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Non mi sorprenderei di veder vincere Martin ora

Questo sì che è un bel Roglic!

Il trenino rovina tutto

Roglic con 20 MT di vantaggio su carapaz

Gran duello!

Roglic torna prepotentemente il favorito

Ora ha solo 12" di distacco

Che roba Roglic, ne aveva ancora tanta all'ultimo chilometro

Bravi, bel finale

Bel duello nel finale

Grande Rogla

Gran botta psicologica per Carapaz, Roglic non aveva bisogno di attaccare e invece recupera 18" su uno che dovrebbe essere più forte in salita

un Roglic ancora formato Tour

Bella vittoria di roglic che negli ultimi 400mt riesce a guadagnare una 15"

impressionante, 15 secondi in 500 metri scarsi

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:17 Roglic torna prepotentemente il favorito

Ora ha solo 12" di distacco

Aspetterei l'Angliru, distacchi pesantissimi oggi

bel finale peccato per carapaz se fosse rientrato prima della discesa finale limitava i danni...

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:20

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:17 Roglic torna prepotentemente il favorito

Ora ha solo 12" di distacco

Aspetterei l'Angliru, distacchi pesantissimi oggi

Assolutamente il weekend inciderà tanto, ma questo Roglic ad oggi non perde 2' da Carapaz in salita

in 3 o 4 km è successo di tutto !

Finalmente ho visto un Roglic bello da vedere, che attacca anche lui quando serve.

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:22 Finalmente ho visto un Roglic bello da vedere, che attacca anche lui quando serve.

Ma lui attacca sempre in questo tipo di tappe qui

Scusate.
Io non ho visto niente e se c'ero dormivo, oltre al fatto che non capisco di ciclismo, non guardo le altimetrie, odio le fughe e conosco 20 corridori.
Ma.
Non è che per caso l'altro giorno a Roglic è successo qualcosa in discesa, è dovuto rientrare ed ha poi semplicemente pagato lo sforzo sull'erta finale?
Perché mi sembra (mi è sempre sembrata) una vuelta scontatissima, con Roglic che vince con 4 minuti sul secondo, ma voi gli avete cantato il deprofundis l'altro giorno, quando semplicemente (probabilmente) ha solo pagato lo sforzo del rientro.

Salita da Vuelta se ce n'é una
Roglic su questo tipo di arrivi non ha rivali, impressionante l'accelerazione nell'ultimo km.

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:23

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:22 Finalmente ho visto un Roglic bello da vedere, che attacca anche lui quando serve.

Ma lui attacca sempre in questo tipo di tappe qui

No, lui sta a ruota di tutti fino a quando può solitamente, per poi fare la sparata a 500 metri dall'arrivo per vincere la tappa e guadagnare l'abbuono.

Oggi invece aveva già attaccato in prima persona ai meno tre e poi non ha vinto in una volatina di gruppetto ma per distacco. Oggi ha attaccato lui più volte in prima persona.

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:26

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:23

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:22 Finalmente ho visto un Roglic bello da vedere, che attacca anche lui quando serve.

Ma lui attacca sempre in questo tipo di tappe qui

No, lui sta a ruota di tutti fino a quando può solitamente, per poi fare la sparata a 500 metri dall'arrivo per vincere la tappa e guadagnare l'abbuono.

Oggi invece aveva già attaccato in prima persona ai meno tre e poi non ha vinto in una volatina di gruppetto ma per distacco. Oggi ha attaccato lui più volte in prima persona.

Di solito mica ci sono queste salite qui

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:28

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:26

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:23

Ma lui attacca sempre in questo tipo di tappe qui

No, lui sta a ruota di tutti fino a quando può solitamente, per poi fare la sparata a 500 metri dall'arrivo per vincere la tappa e guadagnare l'abbuono.

Oggi invece aveva già attaccato in prima persona ai meno tre e poi non ha vinto in una volatina di gruppetto ma per distacco. Oggi ha attaccato lui più volte in prima persona.

Di solito mica ci sono queste salite qui

Dai su, Roglic sta a ruota sempre, su qualsiasi tipo di salita. Oggi è stata un'eccezione e spero proprio che continui su questa squadra. Perché il corridore è fortissimo, gli manca giusto un pizzico di coraggio in più.

Sta spesso a ruota è vero, ma perché le salite sono molto diverse da quella di oggi

beppesaronni ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:24 Scusate.
Io non ho visto niente e se c'ero dormivo, oltre al fatto che non capisco di ciclismo, non guardo le altimetrie, odio le fughe e conosco 20 corridori.
Ma.
Non è che per caso l'altro giorno a Roglic è successo qualcosa in discesa, è dovuto rientrare ed ha poi semplicemente pagato lo sforzo sull'erta finale?
Perché mi sembra (mi è sempre sembrata) una vuelta scontatissima, con Roglic che vince con 4 minuti sul secondo, ma voi gli avete cantato il deprofundis l'altro giorno, quando semplicemente (probabilmente) ha solo pagato lo sforzo del rientro.

Onestamente dalle immagini era impossibile capire qualcosa

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:34 Sta spesso a ruota è vero, ma perché le salite sono molto diverse da quella di oggi

Sta sempre a ruota perché corre col bilancino sempre, specialmente quando indossa già la maglia. Oggi su Vlasov ha chiuso lui in prima persona, fino allo scorso Tour avrebbe aspettato che a chiudere ci pensasse Carapaz o un suo compagno di squadra per poi uccellare tutti in volata negli ultimi metri.

La mancanza di compagni di squadra e perdere la maglia di leader mi sa che gli ha fatto bene.

non c'è un percorso piu adatto di questo , e della vuelta in generale per esaltare le caratteristiche di roglic
senza contare che i reduci del tour il calo fisico dovrebbe arrivare intorno alla 15 tappa , quando la vuelta è finita
solo una crisi improvvisa puo fermare Roglic dal Bis

aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:37

beppesaronni ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:24 Scusate.
Io non ho visto niente e se c'ero dormivo, oltre al fatto che non capisco di ciclismo, non guardo le altimetrie, odio le fughe e conosco 20 corridori.
Ma.
Non è che per caso l'altro giorno a Roglic è successo qualcosa in discesa, è dovuto rientrare ed ha poi semplicemente pagato lo sforzo sull'erta finale?
Perché mi sembra (mi è sempre sembrata) una vuelta scontatissima, con Roglic che vince con 4 minuti sul secondo, ma voi gli avete cantato il deprofundis l'altro giorno, quando semplicemente (probabilmente) ha solo pagato lo sforzo del rientro.

Onestamente dalle immagini era impossibile capire qualcosa

Qualunque cosa gli sia successo, è ovvio che abbia pagato lo sforzo del rientro.
Tutto li.
Ora, Carapaz è un bravissimo corridore, ma Roglic oggi è uno dei 3 più forti nelle corse a tappe. I due non sono sullo stesso livello, a parità di condizioni

Chissà se Marezcko sopravvive

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:37

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:34 Sta spesso a ruota è vero, ma perché le salite sono molto diverse da quella di oggi

Sta sempre a ruota perché corre col bilancino sempre, specialmente quando indossa già la maglia. Oggi su Vlasov ha chiuso lui in prima persona, fino allo scorso Tour avrebbe aspettato che a chiudere ci pensasse Carapaz o un suo compagno di squadra per poi uccellare tutti in volata negli ultimi metri.

La mancanza di compagni di squadra e perdere la maglia di leader mi sa che gli ha fatto bene.

Concordo, oggi veramente mi è piaciuto, perché poteva benissimo stare a ruota aspettando la crono

Evidentemente ha capito la lezione che gli ha inflitto Pogi

Mareczko salvo, arrivato 156° (da solo) a 29'13". Oltre 10' di margine sul tempo massimo

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:41 Chissà se Marezcko sopravvive

sì, si è salvato, ultimo a 29:13

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:41 Chissà se Marezcko sopravvive

sì, si è salvato, ultimo a 29:13

O semplicemente, e faccio le veci di chi per settimane ci ha smaronato sul basso livello del Giro, qua il livello è più basso e riesce a scattare prima degli ultimi 300mt

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:37

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:34 Sta spesso a ruota è vero, ma perché le salite sono molto diverse da quella di oggi

Sta sempre a ruota perché corre col bilancino sempre, specialmente quando indossa già la maglia. Oggi su Vlasov ha chiuso lui in prima persona, fino allo scorso Tour avrebbe aspettato che a chiudere ci pensasse Carapaz o un suo compagno di squadra per poi uccellare tutti in volata negli ultimi metri.

La mancanza di compagni di squadra e perdere la maglia di leader mi sa che gli ha fatto bene.

Io mi sono fatto l'idea che Roglic corra col bilancino perché sa, e in carriera gli è già successo, che va in calando nelle ultimissime tappe dei GT.
Non chissà quanto ma quel tanto che basta per fargli perdere podi (Tour 2018) e vittorie (Tour 2020,forse Giro 2019).
Credo che aspetti gli ultimissimi metri per uccellare i rivali con le sue sparate, per sprecare il minimo delle energie che lui ritiene giuste.
Diverso il discorso di questa Vuelta, che già è di 18 tappe, e in più l'ultima settimana è piuttosto soft... Ecco che, secondo me, è libero di scatenarsi.

nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:49 O semplicemente, e faccio le veci di chi per settimane ci ha smaronato sul basso livello del Giro, qua il livello è più basso e riesce a scattare prima degli ultimi 300mt

A vedere i record di scalata fatti al Giro... Direi che non hai tutti i torti!

Si può essere anche quello sicuramente, oltre al fatto di non avere uno squadrone a disposizione

Anche oggi salvo Jakub Mareczko: penultimo con 10" di penailtà (bidon collé?)

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:51

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:37

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:34 Sta spesso a ruota è vero, ma perché le salite sono molto diverse da quella di oggi

Sta sempre a ruota perché corre col bilancino sempre, specialmente quando indossa già la maglia. Oggi su Vlasov ha chiuso lui in prima persona, fino allo scorso Tour avrebbe aspettato che a chiudere ci pensasse Carapaz o un suo compagno di squadra per poi uccellare tutti in volata negli ultimi metri.

La mancanza di compagni di squadra e perdere la maglia di leader mi sa che gli ha fatto bene.

Io mi sono fatto l'idea che Roglic corra col bilancino perché sa, e in carriera gli è già successo, che va in calando nelle ultimissime tappe dei GT.
Non chissà quanto ma quel tanto che basta per fargli perdere podi (Tour 2018) e vittorie (Tour 2020,forse Giro 2019).
Credo che aspetti gli ultimissimi metri per uccellare i rivali con le sue sparate, per sprecare il minimo delle energie che lui ritiene giuste.
Diverso il discorso di questa Vuelta, che già è di 18 tappe, e in più l'ultima settimana è piuttosto soft... Ecco che, secondo me, è libero di scatenarsi.

Anche questa è sicuramente da considerare...credo sia una combinazione di fattori e uno è probabilmente questo.

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:51

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:37

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:34 Sta spesso a ruota è vero, ma perché le salite sono molto diverse da quella di oggi

Sta sempre a ruota perché corre col bilancino sempre, specialmente quando indossa già la maglia. Oggi su Vlasov ha chiuso lui in prima persona, fino allo scorso Tour avrebbe aspettato che a chiudere ci pensasse Carapaz o un suo compagno di squadra per poi uccellare tutti in volata negli ultimi metri.

La mancanza di compagni di squadra e perdere la maglia di leader mi sa che gli ha fatto bene.

Io mi sono fatto l'idea che Roglic corra col bilancino perché sa, e in carriera gli è già successo, che va in calando nelle ultimissime tappe dei GT.
Non chissà quanto ma quel tanto che basta per fargli perdere podi (Tour 2018) e vittorie (Tour 2020,forse Giro 2019).
Credo che aspetti gli ultimissimi metri per uccellare i rivali con le sue sparate, per sprecare il minimo delle energie che lui ritiene giuste.
Diverso il discorso di questa Vuelta, che già è di 18 tappe, e in più l'ultima settimana è piuttosto soft... Ecco che, secondo me, è libero di scatenarsi.

Quoto, e rinforzo ricordando che le salite della Vuelta sono diverse da quelle del Tour (anche sul Col de la Loze ha attaccato prima del solito, ma essendo la salita lunghissima, è stato per la maggior parte dell'ascesa a ruota)

beppesaronni ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:40

aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:37

beppesaronni ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:24 Scusate.
Io non ho visto niente e se c'ero dormivo, oltre al fatto che non capisco di ciclismo, non guardo le altimetrie, odio le fughe e conosco 20 corridori.
Ma.
Non è che per caso l'altro giorno a Roglic è successo qualcosa in discesa, è dovuto rientrare ed ha poi semplicemente pagato lo sforzo sull'erta finale?
Perché mi sembra (mi è sempre sembrata) una vuelta scontatissima, con Roglic che vince con 4 minuti sul secondo, ma voi gli avete cantato il deprofundis l'altro giorno, quando semplicemente (probabilmente) ha solo pagato lo sforzo del rientro.

Onestamente dalle immagini era impossibile capire qualcosa

Qualunque cosa gli sia successo, è ovvio che abbia pagato lo sforzo del rientro.
Tutto li.
Ora, Carapaz è un bravissimo corridore, ma Roglic oggi è uno dei 3 più forti nelle corse a tappe. I due non sono sullo stesso livello, a parità di condizioni

Per ora "obtorto collo" devo darti ragione , specialmente alla vuelta Rogla vola, poi quest' anno ha anche 3 tappe in meno

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:54

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:51

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:37

Sta sempre a ruota perché corre col bilancino sempre, specialmente quando indossa già la maglia. Oggi su Vlasov ha chiuso lui in prima persona, fino allo scorso Tour avrebbe aspettato che a chiudere ci pensasse Carapaz o un suo compagno di squadra per poi uccellare tutti in volata negli ultimi metri.

La mancanza di compagni di squadra e perdere la maglia di leader mi sa che gli ha fatto bene.

Io mi sono fatto l'idea che Roglic corra col bilancino perché sa, e in carriera gli è già successo, che va in calando nelle ultimissime tappe dei GT.
Non chissà quanto ma quel tanto che basta per fargli perdere podi (Tour 2018) e vittorie (Tour 2020,forse Giro 2019).
Credo che aspetti gli ultimissimi metri per uccellare i rivali con le sue sparate, per sprecare il minimo delle energie che lui ritiene giuste.
Diverso il discorso di questa Vuelta, che già è di 18 tappe, e in più l'ultima settimana è piuttosto soft... Ecco che, secondo me, è libero di scatenarsi.

Quoto, e rinforzo ricordando che le salite della Vuelta sono diverse da quelle del Tour (anche sul Col de la Loze ha attaccato prima del solito, ma essendo la salita lunghissima, è stato per la maggior parte dell'ascesa a ruota)

Credo che siamo in tanti di questa idea

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:51

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:37

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:34 Sta spesso a ruota è vero, ma perché le salite sono molto diverse da quella di oggi

Sta sempre a ruota perché corre col bilancino sempre, specialmente quando indossa già la maglia. Oggi su Vlasov ha chiuso lui in prima persona, fino allo scorso Tour avrebbe aspettato che a chiudere ci pensasse Carapaz o un suo compagno di squadra per poi uccellare tutti in volata negli ultimi metri.

La mancanza di compagni di squadra e perdere la maglia di leader mi sa che gli ha fatto bene.

Io mi sono fatto l'idea che Roglic corra col bilancino perché sa, e in carriera gli è già successo, che va in calando nelle ultimissime tappe dei GT.
Non chissà quanto ma quel tanto che basta per fargli perdere podi (Tour 2018) e vittorie (Tour 2020,forse Giro 2019).
Credo che aspetti gli ultimissimi metri per uccellare i rivali con le sue sparate, per sprecare il minimo delle energie che lui ritiene giuste.
Diverso il discorso di questa Vuelta, che già è di 18 tappe, e in più l'ultima settimana è piuttosto soft... Ecco che, secondo me, è libero di scatenarsi.

Io invece mi sono fatto l'idea che Roglic in passato abbia corso spesso col bilancino in passato perché si fidava troppo delle sue capacità a crono e si sentiva in una botte di ferro pensando che non aveva bisogno di attaccare in salita prima per vincere perchè era già in maglia ed avrebbe potuto bastonare tutti di nuovo nella crono finale dove sulla carta lui era favorito. Purtroppo per lui e per fortuna per noi le mazzate finali delle crono dell'ultimo giorno dei GT degli ultimi anni ci regaleranno un Roglic più intraprendente in salita nel prosieguo di carriera. Voglio proprio augurarmelo.

Non ho potuto vedere la tappa ma da quel che leggo Roglic ha fatto un finale dei suoi, irresistibile per tutti o quasi.

E sposterei l'attenzione su un altro aspetto che riguarda lo sloveno: mentre la maggior parte dei corridori riesce ad avere un periodo di forma e delle prestazioni eccellenti per periodi contenuti, Primoz rimane su livelli altissimi per mesi! E' da la Tour de l'Ain che va forte se non erro. Un caso quasi unico nel ciclismo degli ultimi anni. Potrà a molti non piacere il modo di correre, ma la grandezza dell'atleta è fuori discussione.
A mio modo di vedere corridore fenomenale.

beh su questo poco da dire.
per quantità unita a livello di prestazioni attualmente non ha eguali.

Camoscio madonita ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 18:21 Non ho potuto vedere la tappa ma da quel che leggo Roglic ha fatto un finale dei suoi, irresistibile per tutti o quasi.

E sposterei l'attenzione su un altro aspetto che riguarda lo sloveno: mentre la maggior parte dei corridori riesce ad avere un periodo di forma e delle prestazioni eccellenti per periodi contenuti, Primoz rimane su livelli altissimi per mesi! E' da la Tour de l'Ain che va forte se non erro. Un caso quasi unico nel ciclismo degli ultimi anni. Potrà a molti non piacere il modo di correre, ma la grandezza dell'atleta è fuori discussione.
A mio modo di vedere corridore fenomenale.

Se corre come oggi non so a chi non puo piacere. Al tour per me si e fidato troppo della squadra, per lui era meglio avere una squadra di piu basso profilo. Ma al quanto sembra ha imparato alla grande la lezione della sconfitta...oggi poteva stare tranquilo per esempio

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 18:20

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:51

NibalAru ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 17:37

Sta sempre a ruota perché corre col bilancino sempre, specialmente quando indossa già la maglia. Oggi su Vlasov ha chiuso lui in prima persona, fino allo scorso Tour avrebbe aspettato che a chiudere ci pensasse Carapaz o un suo compagno di squadra per poi uccellare tutti in volata negli ultimi metri.

La mancanza di compagni di squadra e perdere la maglia di leader mi sa che gli ha fatto bene.

Io mi sono fatto l'idea che Roglic corra col bilancino perché sa, e in carriera gli è già successo, che va in calando nelle ultimissime tappe dei GT.
Non chissà quanto ma quel tanto che basta per fargli perdere podi (Tour 2018) e vittorie (Tour 2020,forse Giro 2019).
Credo che aspetti gli ultimissimi metri per uccellare i rivali con le sue sparate, per sprecare il minimo delle energie che lui ritiene giuste.
Diverso il discorso di questa Vuelta, che già è di 18 tappe, e in più l'ultima settimana è piuttosto soft... Ecco che, secondo me, è libero di scatenarsi.

Io invece mi sono fatto l'idea che Roglic in passato abbia corso spesso col bilancino in passato perché si fidava troppo delle sue capacità a crono e si sentiva in una botte di ferro pensando che non aveva bisogno di attaccare in salita prima per vincere perchè era già in maglia ed avrebbe potuto bastonare tutti di nuovo nella crono finale dove sulla carta lui era favorito. Purtroppo per lui e per fortuna per noi le mazzate finali delle crono dell'ultimo giorno dei GT degli ultimi anni ci regaleranno un Roglic più intraprendente in salita nel prosieguo di carriera. Voglio proprio augurarmelo.

Si, ma se basi tutta la tua strategia sulla crono finale di un GT sei solo un pazzo.
Perché per quanto uno possa essere cronoman, si sa da decenni che in quell'ultima crono contano di più le forze rimaste rispetto alla specializzazione.
Comunque, per quanto io apprezzi Primorz come corridore, soprattutto per il fatto che rimanaga al top della condizione per tutto l'anno, deve ancora dimostrare di riuscire a finire un GT senza calare nelle ultime tappe.
La Vuelta è un caso particolare, visto che tra i 3 è il più light, con tappe che non superano quasi mai i 200 km e di conseguenza le doti di fondo contano certamente di meno.

Comunque all'ultimo Tour ha perso per una straordinaria prestazione di Pogacar.
Lui non è stato proprio perfetto ma ha comunque concluso quinto

Come durata del picco di forma mi pare sia largamente numero uno insieme a WVA, al Tour si sarà fidato anche troppo della squadra ma Pogacar ha battagliato praticamente da solo, e senza ventaglio sarebbe partito avanti anche prima dell'ultima crono, l'ipotesi è che sia andato fortissimo....

pietro ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 20:31 Comunque all'ultimo Tour ha perso per una straordinaria prestazione di Pogacar.
Lui non è stato proprio perfetto ma ha comunque concluso quinto

Se come penso intendi alla planche ha preso 35" da porte ed è finito dietro a VWA in quella che era più una cronoscalata che un percorso per cronoman
possiamo tranquillamente dire in calo , che non è mica un offesa