Cicloweb.it

No, TGH mi pare un po' troppo pesante ancora per una terza settimana così disegnata

Madouas non penso proprio possa lottare per la maglia bianca.
Salite troppo lunghe non le regge, almeno per il momento.

guidobaldo de medici ha scritto: ↑lunedì 20 maggio 2019, 18:50 ma anche da prima. io lo metto sempre nel fanta, è dal gran prix di marsiglia del 3 febbraio che attacca o si piazza o ci prova, sempre davanti, mai anonimo. nelle interviste dice che lo fa perché si diverte, perché gli piace la battaglia. un agonista nato. (ma forse per la bianca dimentichi carthy)

Certo che dimentica carthy, dopo MAL è, a mio avviso, quello più papabile.

Morellino ha scritto: ↑lunedì 20 maggio 2019, 15:14 Se posso, approfitto della disponibilità di rizz: qual'è stata la routine del giorno di riposo dei big? sono usciti tutti in bici? per quanto?
Grazie

Una risposta migliore viene dall'ottimo Velofacts, che pesca da Strava.


In sostanza tra i 27 e i 52 chilometri i giri delle squadre durante il giorno di riposo: chilometraggio molto limitato secondo me proprio in virtù del fatto che domani c'è una tappa semplice

parliamo pochino di majka, prima o poi bisognerà rimediare. tra l'altro, tutti hanno l'idea che majka sia vecchio... ma in realtà è un 89.

Rizz efficientissimo!

Caruso 19.9 di media...gli hanno messo un fisso 36x25?

Morellino ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2019, 11:07 Rizz efficientissimo!

Caruso 19.9 di media...gli hanno messo un fisso 36x25?

Si sono fermati per il caffè sicuro

guidobaldo de medici ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2019, 10:56 parliamo pochino di majka, prima o poi bisognerà rimediare. tra l'altro, tutti hanno l'idea che majka sia vecchio... ma in realtà è un 89.

Nibali ha una gran gamba, Majka era vicino al suo livello, quindi...

il_panta ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2019, 16:25

guidobaldo de medici ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2019, 10:56 parliamo pochino di majka, prima o poi bisognerà rimediare. tra l'altro, tutti hanno l'idea che majka sia vecchio... ma in realtà è un 89.

Nibali ha una gran gamba, Majka era vicino al suo livello, quindi...

Majka vanta qualche top five, no?
Corridore da congiunzioni astrali per la vittoria,ma per poco non ci riusciva Kruijswjik, anni fa...

per vedere un grande giro da venerdi fino a Verona servirebbe che lopez,yates,landa,carapaz avessero qualcosa in piu in montagna rispetto a nibali e roglic
ma in realtà sembra piu probabile che Nibali sia in crescita di condizione e che per gli altri ci sara battaglia solo per il podio
senza contare che sembra che la squadra migliore in montagna sia proprio la barhein di V.Nibali

questa a mia opinione sembra lo scenario alle soglie delle montagne di questo giro d'italia

rizz23 ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2019, 15:59

Morellino ha scritto: ↑martedì 21 maggio 2019, 11:07 Rizz efficientissimo!

Caruso 19.9 di media...gli hanno messo un fisso 36x25?

Si sono fermati per il caffè sicuro

hanno rimesso ai corridori i vecchi contachilometri che registrano anche quando la bici è ferma? Alcuni vecchi corridori se dovevano fare 6 ore facevano 6 ore escluso le discese...

caruso ha appena passato la febbre poraccio.

Bang your head! metal health'll drive you mad !!!
Band your head! metal health'll drive you mad !!!


5 anni all' ora x

Ma come funziona la classifica della combattività?
Sono sempre in testa i velocisti, non mi pare una cosa molto sensata questa.

Calcolatore per il fuori tempo massimo, utile da giovedì in poi

http://www.velofacts.com/cx-laps/giro-d ... lator.html

Teoria (non peregrina) letta sul forum cyclingews.

Questa infornata di tappe per velocisti tutte concentrate all'inizio serve più che altro per cercare di attirare tutte le ruote veloci più forti al mondo, che così hanno la possibilità di giocarsi qualche tappa
e poi staccare.
Nel frattempo però hai volate di prima fascia.

Se le tappe per velocisti fossero più distribuite i velocisti di prima fascia staccherebbero dal periodo delle classiche di primavera per riposare e presentarsi al Tour.
L'anno scorso alla fine è accaduto questo infatti.

Se lo scopo era questo il risultato è riuscito, Groenewegen a parte (ma è naturale visto che la Jumbo ha costruito la squadra su Roglic) i grandi c'erano tutti (Greipel e Cavendish ormai non lo considero tra quelli di punta).

dichiarazioni sunweb, hanno fiducia in sam oomen ma non troppa. non vogliono sostituire dumoulin con oomen. ognuno sarà abbastanza libero di attaccare, il focus va sulle vittorie di tappa. hanno una squadra da montagna.

chaves sta benino, è contento per la crono. dice che è andato piano nei primi 3-4 km perché oltre alla pioggia c'era molta vernice sulla strada, e quindi era pericoloso. però nella scalata si è sentito bene. il ds della mitchelton dice ok, chaves sta benino, ma non lo vedo in condizione di lottare per la classifica. quindi il capitano per noi rimane simon yates.

nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 1:00 Ma come funziona la classifica della combattività?
Sono sempre in testa i velocisti, non mi pare una cosa molto sensata questa.

A differenza del Tour, dove il premio della combattività è assegnato da una giuria di "esperti", al Giro la classifica viene determinata in base ai passaggi nei momenti topici della tappa (arrivo, TV, GPM, ecc):
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/g ... o-massimo/

34x27 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 8:56 Calcolatore per il fuori tempo massimo, utile da giovedì in poi

http://www.velofacts.com/cx-laps/giro-d ... lator.html

Molto utile già a Bologna, Velofacts fa un lavoro pazzesco

34x27 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 8:56 Calcolatore per il fuori tempo massimo, utile da giovedì in poi

http://www.velofacts.com/cx-laps/giro-d ... lator.html

fighissimo

Tour de Berghem ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 9:28 Se lo scopo era questo il risultato è riuscito, Groenewegen a parte (ma è naturale visto che la Jumbo ha costruito la squadra su Roglic) i grandi c'erano tutti (Greipel e Cavendish ormai non lo considero tra quelli di punta).

Kristoff, Sagan, Degenkolb, Matthews.

Boh, forse basterebbe raddoppiare il premio per chi porta la ciclamino in fondo...

34x27 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 11:36

Tour de Berghem ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 9:28 Se lo scopo era questo il risultato è riuscito, Groenewegen a parte (ma è naturale visto che la Jumbo ha costruito la squadra su Roglic) i grandi c'erano tutti (Greipel e Cavendish ormai non lo considero tra quelli di punta).

Kristoff, Sagan, Degenkolb, Matthews.

Boh, forse basterebbe raddoppiare il premio per chi porta la ciclamino in fondo...

Parlavo di velocisti "puri".

I sopracitati li considero qualcosa di più...ecco forse le vere mancanze al Giro ultimamente sono gli uomini da classiche, che possono animare le tappe intermedie.

34x27 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 11:36

Tour de Berghem ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 9:28 Se lo scopo era questo il risultato è riuscito, Groenewegen a parte (ma è naturale visto che la Jumbo ha costruito la squadra su Roglic) i grandi c'erano tutti (Greipel e Cavendish ormai non lo considero tra quelli di punta).

Kristoff, Sagan, Degenkolb, Matthews.

Boh, forse basterebbe raddoppiare il premio per chi porta la ciclamino in fondo...

Non credo proprio basterebbe, con l'intero montepremi del Giro un top rider "manco se paga l'affitto della villa a Johannesburg"

guidobaldo de medici ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 9:37 dichiarazioni sunweb, hanno fiducia in sam oomen ma non troppa. non vogliono sostituire dumoulin con oomen. ognuno sarà abbastanza libero di attaccare, il focus va sulle vittorie di tappa. hanno una squadra da montagna.

chaves sta benino, è contento per la crono. dice che è andato piano nei primi 3-4 km perché oltre alla pioggia c'era molta vernice sulla strada, e quindi era pericoloso. però nella scalata si è sentito bene. il ds della mitchelton dice ok, chaves sta benino, ma non lo vedo in condizione di lottare per la classifica. quindi il capitano per noi rimane simon yates.

domani a 2,5 km dall'arrivo c'e' uno strappo di 500 metri al 13 per cento. Non mi stupirei di vedere Chaves che se ne va…

ciao
el_condor

el_condor ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 11:50

guidobaldo de medici ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 9:37 dichiarazioni sunweb, hanno fiducia in sam oomen ma non troppa. non vogliono sostituire dumoulin con oomen. ognuno sarà abbastanza libero di attaccare, il focus va sulle vittorie di tappa. hanno una squadra da montagna.

chaves sta benino, è contento per la crono. dice che è andato piano nei primi 3-4 km perché oltre alla pioggia c'era molta vernice sulla strada, e quindi era pericoloso. però nella scalata si è sentito bene. il ds della mitchelton dice ok, chaves sta benino, ma non lo vedo in condizione di lottare per la classifica. quindi il capitano per noi rimane simon yates.

domani a 2,5 km dall'arrivo c'e' uno strappo di 500 metri al 13 per cento. Non mi stupirei di vedere Chaves che se ne va…

ciao
el_condor

domani non sottovaluterei la salita di Montoso anche se a più di 30 km dall'arrivo. Il versante di Bibiana non da respiro: l'ho fatta solo una volta e non la dimenticherò mai . Anche da Bagnolo è tremenda però la sede stradale è più larga.
Probabilmente vedremo lo stesso effetto che fa la prima salita dura la Tour: i girini arriveranno comunque dopo 10 giorni di corsa, con una crono impegnativa diverse tappe sopra i 200 km e con delle tappe, tipo quella de L'Aquila corse allo stremo

Ho letto meglio il Garibaldi con le varie altimetrie, in effetti il finale di giro è massacrante, quasi folle , mi piace.

Ho un solo dubbio/timore: tutte quelle tappe difficili in sequenza non rischiano di creare molte attese del "vero" tappone e vari sostanziali no contest in quelle un po' meno complicate?

Camoscio madonita ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 11:55 domani non sottovaluterei la salita di Montoso anche se a più di 30 km dall'arrivo. Il versante di Bibiana non da respiro: l'ho fatta solo una volta e non la dimenticherò mai .

perché, che pendenze ha?

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 12:40 Ho letto meglio il Garibaldi con le varie altimetrie, in effetti il finale di giro è massacrante, quasi folle , mi piace.

Ho un solo dubbio/timore: tutte quelle tappe difficili in sequenza non rischiano di creare molte attese del "vero" tappone e vari sostanziali no contest in quelle un po' meno complicate?

la corsa la fanno i corridori!

guidobaldo de medici ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 13:05

Camoscio madonita ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 11:55 domani non sottovaluterei la salita di Montoso anche se a più di 30 km dall'arrivo. Il versante di Bibiana non da respiro: l'ho fatta solo una volta e non la dimenticherò mai .

perché, che pendenze ha?

9 km al 9,5%

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 12:40 Ho letto meglio il Garibaldi con le varie altimetrie, in effetti il finale di giro è massacrante, quasi folle , mi piace.

Ho un solo dubbio/timore: tutte quelle tappe difficili in sequenza non rischiano di creare molte attese del "vero" tappone e vari sostanziali no contest in quelle un po' meno complicate?

beh su nibali e yates non ci dovrebbero essere problemi.

poi c'è sempre attesa che si svegli michele landa(ni).

Si lo so che la corsa la fanno i corridori, e quello che mi fa ben sperare sono i molti scalatori con distacchi già pesanti, ma con tre tapponi di fila succede spesso che si aspetti il più "cattivo"

Spero di no eh, era solo l'unico dubbio perchè come finale mi intriga e piace molto

jumbo ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 13:13

guidobaldo de medici ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 13:05

Camoscio madonita ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 11:55 domani non sottovaluterei la salita di Montoso anche se a più di 30 km dall'arrivo. Il versante di Bibiana non da respiro: l'ho fatta solo una volta e non la dimenticherò mai .

perché, che pendenze ha?

9 km al 9,5%

anche a me sembra una mazzata. pendenza costante. dall'altimetria sembra pendenza costante. forse ha ragione camoscio.

Secondo me domani la salita la prenderanno forte, per vedere chi non riesce a tenere.
Del resto poi con tanti km alla fine, se un si stacca rischia di perdere molto.

Dal Garibaldi sono 6,5km al 10,6% medio..... scusate se è poco.

È una specie di Mont du Chat, se una squadra forza rimangono il 10 in cima, forse. Ma chi ha voglia di forzare già domani?

jumbo ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 13:13

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 12:40 Ho letto meglio il Garibaldi con le varie altimetrie, in effetti il finale di giro è massacrante, quasi folle , mi piace.

Ho un solo dubbio/timore: tutte quelle tappe difficili in sequenza non rischiano di creare molte attese del "vero" tappone e vari sostanziali no contest in quelle un po' meno complicate?

la corsa la fanno i corridori!

9 km al 9,5%

la corsa la faranno i corridori ma una salita di 10 km al 5% generalmente non produce alcun effetti invece salite con pendenza media vicino al 10% la selezione la fanno sempre. Naturalmente la selezione puo' essere piu' o meno severa a seconda che si sia battaglia o no ma in genere salite con questa pendenza media favoriscono lo spettacolo.

ciao

el_condor

el_condor ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 13:46

jumbo ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 13:13

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 12:40 Ho letto meglio il Garibaldi con le varie altimetrie, in effetti il finale di giro è massacrante, quasi folle , mi piace.

Ho un solo dubbio/timore: tutte quelle tappe difficili in sequenza non rischiano di creare molte attese del "vero" tappone e vari sostanziali no contest in quelle un po' meno complicate?

la corsa la fanno i corridori!

9 km al 9,5%

la corsa la faranno i corridori ma una salita di 10 km al 5% generalmente non produce alcun effetti invece salite con pendenza media vicino al 10% la selezione la fanno sempre. Naturalmente la selezione puo' essere piu' o meno severa a seconda che si sia battaglia o no ma in genere salite con questa pendenza media favoriscono lo spettacolo.

ciao

el_condor

Sono d'accordo, in più il disegno di queste 4 tappe è molto bello e invoglia agli attacchi da lontano. Sul Montoso un po' di selezione naturale ci sarà, ma sono convinto che Nibali dirà alla squadra di fare un po' di ritmo per testare gli avversari.. Poi magari nessuno forzerà in discesa. Venerdì è l'unica tappa in cui si aspetteranno gli ultimi chilometri, credo.. ma rimane una tappa lunga e pesante. Sabato sul San Carlo sarà un bel macello, se non prima.. Col rischio temporali poi..
E poi c'è sempre il mini Lombardia di domenica.. Col Civiglio e relativa discesa..

Sono molto curioso di vedere, dopo le fatiche soprattutto del sabato, come salgono a Civiglio domenica.
Dovrebbero essere già belli sparpagliati a quel punto.

nino58 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 14:04 Sono molto curioso di vedere, dopo le fatiche soprattutto del sabato, come salgono a Civiglio domenica.
Dovrebbero essere già belli sparpagliati a quel punto.

Con il muro di Sormano sarebbe stata una tappa a 5 stelle

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 13:35 È una specie di Mont du Chat, se una squadra forza rimangono il 10 in cima, forse. Ma chi ha voglia di forzare già domani?

Rispondo alla tua domanda….chi deve forzare domani ?
Secondo me tutti quelli che hanno preso una mazzata a cronometro come Yates, Lopez, Landa

Steven ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 14:37

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 13:35 È una specie di Mont du Chat, se una squadra forza rimangono il 10 in cima, forse. Ma chi ha voglia di forzare già domani?

Rispondo alla tua domanda….chi deve forzare domani ?
Secondo me tutti quelli che hanno preso una mazzata a cronometro come Yates, Lopez, Landa

Nessuno forza domani, non ha senso. Se devono proprio farlo, allora è dopodomani. Domani se c'è qualche squadra che tira forte sarà per sgranare la top 10 e far uscire qualche bluff (tipo Amador o Oomen). Scollinano in 30-35

Steven ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 14:37

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 13:35 È una specie di Mont du Chat, se una squadra forza rimangono il 10 in cima, forse. Ma chi ha voglia di forzare già domani?

Rispondo alla tua domanda….chi deve forzare domani ?
Secondo me tutti quelli che hanno preso una mazzata a cronometro come Yates, Lopez, Landa

Sul Mont du Chat sicuro l'attacco di Aru

Ma visto che ci siamo, qualcuno apre il thread della tappa di domani?

Seb ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 14:52 Ma visto che ci siamo, qualcuno apre il thread della tappa di domani?

Lo stavo per chiedere

Stylus ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 14:48

Steven ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 14:37

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 13:35 È una specie di Mont du Chat, se una squadra forza rimangono il 10 in cima, forse. Ma chi ha voglia di forzare già domani?

Rispondo alla tua domanda….chi deve forzare domani ?
Secondo me tutti quelli che hanno preso una mazzata a cronometro come Yates, Lopez, Landa

Nessuno forza domani, non ha senso. Se devono proprio farlo, allora è dopodomani. Domani se c'è qualche squadra che tira forte sarà per sgranare la top 10 e far uscire qualche bluff (tipo Amador o Oomen). Scollinano in 30-35

Aggiungo pure che non si giocheranno nemmeno la tappa perchè sicuramente ci sarà davanti una bella fuga che andrà al traguardo.
Come scriveva qualcuno in precedenza,i big al massimo si scatteranno in faccia negli ultimi 2km.

6 volate in dieci giorni, io i velocisti non li voglio vedere mai più. mai più. fate una volata affanculo.

guidobaldo de medici ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2019, 0:03 6 volate in dieci giorni, io i velocisti non li voglio vedere mai più. mai più. fate una volata affanculo.

Vaglielo a dire a Ackermann, che è ripartito oggi con mezzo busto scartavetrato ed è ripartito per farsi 220 km, di andare affanculo.
Questa è mancanza di rispetto.

udra ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2019, 0:10

guidobaldo de medici ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2019, 0:03 6 volate in dieci giorni, io i velocisti non li voglio vedere mai più. mai più. fate una volata affanculo.

Vaglielo a dire a Ackermann, che è ripartito oggi con mezzo busto scartavetrato ed è ripartito per farsi 220 km, di andare affanculo.
Questa è mancanza di rispetto.

34x27 ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 11:36

Tour de Berghem ha scritto: ↑mercoledì 22 maggio 2019, 9:28 Se lo scopo era questo il risultato è riuscito, Groenewegen a parte (ma è naturale visto che la Jumbo ha costruito la squadra su Roglic) i grandi c'erano tutti (Greipel e Cavendish ormai non lo considero tra quelli di punta).

Kristoff, Sagan, Degenkolb, Matthews.

Boh, forse basterebbe raddoppiare il premio per chi porta la ciclamino in fondo...

Sognatore, pensa solo a chi la squadra che mette più soldi nel giochino ha portato al giro, e a quella del tour, imbarazzante

guidobaldo de medici ha scritto: ↑giovedì 23 maggio 2019, 0:03 6 volate in dieci giorni, io i velocisti non li voglio vedere mai più. mai più. fate una volata affanculo.

Non è mica colpa dei velocisti, bastava non mettere 9 giorni di nulla e 2 di riposo in fila , ringraziamo per la tappa vinta da Masnada che è stata molto bella e per la crono bagnata.
dai domani si fa sul serio Vegni ha anche svecchiato la "Cuneo-Pinerolo" .. via quegli inutili e noiosi 5 colli , sì a un chilometraggio breve e moderno magari se scende qualche goccia neutralizziamo il finale

Che poi se proprio se la si vuole prendere con qualcuno, ci sarebbe da farlo con chi ha disegnato il percorso (mesi fa, ma per molti sembra da poco).
Alla fine il Giro 2015 (per prendere il più intrigante dell'era Vegni) si presentava con 7 tappe pianeggianti (come quest'anno), ma in due di queste le squadre dei velocisti erano talmente disorganizzate visto il campo partenti degli sprinter povero che arrivarono due fughe con finali anche esaltanti (tipo Boem a Forlì).
Logico che se in corsa ci sono 5 velocisti di primo piano e buona parte di questi hanno tutta o quasi la squadra a disposizione, queste cose non potranno mai succedere e in fuga ci vanno i soliti 2 o 3 che sanno bene di essere vittime sacrificali.
E' il prezzo da pagare per avere una corsa competitiva per ogni categoria di corridori, lo stesso che paga il Tour ogni anno.
Se poi metti 2 biliardi in fila dopo un giorno di riposo, la sensazione di corsa noiosa si amplifica terribilmente.
Si spera che non sia così anche per i big di classifica, ma senza squadroni al seguito sono abbastanza certo che ci divertiremo.