e 3 nella generale in 30 secondi.

Ora mi interesserebbe capire se il livello è salito verso l'alto o verso il basso. Perché per me piano piano non sono andati, semplicemente i percorsi sono diventati davvero troppo facili.
Dato che le biciclette tra rapporti e distribuzione dei pesi sono migliorate un sacco, e che il livello di preparazione è elevato, bisogna a mio avviso indurire i percorsi aggiungendo km nelle tappe di salita(che poi in realtà già anni fa si facevano 500 km in + a GT) e sopratutto mettere più km a cronometro e più tappe di montagna con 4/5 colli HC.

Poi vabbè , il vecchio tormentone delle squadre a 6 corridori/eliminazione radioline e srm/etc.......

Ecco che parte il processo all'Astana

Manicomio Rai, non hanno ancora capito un cazzo sulla tattica Astana
Che tattica non era, ma bensì era più un libera tutti cercando la tappa
Sapendo che Aru non aveva più benzina

beppesaronni ha scritto:Ma visto che ci siamo
E il + grande corridore da GT degli ultimi 20 anni, nella forma della vita, com'è arrivato?
Ma ragazzi .... lo vogliamo fare un applauso a lui si, il più grande corridore da GT degli ultimi 20 anni, che tra un mese e mezzo andrà per l'accoppiata?

MA se negli ultimi 20 anni ha davanti sia Contador che Armstrong... almeno come numero di giri vinti, oltre che maniera di vincerli.

lupin90 ha scritto:Ecco che parte il processo all'Astana

Che poi è senza senso, Aru si è difeso benissimo da solo, e a 15km/h in salita non hai bisogno della scia di nessuno

Il Complottista ha scritto:Ha ragione beppesaronni
La Bufala di Landa più forte in salita è una delle più grosse degli ultimi anni
Staccato dal peggior Froome degli ultimi 5 anni
Subito dietro quelle di Raisport e Gazzetta che hanno da tempo messo da parte la competenza per il tifo da stadio

Adesso non deliriamo, fare quel che ha fatto Landa a questo Tour con il Giro nelle gambe non è mica da tutti

Walter_White ha scritto:Manicomio Rai, non hanno ancora capito un cazzo sulla tattica Astana
Che tattica non era, ma bensì era più un libera tutti cercando la tappa
Sapendo che Aru non aveva più benzina

Amen, finalmente uno che la pensa come me

Più positivo il Tour di Warren "Beatty" Barguil rispetto a quello di Fabio "muflone" Aru(nessico)

P.S. che Tour scialbo, neanche un cag8 o un "moment of pipì

AntiGazza ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Ma visto che ci siamo
E il + grande corridore da GT degli ultimi 20 anni, nella forma della vita, com'è arrivato?
Ma ragazzi .... lo vogliamo fare un applauso a lui si, il più grande corridore da GT degli ultimi 20 anni, che tra un mese e mezzo andrà per l'accoppiata?

MA se negli ultimi 20 anni ha davanti sia Contador che Armstrong... almeno come numero di giri vinti, oltre che maniera di vincerli.

Possiamo discutere su Contador (ma mentre il suo palmares è finito, quello di Chris aumenterà già a settembre)
Armstrong non ha mai vinto niente

Landa non sarebbe il primo gregario fortissimo che poi floppa quando si mette in proprio. Non è automatico vincere.
Per ora bravo perché ha corso anche il Giro, ma per quello che si è visto ha almeno 3 scalatori davanti

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Camoscio madonita ha scritto:Che meraviglia di corridore che è Barguil. E pensare che durante la prima settimana era veramente indietro di condizione.

Tour meraviglioso della Sunweb, che si porta a casa 4 tappe e due maglie, equamente divise tra Matthews e Barguil, ovvero due dei migliori corridori visti al Tour. Solo applausi

e pure il giro vinto senza un grande budget

chinaski89 ha scritto:

Il Complottista ha scritto:Ha ragione beppesaronni
La Bufala di Landa più forte in salita è una delle più grosse degli ultimi anni
Staccato dal peggior Froome degli ultimi 5 anni
Subito dietro quelle di Raisport e Gazzetta che hanno da tempo messo da parte la competenza per il tifo da stadio

Adesso non deliriamo, fare quel che ha fatto Landa a questo Tour con il Giro nelle gambe non è mica da tutti

Appunto, e se non avesse avanti Froome nelle gerarchie ma un qualsiasi altro corridore, avrebbe anche potuto vincere il Tour con una tattica diversa della Sky

beppesaronni ha scritto:Ma visto che ci siamo
E il + grande corridore da GT degli ultimi 20 anni, nella forma della vita, com'è arrivato?
Ma ragazzi .... lo vogliamo fare un applauso a lui si, il più grande corridore da GT degli ultimi 20 anni, che tra un mese e mezzo andrà per l'accoppiata?

Ha vinto meno di Contador e quanto Nibali

Certo che l'anno prossimo al Tour se la Sunweb si presenterà con Barguill e Doumulin non sarebbe affatto male come squadra. Credo che l'anno prossimo Barguill parta per fare classifica a questo punto

"Un Tour ancora da decidere perchè Uran è vicino" per Garzelli
Ma perchè lo hanno richiamato al posto di Saligari o Cassani?

NibalAru ha scritto:

chinaski89 ha scritto:

Il Complottista ha scritto:Ha ragione beppesaronni
La Bufala di Landa più forte in salita è una delle più grosse degli ultimi anni
Staccato dal peggior Froome degli ultimi 5 anni
Subito dietro quelle di Raisport e Gazzetta che hanno da tempo messo da parte la competenza per il tifo da stadio

Adesso non deliriamo, fare quel che ha fatto Landa a questo Tour con il Giro nelle gambe non è mica da tutti

Appunto, e se non avesse avanti Froome nelle gerarchie ma un qualsiasi altro corridore, avrebbe anche potuto vincere il Tour con una tattica diversa della Sky

Verissimo, ma Froome c'è e non solo lui, anche Bardet e Uran vanno più di Landa in salita anche se di poco

Parlano di bronchite per Aru alla Rai, bah

Eddie88 ha scritto:Landa non sarebbe il primo gregario fortissimo che poi floppa quando si mette in proprio. Non è automatico vincere.
Per ora bravo perché ha corso anche il Giro, ma per quello che si è visto ha almeno 3 scalatori davanti

Chi? Nibali, De Gendt e Feillu?

Ora diamo colpa alla bronchite......

Agr08 ha scritto:

Eddie88 ha scritto:Landa non sarebbe il primo gregario fortissimo che poi floppa quando si mette in proprio. Non è automatico vincere.
Per ora bravo perché ha corso anche il Giro, ma per quello che si è visto ha almeno 3 scalatori davanti

Chi? Nibali, De Gendt e Feillu?

Perez Cuapio

NibalAru ha scritto:Parlano di bronchite per Aru alla Rai, bah

Si saranno contagiati con Quintana?

NibalAru ha scritto:Certo che l'anno prossimo al Tour se la Sunweb si presenterà al Tour con Barguill e Doumulin non sarebbe affatto male come squadra. Credo che l'anno prossimo Barguill parta per fare classifica a questo punto

Io andrei con entrambi capitani, puntando in teoria più su Duemulini, Aru era malato pure stavolta, minchia ha mai fatto un GT senza ammalarsi questo?

Anno prossimo Barguil al Giro per provare tappe (dopo aver già vinto 2 volte al Tour e 2 volte alla Vuelta) e se possibile la classifica, poi al Tour agguerriti con Dumoulin capitano (al Giro non lo vedremo più mi sa) e Barguil seconda punta.

Sunweb che deve mettere da parte le ambizioni per una maglia verde che tornerà al suo posto nei prossimi 4-5 anni quindi Matthews dirottato ad altre corse.

chinaski89 ha scritto:
Verissimo, ma Froome c'è e non solo lui, anche Bardet e Uran vanno più di Landa in salita anche se di poco

Si, ma sempre con Landa col Giro nelle gambe e che doveva fare il gregario. Ora li voglio vedere finalmente a parità di condizioni dall'anno prossimo in poi, a questo punto credo che se lo meriti

Oggi Landa ha avuto l'opportunità di fare la sua corsa ma è rimbalzato. Ha dato cinque secondi a Meintjes e sette a Daniel Martin.
In classifica a fine Tour arriverà a tre minuti dal peggior Froome che si ricordi. Grande scalatore per carità ma la classifica generale è un' altra cosa.

chinaski89 ha scritto:
Io andrei con entrambi capitani, puntando in teoria più su Duemulini, Aru era malato pure stavolta, minchia ha mai fatto un GT senza ammalarsi questo?

Va dallo stesso medico di Quintana mi sa

lupin90 ha scritto:

Walter_White ha scritto:Manicomio Rai, non hanno ancora capito un cazzo sulla tattica Astana
Che tattica non era, ma bensì era più un libera tutti cercando la tappa
Sapendo che Aru non aveva più benzina

Amen, finalmente uno che la pensa come me

Tutti la pensano così, almeno chi non ha il prosciutto davanti agli occhi. Ma in RAI vendono un prodotto, come è già stato fatto presente prima, e cercano di farlo al meglio possibile per guadagnarci. Cavalcano quindi il sentimento nazionalpopolare del 60/70% di quelli che guardano il Tour.
Si poteva pensare ad una tattica Astana aggressiva a inizio tappa, ma da quando sono cominciati gli scatti si è capito che Fabietto non ne aveva. Bravo comunque perchè non è crollato clamorosamente ma ha conquistato una top 5 al TDF. Come già detto, è arrivato troppo in palla perchè stava preparando il giro ed ha fatto in modo di allungare il picco della forma, sicuramente la squadra, anche e sopratutto per sfighe, non è stata all'altezza (sopratutto i giorni in Giallo), ma comunque
- 1 tappa
- maglia gialla indossata
- top 5
non è da buttare, anzi, avendo ancora 27 anni potrà dire la sua in futuro.

spero che Ciccio arrivi 2 e superi bardet a crono

Eddie88 ha scritto:

Agr08 ha scritto:

Eddie88 ha scritto:Landa non sarebbe il primo gregario fortissimo che poi floppa quando si mette in proprio. Non è automatico vincere.
Per ora bravo perché ha corso anche il Giro, ma per quello che si è visto ha almeno 3 scalatori davanti

Chi? Nibali, De Gendt e Feillu?

Perez Cuapio

Perfetto

Vittorio ha scritto: Non mi aspetto di vedere un ciclismo impossibile.

Il 'ciclismo impossibile' di cui parli è anche quello di Philippe Gilbert all'ultimo Giro delle Fiandre, quello che ha reso famoso il nostro amico guidobaldo (per chi non sapesse, invito a dare un'occhiata alla firma di Walter White).
Quell'azione nata a 100 km dall'arrivo, laddove a detta di molti (tra cui alcuni famosi addetti ai lavori come Baldato) non doveva succedere un cazzo, era esattamente qualcosa che fa parte di quel 'ciclismo impossibile' di cui parli tu.
Eppure quel giorno - stiamo parlando di neanche 4 mesi fa - quel ciclismo impossibile si è concretizzato in una grandissima impresa, roba che ci ricorderemo per anni. Gilbert ebbe pure 'fortuna' quel giorno. Ma la fortuna andò a cercarsela.

E' chiaro che sono più le volte in cui va male, ma se mai ci provi, mai ci riuscirai.

Ma poi, è così strano che l'appassionato desideri qualche decina di minuti di spettacolo invece di queste lunghe e noiose processioni?

Pat McQuaid ha scritto:Anno prossimo Barguil al Giro per provare tappe (dopo aver già vinto 2 volte al Tour e 2 volte alla Vuelta) e se possibile la classifica, poi al Tour agguerriti con Dumoulin capitano (al Giro non lo vedremo più mi sa) e Barguil seconda punta.

Sunweb che deve mettere da parte le ambizioni per una maglia verde che tornerà al suo posto nei prossimi 4-5 anni quindi Matthews dirottato ad altre corse.

penso che anche loro aspetteranno di vedere i percorsi.
un tour come questo sarebbe adatto a barguil.
se invece ci fosse una bella crono più dumoulin.
anche se temo punteranno entrambi sul tour e al giro al massimo vedremo matthews.

kreuziger80 ha scritto:Oggi Landa ha avuto l'opportunità di fare la sua corsa ma è rimbalzato. Ha dato cinque secondi a Meintjes e sette a Daniel Martin.
In classifica a fine Tour arriverà a tre minuti dal peggior Froome che si ricordi. Grande scalatore per carità ma la classifica generale è un' altra cosa.

Aridaje

Ha fatto il Giro vincendo tappa e maglia degli scalatori.

Va al Tour ed è quarto!!!

I sopracitati hanno fatto preparazione specifica


Ma questo non conta

Più che processo alla tappa dovrebbero chiamarla processo all'Astana, ADS é imbarazzante

Rudepravda ha scritto:

lupin90 ha scritto:

Walter_White ha scritto:Manicomio Rai, non hanno ancora capito un cazzo sulla tattica Astana
Che tattica non era, ma bensì era più un libera tutti cercando la tappa
Sapendo che Aru non aveva più benzina

Amen, finalmente uno che la pensa come me

Tutti la pensano così, almeno chi non ha il prosciutto davanti agli occhi. Ma in RAI vendono un prodotto, come è già stato fatto presente prima, e cercano di farlo al meglio possibile per guadagnarci. Cavalcano quindi il sentimento nazionalpopolare del 60/70% di quelli che guardano il Tour.
Si poteva pensare ad una tattica Astana aggressiva a inizio tappa, ma da quando sono cominciati gli scatti si è capito che Fabietto non ne aveva. Bravo comunque perchè non è crollato clamorosamente ma ha conquistato una top 5 al TDF. Come già detto, è arrivato troppo in palla perchè stava preparando il giro ed ha fatto in modo di allungare il picco della forma, sicuramente la squadra, anche e sopratutto per sfighe, non è stata all'altezza (sopratutto i giorni in Giallo), ma comunque
- 1 tappa
- maglia gialla indossata
- top 5
non è da buttare, anzi, avendo ancora 27 anni potrà dire la sua in futuro.

guarda, secondo me questa cosa dell'infortunio e' una bella storia, che noi tifosi ci vogliamo raccontare per sperare, ma secondo me non ha molta verita' in se'. Si e' vero, Fabio e' arrivato un po troppo in palla al Delfinato (e fui il primo a dubitare che una condizione cosi potesse tenerla tre settimane), ma secondo me l'infortunio ha poco a che fare con questo discorso. Fabio e' stato quest'anno il Fabio piu forte di sempre. Solo secondo me, nel momento sbagliato. Tarare il picco di forma non e' banale, e secondo me in questo Tour, si e' visto che Bardet, Uran, Froome e anche Landa (mi tocca ammetterlo) sulle tre settimane gli sono superiori, a meno che Fabio non imbrocchi quel picco perfetto, ma quello fa parte del gioco..

kreuziger80 ha scritto:Oggi Landa ha avuto l'opportunità di fare la sua corsa ma è rimbalzato. Ha dato cinque secondi a Meintjes e sette a Daniel Martin.
In classifica a fine Tour arriverà a tre minuti dal peggior Froome che si ricordi. Grande scalatore per carità ma la classifica generale è un' altra cosa.

Eppure ti scordi che partiva come gregario, che aveva un Giro nelle gambe, e che alla fine anche Froome oggi ha dato solo 10 secondi in più a Meintjes e Daniel Martin. Che poi a ben vedere Landa anche oggi negli ultimi Km ha fatto il gregario, è andato avanti per fare da punto di appoggio a Froome nella speranza che il capitano staccasse di ruota Uran e Bardet, cosa che poi non ha fatto. E quando lo hanno ripreso si è messo solo in testa a tirare fino agli ultimi 500 metri, il ritardo che ha preso oggi lo ha preso solo così, se se ne stava a ruota arrivava di nuovo con tutti gli altri

Agr08 ha scritto:

kreuziger80 ha scritto:Oggi Landa ha avuto l'opportunità di fare la sua corsa ma è rimbalzato. Ha dato cinque secondi a Meintjes e sette a Daniel Martin.
In classifica a fine Tour arriverà a tre minuti dal peggior Froome che si ricordi. Grande scalatore per carità ma la classifica generale è un' altra cosa.

Aridaje

Ha fatto il Giro vincendo tappa e maglia degli scalatori.

Va al Tour ed è quarto!!!

I sopracitati hanno fatto preparazione specifica


Ma questo non conta

Ed al Giro non ha fatto classifica non di certo per demerito suo, ebbene ricordarlo

NibalAru ha scritto:

Agr08 ha scritto:

kreuziger80 ha scritto:Oggi Landa ha avuto l'opportunità di fare la sua corsa ma è rimbalzato. Ha dato cinque secondi a Meintjes e sette a Daniel Martin.
In classifica a fine Tour arriverà a tre minuti dal peggior Froome che si ricordi. Grande scalatore per carità ma la classifica generale è un' altra cosa.

Aridaje

Ha fatto il Giro vincendo tappa e maglia degli scalatori.

Va al Tour ed è quarto!!!

I sopracitati hanno fatto preparazione specifica


Ma questo non conta

Ed al Giro non ha fatto classifica non di certo per demerito suo, ebbene ricordarlo

Ricordiamolo

Agr08 ha scritto:

kreuziger80 ha scritto:Oggi Landa ha avuto l'opportunità di fare la sua corsa ma è rimbalzato. Ha dato cinque secondi a Meintjes e sette a Daniel Martin.
In classifica a fine Tour arriverà a tre minuti dal peggior Froome che si ricordi. Grande scalatore per carità ma la classifica generale è un' altra cosa.

Aridaje

Ha fatto il Giro vincendo tappa e maglia degli scalatori.

Va al Tour ed è quarto!!!

I sopracitati hanno fatto preparazione specifica


Ma questo non conta

però non esageriamo con questa storia del giro.
se sei in classifica è un conto, si spendono un sacco di energie perché devi sempre stare davanti e concentrato.
se vai per le tappe è tutta un'altra cosa.

dietzen ha scritto:

Agr08 ha scritto:

kreuziger80 ha scritto:Oggi Landa ha avuto l'opportunità di fare la sua corsa ma è rimbalzato. Ha dato cinque secondi a Meintjes e sette a Daniel Martin.
In classifica a fine Tour arriverà a tre minuti dal peggior Froome che si ricordi. Grande scalatore per carità ma la classifica generale è un' altra cosa.

Aridaje

Ha fatto il Giro vincendo tappa e maglia degli scalatori.

Va al Tour ed è quarto!!!

I sopracitati hanno fatto preparazione specifica


Ma questo non conta

però non esageriamo con questa storia del giro.
se sei in classifica è un conto, si spendono un sacco di energie perché devi sempre stare davanti e concentrato.
se vai per le tappe è tutta un'altra cosa.

Già pensare Thomas come Capitano è qualcosa di strano... al Giro è uscito di classifica non per colpa sua. Ha fatto due secondi posti, un terzo posto, e ha vinto una tappa... la maglia è una conseguenza...

Di sicuro non ha fatto preparazione per il Tour

Chiariamo l'equivoco: Landa è uno dei migliori scalatori al mondo, quest'anno il migliore in assoluto, ma comunque in salita è superiore di poco agli altri ( vi ricordo che non riuscì a staccare Van Garderen al Giro). Ma per vincere un grande giro non conta solo saper andare in salita.

kreuziger80 ha scritto:Chiariamo l'equivoco: Landa è uno dei migliori scalatori al mondo, quest'anno il migliore in assoluto, ma comunque in salita è superiore di poco agli altri ( vi ricordo che non riuscì a staccare Van Garderen al Giro). Ma per vincere un grande giro non conta solo saper andare in salita.

Mi pare che tu abbia riassunto benissimo la questione.

kreuziger80 ha scritto:Chiariamo l'equivoco: Landa è uno dei migliori scalatori al mondo, quest'anno il migliore in assoluto, ma comunque in salita è superiore di poco agli altri ( vi ricordo che non riuscì a staccare Van Garderen al Giro). Ma per vincere un grande giro non conta solo saper andare in salita.

E non sempre su tutte le salite . Tra l'altro .