Cicloweb.it

Micchan ha scritto: ↑mercoledì 1 novembre 2023, 21:30

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 1 novembre 2023, 21:28 E tra l'altro anche lui (non solo Remco) ha storto il naso per quella tappa.
Solo che Remco è stato schietto e sincero come sempre, non ha avuto peli sulla lingua e ha detto chiaramente cosa ne pensava degli sterrati.
Vingegaard è stato più "politically correct" ma il senso delle sue dichiarazioni era più o meno lo stesso di quelle del belga.
Per me quella tappa la teme, e pure tantissimo.

Secondo me è la tappa che ha convinto Pogacar perchè li potrebbero volare i minuti e farlo arrivare alle montagne con una bella dote

Esatto.
Il Pogacar delle strade bianche farebbe vedere le streghe a Vingegaard.
Già nel 2022 il danese è stato salvato da Van Aert sul pavè, lo sterrato è forse anche peggio per lui...
Poi se Jonas si mette a volare anche sullo sterrato, allora alzo le mani ...

Salite tappa 2

Ho segnato dove sono le rampe da garage, settori di 100m che hanno una pendenza media del 15% o superiore, sono 9 in totale di cui 4 sulle due ascese al San Luca, entrambe al 18%
Mi aspettavo che ce ne fossero di più visto che ce ne sono 4 solo sul Duron (sto facendo lo stesso lavoro per il Giro)

Micchan ha scritto: ↑giovedì 2 novembre 2023, 18:13 Ho segnato dove sono le rampe da garage, settori di 100m che hanno una pendenza media del 15% o superiore, sono 9 in totale di cui 4 sulle due ascese al San Luca, entrambe al 18%
Mi aspettavo che ce ne fossero di più visto che ce ne sono 4 solo sul Duron (sto facendo lo stesso lavoro per il Giro)

Grazie per il bel lavoro!
Un po’ come al Giro, la prima tappa importante di montagna arriva alla fine della seconda settimana (la 14)…prima per gli scalatori c’è poco o nulla a parte la tappa col Galibier (c’è paradossalmente di più al Giro, con Oropa, Prati di Tivo e Bocca della Selva). Però ci sono parecchie tappe mosse o di mezza montagna più stuzzicanti. Quella di Le Lioran mi piace molto (oltre alle prime due in Italia)
Le 4 tappe del Tour sopra i 4000 m di dislivello sono nel complesso più consistenti delle quattro tappe di montagna del Giro (Livigno, S.Cristina, Duron e Bassano)..ci sono più salite intorno all’8% medio (che fanno selezione) distribuite meglio.
Però, soprattutto se la Forcola sarà scalata, reputo la tappa di Livigno e quella col doppio Grappa le migliori tra le 8.
Aspetto con ansia uguale grafico per il Giro

Salite di questo Tour (in giallo) classificate con il mio personale sistema di classificazione, ho aggiunto alcune salite famose (in rosso) come riferimento

Il ricciolo della Bonette non arriverà al 15% ma a quell'altitudine dopo 25 km di salita sembra il 25%

Sembra che per la prima tappa di Firenze la partenza sarà da piazza della Signoria ma il Km0 sarà davanti al Viola Park a Bagno a Ripoli

Su richiesta metto anche le salite della terza tappa

Si farà il passo del carnaio alla prima tappa , modifica

Pino_82 ha scritto: ↑mercoledì 3 aprile 2024, 10:57 Si farà il passo del carnaio alla prima tappa , modifica

Ovviamente così lontano dal traguardo cambia ben poco, però è un alleggerimento rispetto allo strappo originale

Fatta la start list x il giro (grossomodo), possiamo cominciare ad ipotizzare le migliori squadre x il Tour (nn mi pare ci sia uno start list tour, in tal caso reindirizzatemi la)


La UAE porterà presumibilmente uno squadrone

Ayuso
Pogi
A. Yates
Wellens
Sivakov
Mc Nulty (o Grosss se raddoppia)
Almeida
Pollitt

Spaziali

La Ineos porterà il meglio possibile

Thomas
Bernal
Rodriguez
Kwiatkowski
Pidcock
Castrovejo
Fraile (De Plus)
Tarling

Molto bene

La Jumbo chiaramente aspetta miracoli di Jonas, nn si può definire, di certo sette saranno

Keldermann
Kruijswijk
Van Aert
Kuss
Jorgenson
Van Baarle (se va)
Benoot

Che dire manca il capitano

La Bora porta il meglio

Roglic
Hindley
Vlasov
Denz
Jungels
Higuita (se va)
Sobrero
Meeus

Squadrone


La Barhain ne porta molti al giro, gli restano

Bilbao
Mohoric
Haig
Buitrago
Arndt
Wright
Sutterlin
Scott

Buon team, ma nn come i primi quattro

Proviamo anche il Team Alula

S. Yates
Harper
Matthews
Groenewegen
Craddock
Durbgridge
Juul Jensen
Scotton

Buon team

Provo infine la Lidl

Tao G. Hart
Pedersen
Ciccone
Skjelmose
Mollema
Skujins
Konrad
Dequelcq (Oomen)

Un ottima squadra

Tim declerq m'è uscito male, ma s'è capito

A proposito di squadre e compagni di squadra
Il Mc Nulty visto ad inizio stagione sarebbe un validissimo compagno di team x la corazzata UAE in vista tour ; ma con più di trentacinque giorni di corsa, x voi sarà selezionato lo stesso (in effetti dal Romandia in poi ha staccato e quindi è ben selezionabile)?

Dani Martinez dovrebbe essere tra i RedBull-Bora.

Cioè se portano anche Martinez, davvero la Bora ha la squadra migliore

Pino_82 ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2024, 20:48 Cioè se portano anche Martinez, davvero la Bora ha la squadra migliore

Scusa ..ma hai visto la Uae?

No ma la UAE se leggi sopra l'ho sempre ritenuta la squadra più forte, e nettamente
Ma Ayuso, davvero ha per contratto di poter fare la sua corsa?
Sarebbe una serpe in seno.
Poi che si schianta dal Galibier in poi lo credo anche io, magari capirà che a venti anni e al suo primo Tour sia più che onorevole fare , fino quando ne ha , la spalla a Pogi, e dargli una mano, se proprio serve
Ci sarà Yates, probabile Wellens, ovvio Pollit, credo Sivakov, Almeida, appunto chiedevo per l'ottavo se Mc Nulty andasse più che bene. Ha fatto il capitano nelle corse primaverili, ma anche due anni fa fece una tappa intera da solo, è ottimo gregario, con punte di qualità a crono. Però ha già corso più di trentacinque giorni, ma è anche vero che dal Romandia ha staccato.
Ritengo questo il miglior team della UAE possibile, senza che nessuno del Giro si danni x fare il doppio

Poi se c'è già il team scelto, mettete il link, che sono proprio curioso (vado a guardare prociclyngstats, credo il migliore al riguardo)
E poi ne riparliamo, perché quei quattro della Bora sono tanta tanta roba.
Poi ci sono i però, cioè però Martinez fino all'anno scorso è sempre saltato con il caldo, si staccava da trenta corridori, ma se è quello di questo Giro, vale tranquillo Almeida (che visto in primavera nn fa un lavorone da gregario, forse avrá bisogno di più tempo per "adattarsi") Vlasov e Hindley hanno fatto quarto e settimo valgono tranquillo Ayuso e Yates.

Questo spoilera cyclingstartlist (una volta lo ritenevo il migliore x le info di start list)

Ah, c'è Soler e nn Mc Nulty nella UAE, io a stringere tra Mc Nulty e Sivakov porterei Mc Nulty, ma Sivakov è abituato a fare il mulo, da anni.
Beh, anche con Soler in effetti, tanta roba, la Bora può "rispondere" con Jungels, diciamo che se riprende la forma di due anni fa Higuita e la mostra allo svizzera, allora siamo davvero sullo stesso livello
Denz e Sobrero, i Pollitt e Wellens della situazione
Comunque c'è confronto, nn sfigurano l'una con l'altra
Poi Pogi è una punta molto migliore e ok

Pino_82 ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2024, 21:18 Poi se c'è già il team scelto, mettete il link, che sono proprio curioso (vado a guardare prociclyngstats, credo il migliore al riguardo)
E poi ne riparliamo, perché quei quattro della Bora sono tanta tanta roba.
Poi ci sono i però, cioè però Martinez fino all'anno scorso è sempre saltato con il caldo, si staccava da trenta corridori, ma se è quello di questo Giro, vale tranquillo Almeida (che visto in primavera nn fa un lavorone da gregario, forse avrai bisogno di più tempo per "adattarsi") Vlasov e Hindley hanno fatto quarto e settimo valgono tranquillo Ayuso e Yates.

Lo Yates dell'anno scorso al Tour vale nettamente di piu' rispetto a Vlasov..Hindley deve essere in forma Giro per competere con l'Inglese.Ma Sivakov?Wellens, Soler?E' tantissima roba...la Uae al Tour, senza contare che il suo capitano e' Pogacar..

La Ineos come sempre la terza forza
Certo poi se la Visma conferma Vingegaard, allora la seconda forza sono loro , anche perché in pratica i soliti degli ultimi due anni (terza la Bora e quarta la Ineos).
Ma che WVA nn faccia il Tour, nn ci credo se nn lo vedo (e poi nn portare Tratnik, ottimo corridore ci mancherebbe, un ottimo mulo, ma ha fatto il Giro, meglio fare ruotare, nn è che alla Visma mancano i corridori)
Il quinto e il sesto posto se lo giocano Bahrain e Lidl, ma molto più "staccate"

Comunque che quattro squadre, faranno il bello e il cattivo tempo del Tour

Molto bene

Riusciremo a fare meno dei 7 italiani al via dell'anno scorso?

Allora considerazioni : la Bora, a questo punto se deve fare la squadra x Roglic, inutile portare Van Poppel o Meeus, portasse direttamente Higuita e sono tutti con il capitano (o i capitani), insomma x la classifica.
La Ineos, al posto di Turner, portasse Tarling, una crono c'è abbastanza piatta, potrebbe giocarsela x vincerla (anche se con Evenepoel..).
Anche Hayter, avrebbero una carta per i percorsi misti (oltre a Pidcock)
Della Visma ho detto, Keldermann nn si è ancora ripreso?
Certo con Wout sarebbe un super team, ma anche Tulett va bene, Tratnik davvero ha speso molto al giro
Considerazione generica : certo al Tour, su 180 corridori ci sono davvero 100 campioni, insomma corridori che ti possono vincere una tappa, al Giro faticavamo ad arrivare a cinquanta
Per chiunque lo vincerà, sarà durissima

simon89 ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2024, 23:03 Riusciremo a fare meno dei 7 italiani al via dell'anno scorso?

Bettiol
Sobrero
Ciccone
Moscon?
Mozzato?
Formolo?

Probabilmente faremo peggio del 2023

C'è inserito Ballerini nell'astana, ma ha fatto tutto il Giro, prima il Turchia, credo sarebbe un errore se lo portassero

Spartacus ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 9:24

simon89 ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2024, 23:03 Riusciremo a fare meno dei 7 italiani al via dell'anno scorso?

Bettiol
Sobrero
Ciccone
Moscon?
Mozzato?
Formolo?

Probabilmente faremo peggio del 2023

Albanese ?
Fusse che fusse che sta vittoria che non arriva arriva lì ?

modalita' Beppone...

Segnatevi questa...Bettiol prima maglia gialla nel tour 2024

nino58 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 9:29

Spartacus ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 9:24

simon89 ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2024, 23:03 Riusciremo a fare meno dei 7 italiani al via dell'anno scorso?

Bettiol
Sobrero
Ciccone
Moscon?
Mozzato?
Formolo?

Probabilmente faremo peggio del 2023

Albanese ?
Fusse che fusse che sta vittoria che non arriva arriva lì ?

magari tra lui e Battistella ne abbiamo un altro al via
bene che va non facciamo peggio del 2023, ma nemmeno meglio

tristezza

Sarei molto contento di vedere al via del Tour , Albanese (che Battistella ci sarà lo ritengo molto probabile)
Astana che con Cavendish e Lutsenko, andrà a caccia di punti (di più è veramente impossible chiedergli)
Certo che tristezza vedere Martinelli combattere con queste situazioni, lui che ha avuto fior di campioni

simon89 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 11:01tristezza

Se però, come suggeriva qualcuno, vogliamo dire che l'Italia non è più la potenza egemone e ci confrontiamo alla pari con le altre nazioni possiamo vedere che non siamo messi malissimo.
Spagna e Olanda ne avrebbero al momento 9, la Danimarca 7, la Germania 5, USA solo 3
A parte la Francia siamo quindi nella media

Certo pensare che in alcune edizioni di fine secolo superavamo i 35...

kokkelkoren ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 14:27

simon89 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 11:01tristezza

Se però, come suggeriva qualcuno, vogliamo dire che l'Italia non è più la potenza egemone e ci confrontiamo alla pari con le altre nazioni possiamo vedere che non siamo messi malissimo.
Spagna e Olanda ne avrebbero al momento 9, la Danimarca 7, la Germania 5, USA solo 3
A parte la Francia siamo quindi nella media

Certo pensare che in alcune edizioni di fine secolo superavamo i 35...

Il fine secolo (ahimè) ormai è lontanuccio, quest'anno le migliori risorse le abbiamo giocate (come si sapeva) al Giro e non è andata malissimo, un 22enne in zona podio, la maglia ciclamino, Ganna, diversi piazzati nei 20, due belle promesse, pensare che il nostro movimento, di punto in bianco, abbia anche spazio per rimpinguare la start list del Tour mi sembra utopico, se poi Ciccone mi riportasse a casa un altra maglia a pois ne sarei più che contento...

https://www.letour.fr/en/overall-route? ... RrxGP9knAQ

Sono disponibili i dettagli del Tour de France

kokkelkoren ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 14:27 Se però, come suggeriva qualcuno, vogliamo dire che l'Italia non è più la potenza egemone e ci confrontiamo alla pari con le altre nazioni possiamo vedere che non siamo messi malissimo.
Spagna e Olanda ne avrebbero al momento 9, la Danimarca 7, la Germania 5, USA solo 3
A parte la Francia siamo quindi nella media
Certo pensare che in alcune edizioni di fine secolo superavamo i 35...

Oltre alla Francia... il Belgio ne ha già 19.

"Nella media" poi non so cosa significhi quando si paragonino paesi dalla popolazione e/o tradizione ciclistica ben diversa.
Perché potrà mai aver senso confrontare alla pari Italia e Danimarca?

9 pure il Regno Unito
4 l'Austria
4 la Slovenia

Quindi, anche concedendo che non si possa tener botta con Francia o Belgio, e nemmeno Spagna, non è tanto "difendibile" che al momento l'Italia ne schieri giusto due più dell'Austria.

Ad ogni modo, vediamo un po' quali saranno i numeri definitivi alla partenza.

Usciti i profili ufficiali delle tappe. OTTO per velocisti

Quella di Barcelonette è una delle cose più brutte mai viste onestamente

Si, xò alcune sono come sempre "la piana francese" : tutto un mangia e bevi (nn molte in realtà, tipo tre)

È un bel percorso, secondo me
Certo se Rimini è hilly, allora pure io posso tracciare
(nn hanno la dicitura medium mountain, ma la prima avrá tipo cinquanta km di salite )

Bene, a me in generico piace il percorso (mancano sempre un trenta km ad alcune tappe chiave, ma va bè, Prudhomme va a fare i mostri, ma accorcia le tappe, ormai l'abbiamo sgamato)

Voto 7.5 (mezzo punto in più per quella crono molto bella all'ultima tappa, invece della passerella)

ne ho contate 9 per velocisti.
comunque dopo un inizio scoppiettante ci sarà una fase di sonno prolungato, per rianimarsi nel finale.
salvo l'inizio in Italia, ricorda i tracciati degli anni '90.

Inizio anche troppo duro, in considerazione del fatto che dopo Valloire o ci sono tappe da velocisti o tappe di montagna.
Uno come Van der Poel passerà il Tour a tirare volate in pratica.
Mi piaceva molto di più il ritmo del Giro e come erano distribuite le giornate, anche se non era certo un percorso da manuale.

Qualcuno mi spieghi le classificazioni delle salite della tappa di Isola 2000, perché io una motivazione razionale al Vars HC e Isola 2000 1a cat. non ce l'ho.

L'inizio secondo me è bellissimo, poi concordo sul fatto che ci sia un po' troppo mosciume tra la 5a e la 13a tappa. Praticamente in quel blocco di 9 tappe ce ne sono solo 3 interessanti (cronometro, Troyes, che però mi intriga tantissimo, e Le Lioran).

Le tappe pirenaiche e alpine mi piacciono se prese singolarmente, non mi entusiasma la concentrazione nell'ultima parte e il susseguirsi di due tappe cortissime (una da 130-140 km mi va bene, le due decisive entrambe così brevi no).

A mio gusto mancano un paio di tappe intermedie, comunque nel complesso il percorso non mi dispiace.

Inseriti nel sito del Tour letour.fr tutti i profili e le altrimetrie delle tappe.

Tappe bruttissime. Come abbiamo visto al giro, la corsa la fanno i corridori e al tour di solito danno spettacolo.
Ma che brutto il disegno, molto peggio del giro, che è tutto dire

Gigilasegaperenne ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 20:47 Qualcuno mi spieghi le classificazioni delle salite della tappa di Isola 2000, perché io una motivazione razionale al Vars HC e Isola 2000 1a cat. non ce l'ho.

Va beh cosa puoi aspettarti da chi mette i gpm sui cavalcavia

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 9:32 modalita' Beppone...

Segnatevi questa...Bettiol prima maglia gialla nel tour 2024

Non si illudono i cuori così...

Pino_82 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 8:33
La Ineos, al posto di Turner, portasse Tarling, una crono c'è abbastanza piatta, potrebbe giocarsela x vincerla (anche se con Evenepoel..).
Anche Hayter, avrebbero una carta per i percorsi misti

Tarling vuole preparare a puntino la crono Olimpica e preferisce (a mio parere giustamente) farlo per conto suo.

Anche Hayter sta preparando le Olimpiadi su pista e di certo non vuole passare per il Tour.

JineteRojo ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2024, 21:00 Tappe bruttissime. Come abbiamo visto al giro, la corsa la fanno i corridori e al tour di solito danno spettacolo.
Ma che brutto il disegno, molto peggio del giro, che è tutto dire

sì vabbè

Sappiamo già se la presentazione delle squadre sarà giovedì pomeriggio o giovedì sera?

Mamma mia arrivare a Firenze sarà impraticabile, forse la soluzione migliore è il treno

Visto che non se parla quasi mai ecco i premi del prossimo Tour (aggiungo che la maglia gialla parziale sfrutta 10.000 euro, ma solo a partire dalla 2a tappa)

PedalatorePigro ha scritto: ↑giovedì 30 maggio 2024, 15:19 Sappiamo già se la presentazione delle squadre sarà giovedì pomeriggio o giovedì sera?

Mamma mia arrivare a Firenze sarà impraticabile, forse la soluzione migliore è il treno

Da Feelflorence

"Il 27 giugno si terrà al Piazzale Michelangelo la presentazione ufficiale delle squadre (ritrovo alle 17.00 in Palazzo Vecchio e salita attraverso le Rampe del Poggi)".